كيف يتخذ النصارى العهد القديم مصدرا للمسيحية ?

[sa3d]

أعذره أخي البتار , فصاحب الباطل تائه

لأنه لو كان يمتلك الحجة التي لا رد لها على صحة كتابه , ما ذهب إلى القرآن الذي يعتقد فيه أنه بشري

[ameen873]

إذا كنت تستشهد بالقرآن كشاهد على صحة كتابكم
إذا تلقى ما يقوله القرآن عن كتابكم و أخرجه لنا حاسب انا لا اومن بالقران حتى استشهد بة
وبعدين قول الكلام دا لناس تانى
هبا دى نبوة عن محمد فين فى الكتاب المحرف مش مهم محرف محرف
وبعدين نردوا عليكم يعنى هذة النبوء
تقولو ما هو محرف
طب من الاول لية سلملى على المحرف الذى يشهد لل.....
يعني أنت عاوز تفهمنا إن الله كذب على سيدنا محمد وقال له أن بشارته موجودة بالتوراة والإنجيل وأنها كتب مُحرفة .. والحقيقية أن بشارته ليست موجودة وأن التوراة والإنجيل هم المعترف بهم الآن هم الذين نزلوا على موسى وعيسى ؟ هو دا بالظبط بس مش اللة الى كذب عليكم
وبعدين ياسيدى انا من الاول مقولتش حاجة انتو الى قولتو ان الكتاب محرف فانا سالت امتى قالو قبل البعثة
قلت اى معنى الكلام دا يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ قلتو ان اللة بيتكلم عن كتب تانى


هى فين ؟

[السيف البتار]

اقتباس

إذا كنت تستشهد بالقرآن كشاهد على صحة كتابكم
إذا تلقى ما يقوله القرآن عن كتابكم و أخرجه لنا حاسب انا لا اومن بالقران حتى استشهد بة
وبعدين قول الكلام دا لناس تانى
هبا دى نبوة عن محمد فين فى الكتاب المحرف مش مهم محرف محرف
وبعدين نردوا عليكم يعنى هذة النبوء
تقولو ما هو محرف
طب من الاول لية سلملى على المحرف الذى يشهد لل.....
يعني أنت عاوز تفهمنا إن الله كذب على سيدنا محمد وقال له أن بشارته موجودة بالتوراة والإنجيل وأنها كتب مُحرفة .. والحقيقية أن بشارته ليست موجودة وأن التوراة والإنجيل هم المعترف بهم الآن هم الذين نزلوا على موسى وعيسى ؟ هو دا بالظبط بس مش اللة الى كذب عليكم
وبعدين ياسيدى انا من الاول مقولتش حاجة انتو الى قولتو ان الكتاب محرف فانا سالت امتى قالو قبل البعثة
قلت اى معنى الكلام دا يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ قلتو ان اللة بيتكلم عن كتب تانى


هى فين ؟

بص يا ابني

نحن لا يهمنا أين هم التوراة والإنجيل .. ولا يزيد ولا ينقص معنا هذا الأمر .

فإن كنت أنت تؤمن بكتاب الدعارة الذي بين يدك .. فانت حر .

ألعب بعيد مع الأفخاد والسرة والثدي وزنا المحارم الذي جاء يسوعك من خلاله .. ولو زنا المحارم لما كان ليسوع وجود .

يالا ألعب بعيد علشان حرش ميه هنا ... امشي

[مجاهد في الله]

اقتباس

يوجد فى مجال البحث فى المخطوطات الكثير من المعلومات حيث يوجد 25000مخطوطة للكتاب المقدس

فيقول بروس متزجر Bruce M. Metzger عالم اللاهوت والمخطوطات في كلية برنستون اللاهوتية وهو عالم المخطوطات الاول في العالم بلا منازع ..يقول في مقدمة كتابه على مخطوطات العهد الجديد " A ****UAL COMMENTARY ON THE GREEK NEW TESTAMENT"أنه لا يوجد مخطوطتان متطابقتان على الإطلاق..فمن أين ستعرفون الحقيقة ؟!

A ****UAL COMMENTARY ON THE GREEK NEW TESTAMENT
UNITED BIBLE SOCIETIES’
Bruce M. Metzger
Princeton Theological Seminary

in his introduction

"In the preceding section the reader will have seen how, during about fourteen centuries when the New Testament was transmitted in handwritten copies, numerous changes and accretions came into the ****. Of the approximately five thousand Greek manu******s of all or part of the New Testament that are known today, no two agree exactly in all particulars."

لا مخطوطتان متطابقتان على الإطلاق وكل كتابه الضخم هو محاولات لمعرفة القراءة الأقرب للصحة لكل عدد من العهد الجديد بإتباع المخطوطة الأقدم أو ما شابه!
ولكن كلها ظنون فمن أين ستعرف الحقيقة في وسط مخطوطات متضاربة في كل شئ مع فقدان الأصول ؟!
((إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنفُسُ وَلَقَدْ جَاءهُم مِّن رَّبِّهِمُ الْهُدَى (النجم : 23 )
ناهيك أن الإناجيل التي بين يديك نصف ألفاظها محرفة تبعا لبروس متزجر لأنه بإتباع المخطوطات الأقدم حيث يقل التحريف يتضح أن معظم الأعداد المستخدمة لتأليه المسيح مفبركة والحمد لله !!

