اخ خوليو
بما ان النسخ الاصلية ال بخط التلاميذ كلها ضايعة
عاوز اعرف النسخ
تم من خلال النسخ الاصلية وبعدين النسخ الاصلية ضاعت بعد كدة
ولا النسخ تم منين بالظبط ؟؟!!!
مين بالظبط ال ترجم الاناجيل الى اليونانية ؟؟؟
مشرف عام
اخ خوليو
بما ان النسخ الاصلية ال بخط التلاميذ كلها ضايعة
عاوز اعرف النسخ
تم من خلال النسخ الاصلية وبعدين النسخ الاصلية ضاعت بعد كدة
ولا النسخ تم منين بالظبط ؟؟!!!
مين بالظبط ال ترجم الاناجيل الى اليونانية ؟؟؟
قادمون يا فلسطين صبرا
من الوجهة الاسلامية فلم اجد ذكرا لاسم هالي فيما أعلمه على الأقلاقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة פארס ימין
واما يعقوب فهناك سيدنا النبي يعقوب عليه السلام وهو يعقوب بن إسحاق بن إبراهيم عليهم السلام وهو والد سيدنا يسوف عليه السلام
ويعقوب "إسرائيل" عليه السلام هو أبو الأسباط الإثني عشر، وإليه ينسب شعب بني إسرائيل،
فأظن أن كتبة الأناجيل خلطوا بين سيدنا يوسف ابن يعقوب عليهما السلام وبين شخصية يوسف النجار خطيب مريم عندهم الذي نسبوه الى يعقوب
وأما سيدنا عمران فهو الأب المباشر لموسى ـ عليه السلام ـ وهو أب لمريم عليها السلام لأنه رئيس العائلة التى تناسلت هى منها. وهارون ابن عمران. وهى من نسل هارون ـ عليه السلام ـ فيكون هو أخوها على معنى أنها من نسله. أما أبوها المباشر فاسمه " يهويا قيم " وأمها اسمها " حنة " كما جاء فى إنجيل يعقوب الذى لا يعترف به النصارى.
قادمون يا فلسطين صبرا
هل تقصد النسخ الأصلية التي هي بخط التلاميذ ؟؟اقتباس
ليس هناك وجود لنسخ أصلية لأي أنجيلاقتباس
وكل النسخ التي يسمونها النصارى أنها أصلية ما هي الا نسخ من نسخ من نسخ ليس أكثر وليست أصلية
مجهولوناقتباس
الكتبة مجهولين والمترجمين مجهولين
النصارى يبنون عقيدتهم على وهم لا أساس له
تفضل على هذا الموضوع
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=4581
مشرف عام
مفهمتنيش اخى خوليو
انا بقول النَسخ ( بفتح النون ) مش النُسخ
عاوز اعرف تم ازاى فى ظل ان كل كتابات التلاميذ ضايعة ؟
من الذاكرة يعنى ولا اية ؟؟؟
ولا هم نسخوا من الاصل وبعدين الاصل ضاع ؟؟؟
انا فعلا انا قريت كتير انهم مجهولوناقتباسمجهولون
الكتبة مجهولين والمترجمين مجهولين
النصارى يبنون عقيدتهم على وهم لا أساس له
تفضل على هذا الموضوع
بس هل النصارى بيعترفوا بكدة فعلا ...
عضو
شكرا لك
سؤال اخر بعد اذنك
أَجَابُوهُ: «يَسُوعَ النَّاصِرِيَّ». قَالَ لَهُمْ: «أَنَا هُوَ». وَكَانَ يَهُوذَا مُسَلِّمُهُ أَيْضًا وَاقِفًا مَعَهُمْ.
6 فَلَمَّا قَالَ لَهُمْ: «إِنِّي أَنَا هُوَ»، رَجَعُوا إِلَى الْوَرَاءِ وَسَقَطُوا عَلَى الأَرْضِ.
