التعليقات على حوار الضيفة ماريان جرجس

[I'm Christ]

مظاهر احتقار واهانة الاسلام للمراة كثيرة
أن المراة فى الاسلام اهون واحقر وادنى من ان يقدر الرجل مشاعرها ويراعى احساسها

[Eng.Con]

اقتباس

مظاهر احتقار واهانة الاسلام للمراة كثيرة
أن المراة فى الاسلام اهون واحقر وادنى من ان يقدر الرجل مشاعرها ويراعى احساسها

جميل جدا

ولكن المرأة فى الإسلام يمكنها ان تتخلص من هذا الرجل الشرير الوحش دة وتتطلق منه أو تخلعه .... ولكنها فى المسيحية مسكينة للأسف ... ولو جوزها فطرها وغداها وعشاها ضرب .... مش هتقدر تخلص منه

[I'm Christ]

المسيح علمنا ان كل من نظر الى امراة و اشتهاها فقد زنى بها فى قلبه
#########################

تدخل إشرافى :

هناك آداب للحوار
وأسلوب محترم للكلام
تعلم هذه الآداب .... واقرأ عن تهذيب ألفاظ الكلام
ثم تحاور معنا

[Eng.Con]

اقتباس

المسيح علمنا ان كل من نظر الى امراة و اشتهاها فقد زنى بها فى قلبه

وهكذا ايضا عملنا الرسول

كتب على ابن آدم حظه من الزنا أدرك ذلك لا محالة : فالعينان تزنيان وزناهما النظر والأذن تزني وزناها السمع واللسان يزني وزناه المنطق واليد تزني وزناها البطش والرجل تزني وزناها المشي ، والقلب يتمنى ويشتهي والفرج يصدق ذلك أو يكذبه

الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 17/30
خلاصة حكم المحدث: صحيح

اقتباس

اما رسول الاسلام محمد فعلمك انك اذا نظرت الى امراة و اعجبتك و اثارت شهوتك فروح الى زوجتك مسرعا لان عندها مثل تلك !

هذا هو الفرق بين الإسلام والمسيحية وباقى الأديان

الإسلام يُحرم ويعطى الحل والبديل العملى القابل للتطبيق ... اما المسيحية تحرم فقط

ولذلك يحارب المسلمين من أجل أن تسود شريعة الإسلام فى حياتهم .... ويحارب المسيحيين بكل قوة ... من أجل إقصاء المسيحية عن الدولة وتسييرها بقانون مدنى

اقتباس

وكأن المرآة ليست انسانه وليس لها شعور مجرد اداه لقضاء الحاجه وقتما شاء الرجل او حيوانه للشهوة

هذا صحيح ... لو كان الدين يأمر بأشياء غير منطقية غير صالحة للتطبيق ... كقطع العضو الذكرى مثلا

متى 19: 12

لأَنَّهُ يُوجَدُ خِصْيَانٌ وُلِدُوا هكَذَا مِنْ بُطُونِ أُمَّهَاتِهِمْ، وَيُوجَدُ خِصْيَانٌ خَصَاهُمُ النَّاسُ، وَيُوجَدُ خِصْيَانٌ خَصَوْا أَنْفُسَهُمْ لأَجْلِ مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ. مَنِ اسْتَطَاعَ أَنْ يَقْبَلَ فَلْيَقْبَلْ



أو تحريم الجلوس على اى مكان ... تجلس فيه المرأة الحائض ..!!


اللاويين

15: 19 و اذا كانت امراة لها سيل و كان سيلها دما في لحمها فسبعة ايام تكون في طمثها و كل من مسها يكون نجسا الى المساء

15: 20 و كل ما تضطجع عليه في طمثها يكون نجسا و كل ما تجلس عليه يكون نجسا

15: 21 و كل من مس فراشها يغسل ثيابه و يستحم بماء و يكون نجسا الى المساء

15: 22 و كل من مس متاعا تجلس عليه يغسل ثيابه و يستحم بماء و يكون نجسا الى المساء


تفسير انطونيوس فكرى

بالنسبة للمرأة ....... الأيات 19 – 24 ........ حالة الطمث الطبيعية

http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-15.html

اما فى الإسلام ... فكل الأوامر فى الشريعة مربوطة بالقدرة كما قال الله تعالى ( لا يكلف الله نفسا الا وسعها ) ... وبالرفق واللين كما قال نبينا ( ما كان الرفق في شيء إلا زانه ولانُزع من شيء إلا شانه )

منور

[Eng.Con]

بالمناسبة صحيح ... اختار الفاظك وخليك محترم ... لا تنسى أن أخلاقك بتعبر عن دينك

[I'm Christ]