وهذا يجيب على سؤالك الثاني لماذا تحريف الكتاب المقدس ؟!

السبب الأول لتأليه المسيح باطلا !!
وأسباب أخري كثيرة لكن هذا من أهم الأسباب!!
أتريد أن تتناقش في هذا الأمر ؟!!

[سند محمد محمد عامر]

اخوانى الاعزاء 0 مسلمين ومسيحيين المسيح لم يامرلا بدعاره ولا بسفك دماء فانه من النبين الاجلاء وانما كل هذه الايات الموجوده فى الاسفار القديمه والجديده انما هى اضافات وتحريفات قام بها اليهود والمسيحين القدامى منذ عهد بولس اليهودى النصاب الذى كان يدعى شاوءل والذى لايعلمه الكثير من الاخوه المسيحيين ان المدعو بولس هذا لم يقابل المسيح ولا مره فى حياته والسيد النبى الجليل عيسى برىء منه ومن من اتبعه الى يوم الدين 0 اخوانى واخواتى المسلمين 00الاسلام ليس فى احتياج ان ندافع عنه لاءنه الدين الحق الاسلام هو الذى لابد ان يبداء بالهجوم اولا واخرا لانه الاقوى والاعظم هاجموهم بكل الثغرات والتحريفات الموجوده بكثره فى اسفارهم وكتبهم 0000 المقدسه 0000 لعلهم يفكرون حتى ولو قليلا والله لوقراؤكتبهم وفكرو قليلا لعرفو ان الدين الحق هو الاسلام وانهم عاشو اطول كذبه فى التاريخ 000000ليس المسيح بكاذب فهو مرسل من الله تعالى ولاكن هم الكاذبين 0 00اخيكم سند

[سند محمد محمد عامر]

الكتب المقدسه ليست كلها محرفه ففيها الكثير الذى يدعو الى عباده الله الواحد القهارولايمكن القول بان هذا محرف ولاكن فيها الكثير الذى يدعو الى الفسق والفجور والكفر والوثنيه اما عن بشاره محمد فى التوراه الم تقراءو النص الذى يقول ---- اقيم لهم من وسط اخواتهم نبيا مثلك --- المتحدث هناهو الله تعالى والحديث الى موسى ومن وسط اخوتهم يعنى اخوه بنى اسرائيل واخوه بنى اسرائيل بنى اسماعيل والاتعلمون ان اليهود كانو ينتظرون قدوم ثلاثه اشخاص -- اليا -- والمسيح والنبى وظهر لهم ايليا الذى هو يحى والمسيح ولم يبقى اللا الحبيب المصطفى 0000 اما عن التحريفات فما رايكم يامسيحيون عن كتاب يتهم ابراهيم ابو الانبياء انه كان ديوسا وقوادا ويتهم لوطا انه كان يضاجع بناته الاثنين وان اسحاق كان لصا ونصاب هو وامه وان نوحا كان سكيرا ويتجرد من ملابسه امام احفاده ويلعنهم الم تقرءو هذا فى كتابكم الذى تسمونه للاسف مقدس داكتاب جنس ووثنيه بولس اليهودى النصاب -- الاخوه المسيحيون ادعوكم ان تقراوا القران الكريم وترو ماذا قال فى حق كل الانبياء من خير وعظه وتبجيل وتقارنو ايهم المقدس ---- سند ----

[ameen873]

########################3

[kholio5]

ضيفنا امين سألخص لك الأمر لعلك تكون حقا أمينا فأرجو منك التركيز :

أنت سألت ان كانت الكتب الموجودة حاليا هي التوراة و الأنجيل فنقول لك :
نحن نؤمن بما انزل الله على انبياءه :
توراة انزلت على سيدنا موسى عليه السلام
و انجيل انزل على سيدنا المسيح عليه السلام

بمرور الزمن حرفت هذه الكتب ممن استحفضهم الله عليها في قوله تعالى :
((إنا أنزلنا التورات فيها هدى ونور يحكم بها النبيون الذين أسلموا للذين هادوا والربانيون والأحبار، بما استحفضوا من كتاب الله، وكانوا عليه شهداء، فلا تخشوا الناس وإخشونِ، ولا تشتروا بآياتي ثمناً قليلاً. ومن لم يحكم بما أنزل الله فؤلائك هم الكافرون)) المائده 44.