لماذا سقطوا على الارض لو افترضنا ان التشبهة وقع فى هذة اللحظة على يهوذا اوحتى باربارس او سمعان القروانى او اى شخص اخر
لو افترضنا ان الشبية يهوذا فيهوذا كان فى الغالب الخائن فلماذ لم يعترف بانة يهوذا وليس المسيح عندما جائوا بة ليصلب
واذا كان الشبية سمعان القيروانى فحدث التشبهة غالبا وهو يحمل الصليب فلماذا وقع الحنود الرومان اذا قبل ذلك
ولو الشبية باربارس فغالبا حدث التشبهة فى المحاكمة فلماذا وقع الحنود الرومان اذا قبل ذلك
لماذا وقعوا على الارض
لابد ان يكون شيئ خطير جعل الجنود يقعون على الارض
هذا لغز محير جدا
انا اظن ان كل هذة القصص فى الكتاب المحرف شبة مفبركة
شكرا لك
التعديل الأخير تم بواسطة فارس الحق ; 22-06-2009 الساعة 12:44 PM
وَقَالُواْ كُونُواْ هُوداً أَوْ نَصَارَى تَهْتَدُواْ قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفاً وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (135) قُولُواْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (136)
قادمون يا فلسطين صبرا
لقد فهمت سؤالك حول كيف تم النسخ وقد أجبتك أنه كان نسخا عن نسخ عن نسخ عن كتابات مجهولة المصدراقتباس
زلم يكن هناك اي نسخ أصلية يعتمدون عليها
فكل معاصر كان يكتب مذكراته الشخصية فق ليس اكثر و لم يشر أي كاتب الى ان ما يكتبه هو كلام مقدس
فخلطوا بين تلك المذكرات الشخصية لكل معاصر وأخذوا منها أربع مذكرات نسبوها زورا الى متى ومرقص ولوقا ويوحنا و اتخذوا منها كتابا مقدسا دمجوه مع العهد القديم الذي دسه اليهود الذين يحترفون تحريف الرسالات
وكتبة تلك الكتب تعترف قائلة :
إِذْ كَانَ كَثِيرُونَ قَدْ أَخَذُوا بِتَأْلِيفِ قِصَّةٍ فِي الأُمُورِ الْمُتَيَقَّنَةِ عِنْدَنَا (لوقا1:1)
فأين هي كتابات الكثيرين ؟؟
ولماذا يسمونها قصة وليس كلام مقدس ؟؟
علماء النصارى هم من قالوا بذلكاقتباس
تفضل بمطالعة هذه المواضوع :
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=16544
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=22410
مشرف عام
الله ينو عليكاقتباسلقد فهمت سؤالك حول كيف تم النسخ وقد أجبتك أنه كان نسخا عن نسخ عن نسخ
عن كتابات مجهولة المصدر
زلم يكن هناك اي نسخ أصلية يعتمدون عليها
انا بسال بقى عن المصادر المجهولة دى
يعنى اقدم النسخ دى
مش منسوخة من الاصل ال كتبة التلاميذ ؟؟
امال مكتوبة منين ؟؟ من الذاكرة مثلا ؟؟
قادمون يا فلسطين صبرا
تمت مناقشة هذا الموضوع في هذه الصفحة :اقتباسشكرا لك
سؤال اخر بعد اذنك
أَجَابُوهُ: «يَسُوعَ النَّاصِرِيَّ». قَالَ لَهُمْ: «أَنَا هُوَ». وَكَانَ يَهُوذَا مُسَلِّمُهُ أَيْضًا وَاقِفًا مَعَهُمْ.
6 فَلَمَّا قَالَ لَهُمْ: «إِنِّي أَنَا هُوَ»، رَجَعُوا إِلَى الْوَرَاءِ وَسَقَطُوا عَلَى الأَرْضِ.