لماذا قمتم بحذف سؤالى

اقرا :
أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى امرأة ، فدخل على زينب ، فقضى حاجته وخرج ، وقال : إن المرأة إذا أقبلت ، أقبلت في صورة شيطان ، فإذا رأى أحدكم امرأة فأعجبته ، فليأت أهله ، فإن معها مثل الذي معها
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 1158
خلاصة حكم المحدث: صحيح
لماذا تهربون من الحقيقة

[Eng.Con]

اقتباس

لماذا قمتم بحذف سؤالى

اقرا :
أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى امرأة ، فدخل على زينب ، فقضى حاجته وخرج ، وقال : إن المرأة إذا أقبلت ، أقبلت في صورة شيطان ، فإذا رأى أحدكم امرأة فأعجبته ، فليأت أهله ، فإن معها مثل الذي معها
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 1158
خلاصة حكم المحدث: صحيح
لماذا تهربون من الحقيقة

سؤالك متجاوب عليه يا سيد فى صفحة الحوار ... بس واضح انك حافظ مش فاهم

اتفضل .......http://www.ebnmaryam.com/vb/499432-post14.html

كان الأفضل ان توجه هذا الكلام .... لشخص أخر كان يسمح للنساء ان يمسحوا قدمه بشعرهن وبالطيب ..!!

[Doctor X]

اقتباس

لماذا قمتم بحذف سؤالى

عشان الأسلوب مش محترم

اقتباس

اقرا :
أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى امرأة ، فدخل على زينب ، فقضى حاجته وخرج ، وقال : إن المرأة إذا أقبلت ، أقبلت في صورة شيطان ، فإذا رأى أحدكم امرأة فأعجبته ، فليأت أهله ، فإن معها مثل الذي معها
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 1158
خلاصة حكم المحدث: صحيح

أقرأ ردودنا فى صفحة المناظرة الأصلية

اقتباس

لماذا تهربون من الحقيقة

فين الهروب ؟؟؟

[Eng.Con]

ومن الغريب أنه يقارن بين وضعها فى الإسلام ووضعها فى المسيحية !!!

الست تؤمن أن المراة فى المسيحية يجب أن تشعر بالعار لمجرد أنها أمراة .. كما قال العلامة أكلمندس السكندرى (1)








الست تؤمن ان السبب الوحيد لخلق المرأة هو الإنجاب كما قال الاب امبروز (2)







الست تؤمن ان المرأة بنفسها ليست صورة الله .. ولكنها تصبح صورة الله بعد الجواز من الرجل كما قال العلامة أغسطينوس (3)








الستا تؤمن أنه لا يوجد شئ أوسخ من المرأة فى فترتها ....كما يقول العلامة جيروم (4)








الست تؤمن ان الراجل ال تعمله وحدة ست ميبقاش راجل متكامل الرجولة زى ما قال البابا شنودة





الست تؤمن ان المرأة هى أخبث مخلوق كما يقول كتاب المقدس

سي-25-13: كل جرح ولا جرح القلب كل خبث ولا خبث المرأة


الست تؤمن ان المرأة عنيفة ولا سوءها لا يقارن بأى سوء أخر ؟؟؟!!

سي-25-19: كل سوء بإزاء سوء المرأة خفيف: لتقع قرعة الخاطئ عليها!


هل تريد المزيد أم يكفى هذا ؟؟؟؟.... أعلم يا عزيزى ان مقارنة الإسلام بالمسيحية مقارنة خاسرة ...... فمن الأفضل ان تسأل عن الإسلام فى صمت بدون ان تتكلم عن دينك ... وأعلم جيدا ان الإسلام دين عزيز لا يقف أمامه شبهة

منور




1- Misogyny: the male malady-David D. Gilmore

2- A dictionary of Jewish-Christian relations

3- Nicene and Post-Nicene Fathers- First Series, Volume III

4- Routledge international encyclopedia of women

[السيف البتار]

اقتباس

لماذا قمتم بحذف سؤالى

اقرا :
أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى امرأة ، فدخل على زينب ، فقضى حاجته وخرج ، وقال : إن المرأة إذا أقبلت ، أقبلت في صورة شيطان ، فإذا رأى أحدكم امرأة فأعجبته ، فليأت أهله ، فإن معها مثل الذي معها
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 1158
خلاصة حكم المحدث: صحيح
لماذا تهربون من الحقيقة