فأستحفضظهم الله تعالى على هذه الكتب لكنهم لم يحفظوها فطالتها ايدي التحريف


أما سؤالك اين ذهبت فلسنا مليجبنا عن دلك من استحفظوا عنها

لكن الله سبحانه وتعالى يرد على دلك في قوله :

وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ ___ المائدة 5

ادن فالقران يغنينا عن الكتب التي سبقته و يهيمن عليها و ينسخ ما فيها

فلن يغير من الأمر شيء ان وجدت أو فقدت لأنها حكمة من الله

اتمنى ان اكون قد وفقت في تلخيص الأمر و الله ولي التوفيق

[شبكة بن مريم الإسلامية]

تم طرد العضو النصراني بناء على سبه للرسول

[السيف البتار]

اقتباس

بص يا ابني

نحن لا يهمنا أين هم التوراة والإنجيل .. ولا يزيد ولا ينقص معنا هذا الأمر . ميهمكش ازاى مش انت بتومن بيهم (حسب كلامكم )واى معنى الاية (قل امنا باللة وما انزل على ابراهيم واسماعيل واسحق ويعقوب والاسباط وما اوتىموسى وعيسى والنبيون من ربهم لانفرق بين احد منهم ونحن لة مسلمون) ال عمران
بعد كدة تقولى ميهمنيش امال ازاى مومن مومن باى بحاجة مش موجودة وميهمكش هى فين هو دا الايمان

فإن كنت أنت تؤمن بكتاب الدعارة الذي بين يدك .. فانت حر . انت عارف هى فين كتب الدعارة دى كويس قوى
ومتهربش من الموضوع لموضوع تانى ولا مش عارف هى فين

ألعب بعيد مع الأفخاد والسرة والثدي وزنا المحارم الذي جاء يسوعك من خلاله .. ولو زنا المحارم لما كان ليسوع وجود .بلاش كلام على الفاضى اصلى انت فاضى بالنسبة للافخاد بلاش تجيب سيرتها اعرف واحد كان بيفخد لطفلة وبلاش وباقى الكلام بلاش ارد علية علشان متزعلش منى

يالا ألعب بعيد علشان حرش ميه هنا ... امشي اعتبر دى اى هو مش برضو منتدى ولا عرض للموضوعات المفبركة
يا كداب فاكر

يظن البعض بأنه طالما أن القرآن تحدث عن التوراة والإنجيل وأن الله أمرنا الإيمان بهم فهذا يعني أننا ملزمين بأن ناتي بهم أو نعترف بأي كتاب يطلق عليه توراة والإنجيل حتى لو كان بأيدي ضالين ... لا يا عزيزي

قال : آية المنافق ثلاث إذا حدث كذب وإذا وعد أخلف وإذا اؤتمن خان

فإذا كان هذا هو حال المنافق فما بالنا بحال الضال الكافر .. هذا أولاً .

ثانياً : الله عز وجل امرنا أن نؤمن بما انزل على إبراهيم عليه السلام .. فاين هي صحف إبراهيم ؟
* وأن نؤمن بالملائكة .. أين هم الملائكة ؟ هل نراهم ؟.
* وأن نؤمن بالألواح التي نزلت على موسى .. أين هي الألواح ؟
* وأن نؤمن بالمعجزات التي أيد الله بها انبيائه ورسله ؟ أين هي المعجزات وأين هم أنبيائه ورسله ؟.

نحن نؤمن بالغيب الذي امرنا الله أن نؤمن به .. والتوراة والإنجيل نزلوا على موسى وعيسى عليهم السلام .. وهو بالنسبة لنا غيب .. لذلك نحن نؤمن بالغيب .

ثالثاً : تعالوا نهمل ما كل هذا الكلام ونقول :

أعطيك مفاجأة يا عزيزي .. التوراة والإنجيل الحق موجودين داخل مكتبة الأزهر الشريف .

لو انا آتيت لك بالتوراة والإنجيل الحق .. هل ستؤمن أنت بهم ؟ أم ستعتبرهم كتب غير قانونياً الأبوكريفا؟


فلا تغش نفسك يا عزيزي.

أما قولك (بالنسبة للافخاد بلاش تجيب سيرتها اعرف واحد كان بيفخد لطفلة ) .. فأعلم يا عزيزي أنها رواية كاذبة مثلها مثل إنجيل برنابا عندك ولا تبني أحلامك على خيوط العنكبوت وعندما تتحدث عن رواية يجب ان تثبت صحتها قبل أن تخاطبنا .

أما تكذيبك باعتبار يسوعك لم ياتي من زنا المحارم ،، فيمكنك الرجوع لزنا لوط بابنته الكبرى وجاء من هذا الزنا راعوث جدة يسوع .. وراجع زنا يهوذا وكنته ثامار وابنهم السفاح فارص جد يسوعك .. أليس هذا زنا محارم .. ولولا تعدد زوجات داود لما جاء يسوع من امرأة أوريا .. تحب احكي لك قصة الدعارة التي جاءت بسفر صموئيل الثاني ؟ .. أنت عارفها طبعاً عن ظهر قلب .(كما جاء بالبايبل)

فهل ستؤمن بما جاء بالبايبل ام ستنكره والإنكار يعتبر كفر وهرطقة يا عزيزي.؟