لماذا سقطوا على الارض لو افترضنا ان التشبهة وقع فى هذة اللحظة على يهوذا اوحتى باربارس او سمعان القروانى او اى شخص اخر
لو افترضنا ان الشبية يهوذا فيهوذا كان فى الغالب الخائن فلماذ لم يعترف بانة يهوذا وليس المسيح عندما جائوا بة ليصلب
واذا كان الشبية سمعان القيروانى فحدث التشبهة غالبا وهو يحمل الصليب فلماذا وقع الحنود الرومان اذا قبل ذلك
ولو الشبية باربارس فغالبا حدث التشبهة فى المحاكمة فلماذا وقع الحنود الرومان اذا قبل ذلك
لماذا وقعوا على الارض
لابد ان يكون شيئ خطير جعل الجنود يقعون على الارض
هذا لغز محير جدا
انا اظن ان كل هذة القصص فى الكتاب المحرف شبة مفبركة
شكرا لك
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=26556
محاضِر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال الأخ "فارس يمين" (أخي لو تكتب في بطاقة تعريفك האדמה של אלה يكون أفضل لأن الاسم الوهيم لا يثبت عندنا)
غير صحيح أخي وهو ما سنبينه بإذن الله - ليتك تراجع نقلك عن الشيخ محمد حساناقتباسحضرتك تستشهد بالاية فى سورة مريم التى تقول(يا اخت هارون ) وفسرها الشيخ محمد حسان ان المقصود منة انها اخت هارون فى العبادة وليس اخاها فى النسب
وقال الأخ "خوليو" ، جزاه الله خيراً على المتابعة والرد
اقتباسوأما سيدنا عمران فهو الأب المباشر لموسى ـ عليه السلام ـ وهو أب لمريم عليها السلام لأنه رئيس العائلة التى تناسلت هى منها. وهارون ابن عمران. وهى من نسل هارون ـ عليه السلام ـ فيكون هو أخوها على معنى أنها من نسله. أما أبوها المباشر فاسمه " يهويا قيم " وأمها اسمها " حنة " كما جاء فى إنجيل يعقوب الذى لا يعترف به النصارى
بل - قال صلى الله عليه وسلم بأن مريم عليها السلام كان لها أخ من النسب اسمه هارون على اسم نبي الله هارون ولو قال المفسرون رحمهم الله بعكس هذا فكلامهم مردود
فقد روى الإمام مسلم في صحيحه بسنده عن المغيرة بن شعبة رضي الله عنه أنه قال :لما قدمت نجران سألوني . فقالوا : إنكم تقرؤن : يا أخت هارون . وموسى قبل عيسى بكذا وكذا . فلما قدمت على رسول الله صلى الله عليه وسلم سألته عن ذلك . فقال ( إنهم كانوا يُسمون بأنبيائهم والصالحين قبلهم )
وقد كان ذلك مما استشكل عليهم من كونها (بنت عمران) و(أخت هارون) فقالوا بأن النبي عليه الصلاة والسلام خلط وجعلها أختاً لموسى عليهما السلام فبين النبي أنه مجرد "تسمية متشابهة فقد كانوا يسمون على اسماء انبياءهم والصالحين فيهم ، فأثبت النبي صلى الله عليه وسلم لها أخاً من النسب اسمه هارون على اسم هارون النبي"
بالنسبة لوالدها - ورد لدينا بيان شافٍ فيه وهو قول الله تعالى في سورة آل عمران "إذ قالت امرأة عمران" الآية وقال تعالى في سورة التحريم "ومريم بنت عمران " الآية
فأمها عليها السلام هي "امرأة أي زوجة" عمران ، ومريم عليها السلام هي بنت عمران فلا يمكن إلا أن عمران هو والدها عليها السلام ومن يقل بخلاف ذلك فليظهر لنا دليله الصحيح