في المسيحية لا وجود لتشريع يُحرم التبرج ولذلك عندما تمر من امامي إمرأة مسيحية عارية أو نصف عارية كعادتهم أو امرأة اخرى لا تخاف الله كمحاولة لإثارة مشاعر الأخرين ما هو المطلوب مني كرجل .. أطلب منها أن تدلك جسدي بالطيب غالي الثمن وتقبلني كما فعل يسوع مع العاهرات ؟

سبحان خالق العقول والأفهام

كما أن الزوجة التي تحب زوجها تعشقه وتتمنى لقائه في أي وقت وفي أي زمن .. ولكن في المسيحية الرجال تخصى أنفسهم والنساء تضرب رؤوسها في الحيط ... فلا تتناسي أن بولس أمر المسيحيات بأن يخضعن للرجالهم في أي وقت وفي أي زمن .. كما أن عقاب المرأة منذ خلق حواء هو اشتياقها للرجل .

أما وصف المرأة في المسيحية هو أنها وعاء للرجل

تعالى نرى ماذا قال بطرس في رسالته الأولى الإصحاح الثالث

اقتباس

الإصحاح الثالث


المرأة المسيحية

1بط-3-1 كذلكن أيتها النساء كن خاضعات لرجالكن، حتى وإن كان البعض لا يطيعون الكلمة، يربحون بسيرة النساء بدون كلمة .

الإيمان المسيحي من البداية مبني على أن المرأة هي أصل الشر وأصل الخطيئة (يشوع بن سيراخ 25:33) لذلك العقاب الذي نالته من الرب بسبب هذه الخطيئة هي أن يتسلط عليها الرجل طول حياتها وأن تُصاب بالشهوة الجنسية حتى تكون في اشتياق دائم للجنس { وإلى رجلك يكون اشتياقك وهو يسود عليك ( تك-3-16)}.. وعلى الرغم من أن يسوع جاء ليخلص البشرية من الخطيئة الأولى إلا أنه لم يُغير شيء من عقاب المرأة .. فمازال الرجل يسود ومازالت تُعاني من آلام الولادة ومازالت في اشتياق لزوجها جنسياً بل وزاد عليها بأن بطرس وصفها بــــ "وعاء" أو "إناء" لزوجها يسكب فيه ما يحتاج لسكبه (1بط-3-7) .

7 كذلكم أيها الرجال، كونوا ساكنين بحسب الفطنة مع الإناء النسائي كالأضعف، معطين إياهن كرامة، كالوارثات أيضا معكم نعمة الحياة، لكي لا تعاق صلواتكم

لا عجب من أن تتحول المرأة في المسيحية إلى وعاء أو إناء .. فطالما مأمورة بالخضوع فهي إذن مجبرة على الطاعة العمياء حتى ولو وصل الأمر للضرب فتتحول إلى عبدة من العبيد ... فالأناجيل تجبر المرأة على عدم طلب حريتها كمخلوقة بشرية إن تزوجت رجل فاسد أو شاذ ... ولا ملجأ لها في طلب الحرية إلا إذا زنت لأن لا طلاق إلا لعلة الزنا لأن الزوج في المسيحية كالبطيخة .. إما بطيخة حمراء وإما بطيخة قرعة ، ولكن في الحالتين فالبطيخة لا ترد ولا تستبدل مؤمنون بأن الزواج قدر ولا يحق للمسيحي بتعديل أو تصحيح مساره حتى ولو كان العيب من الطرف الأخر لأنك بعد الزواج تعيش عيشة الكلاب لأنك ستكون مُسير ولست مخير .

يقول القمص تادر ملطي بما معناه أن المرأة لا يحق لها العصيان ورفض الخضوع لرجالهن لأن الرجل هو رأس المرأة حتى ولو كان هذا الرجل شاذ جنسياً أو مختل عقلياً أو عالي الشهوة.. ولا شك بأن الخضوع سببه الخوف ولا حب مع خوف ... فإن طلبت المرأة أن تذهب للعمل فلا لأن القمص تادرس ملطي قال : ملازمات بيوتهن صالحات خاضعات لرجالهن لكي لا يُجدَّف على كلمة الله .

فلا تظن المرأة بأن اكذوبة المحبة التي تتغنى بها الكنيسة عبر المسيحية تعني بأن المرأة بذلك تحررت من عبودية الزوج لها .. لا وألف لا .. فقال القمص أنطونيوس فكري :- لما جاءت المسيحية تنادى بالحب، ظن بعض النساء أن في هذا فرصة لأن يتحررن من سلطة أزواجهن. ولاحظ أن الشريعة الرومانية كانت تبيح للرجل أن يتسلط على زوجته كجارية. لذلك يوضح الرسول هنا أن المسيحية تدعو الزوجة للخضوع لزوجها.. انتهى

فمهما نالت الزوجة من ضرب مُبرح أو إهانة أو مذلة فالمرأة مُسيرة وليست مُخيرة لأن هذا هو قدرك ، فبعد أن كنتي محترمة وكرامتك محفوظة في بيت أهلك فالآن بعد الزواج يجب ان تكوني خاضعة لزوجك حتى ولو ضربك بالجزمة .. حيث يقول القمص أنطوتيوس فكري :- هذا الكلام موجه لزوجات، أزواجهن عنفاء معهن ولكن مع هذا يطلب الرسول أن يخضعن لرجالهن العنفاء... انتهى


لاحظ بأن هناك فارق كبير بين الضرب والأعتداء ... لذلك نجد القمص أنطونيوس فكري ذكر كلمة (عنفاء) .. وهذا اللفظ يُنسب للإعتداء أكثر ما يُنسب للضرب .

فلو كانت المرأة مأمورة بالخضوع لزوجها بالقوة العضلية فبالتبعية هو مأمور بالخضوع له جنسياً حتى ولو طلب منها الآتيان في الدًبر لأن المسيحية لا تحمل تشريع أسري يمنع ذلك .

فهل المسيحية تحمل تشريع يمنع الرجل من أن يستعبد زوجته وألا يعتدي عليها بعنف ؟


=----------------------------=


1بط-3-3: ولا تكن زينتكن الزينة الخارجية من ضفر الشعر والتحلي بالذهب ولبس الثياب

يقول القمص أنطونيوس فكرى أن الزينة ليست ممنوعة على المرأة .انتهى

بالبطع الزينة ليس لها هدف إلا لفت أنظار الأخرين .

كما أن بطرس لم ينظر إلى تبرج المرأة بل رفض أن ينصح بعدم التبرج أو الحديث عنه كفعل مُحرم أو مكروه .. بل حاول بطرس أن يوضح للنساء بأن الرب يُقيم المرأة صاحبة الروح الهادئة حتى ولو كانت ترتدي ملابس تبرج أو يُشاهدها الناس بمايوه بكيني .. لأن الأهم عن الرب هي الروح الهادئة وليس المايوه .

كما أن مشكلة بطرس أنه يتحدث عن الزوجات فقط ... ولكنه تجاهل الحديث عن المراهقات أو من تأخرن عن الزواج لذلك يقول القمص أنطونيوس فكري :- الزينة لم يمنعها الرسول منعا مطلق .. وهذا يعني بأن التبرج مباح ولكن القمص أنطونيوس فكري أحب ان يخفف على نفسه النقض فقال :- على أن تكن في حدود اللياقة وليس المغالاة ... لكن هذا القمص وروح القدس التي تلبسه تناسا بأن الزينة (أي التبرج) لا يحده لياقة أو مغالاة لأن الوصول إلى التبرج أرخص من ثمن رغيف العيش .



نجد دائماً في قضية التبشير أن المبشر يحاول أن يُقنعك بالمحبة والسلام والإكتفاء بالإيمان بأن يسوع جاء لخلاصك وخلاص الأخرين بصرف النظر على القيم والأخلاق والمبادئ لأن هذه الأمور هو أمور شكلية لأن المسيحية مبنية على الأمور الروحية فقط .. لذلك شاع الفساد والدعارة في العالم بسبب هذه الأفكار .

=-------------------=

1ط-3-5: فإنه هكذا كانت قديما النساء القديسات أيضا المتوكلات على الله، يزين أنفسهن خاضعات لرجالهن،

كما أنك لو تتبعت سيرة القديسات المسيحيات اللاتي يتغنين بالمحبة تحولت هذه المحبة إلى شذوذ جنسي ... فراجع قصة القديسة فيفيا بربتوا و فيليستي وايضا قصة القديس أغسطينوس الأسقف ومعلّم الكنيسة حيث عاش مع امرأة بصفة غير شرعية لمدة خمس عشرة سنة، وجاءه منها ولد دعاهُ "أديوداتو" أي "عطية الله فنال أغسطينوس لقب قديس .. فهل نال اللقب لأنه كان يزني خمسة عشر عام أم نال اللقب لأنه طلع رجال وأنجب سفاح ؟ "

لو تتبعنا قديسات الكتاب المقدس سنجد راحاب ويهوديت وثامار وبثشبع بنت أليعام امرأة أوريا الحثي كلهن عاهرات بدرجة مومسات فجعلتهم الكنيسة قديسات لأنهن من سلسل نسب يسوع معبود الكنيسة .


فإن كان رب البيت بالدف ضارباً .... فشيمة أهل البيت كلهم الرقص