ولو قال معترض بأن موسى عليه السلام بن عمران أيضاً - فنقول هذا تحت قول النبي صلى الله عليه وسلم "إنهم كانوا يسمون بأنبيائهم والصالحين قبلهم"- فلا نصرف المعنى الظاهر إلا بقرينة - وقد جاء قول النبي صلى الله عليه وسلم مثبتاً لما جاء به ظاهر الآيات من كونها بنتاً لرجل اسمه عمران وأختاً لرجل اسمه هارون بخلاف (عمران وهارون) موسى عليهما السلام
كما أن مريم عليها السلام من نسل لاوي من طريق هارون عليه السلام بدليل الآية " اذ قالت امرأة عمران رب إني نذرت لك ما في بطني محرراً" ونذر الأبناء لخدمة المعبد كان في سبط لاوي من نسل هارون النبي عليه السلام فقط - ولمن شاء الزيادة أن يراجع كتب اليهود في ذلك
فعلى ما جاء
فإن مريم من نسل هارون عليهما السلام من سبط لاوي ووالدها اسمه عمران ولها أخ من النسب اسمه هارون - وكلا من هارون وعمران قال عنهما النبي صلى الله عليه وسلم "إنهم كانوا يُسمون بأنبيائهم والصالحين قبلهم "
أما بخصوص يوسف النجار
فالأمر متعلق بما ادعاه اليهود في القرون الثلاثة الميلادية الأُوَل- وبمنهج أتباع بولس الكتابي (فنحن لا ندري ما كان عليه بولس الحقيقي من ايمان أو كفر) فقد كان منهجهم التمييع والتدليس لجلب الأتباع وهذا واضح مما نُسب إلى بولس من كتابات في عهدهم الجديد
فقد زعم اليهود بعد رفع المسيح عليه السلام أنهم ينتظرون ثلاثة " إليا ، المسيح بن يوسف والمسيح بن داوود" وتخبطوا فيما نسبوه إليهم - وإن كان لهذه المزاعم آثاراً في كتب أهل قمران إلا أنها تميل للصواب على عكس ما حرفه اليهود بعد ذلك وسطروه في تلمودهم
فعن إيليا ، جاء في سفر ملاخي الاصحاح الثالث حسب التقسيم اليهودي (الثالث والرابع حسب التقسيم النصراني) أن إيليا سيأتي على وجه قدوم المسيح الخاتم مبشراً به وقد فسروا ذلك وشرحوه في ترجومهم وتلمودهم
فجاء متى (الوهمي صاحب انجيل متى ) على غرار ذلك فادعى أن يوحنا المعمدان هو إيليا مناقضا بذلك ما نُسب إلى المعمدان بنفيه في انجيل يوحنا كونه إيليا المنتظر - وذلك ليثبت (متى الوهمي) لليهود أن المسيح بن مريم هو مسيحهم الخاتم الذي يأتي قبله الرسول الممهد "ايليا العائد"
ثم جاء على نسب المسيح فتلاعب به - فنسبه ليوسف (الشخصية الوهمية) لداوود - فأصبح المسيح هو بن يوسف بن داوود !!! فضرب عصفورين بحجر
وقد نفي المسيح نفسه ( أو لعله قصد المسيح الخاتم) أنه من نسل داوود مناقضاً لما فعله متى
وهكذا كان يفعل صاحب انجيل متى في نبوءاته- يبحث عما يعتقده اليهود ثم ينسب مثله للمسيح بن مريم عليه السلام ليقنع اليهود - ولا عجب أن يذكر لنا بابياس أن انجيل متى قد كُتب لليهود !!
اللهم اجعله في سبيلك وابتغاء مرضاتك
جزاكم الله خيراً جميعاً
التعديل الأخير تم بواسطة ضياء الاسلام ; 24-06-2009 الساعة 04:22 AM
تأمل أيها الكافر
(فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ) الشورى : 11
(سُبْحَانَ الَّذِي خَلَقَ الْأَزْوَاجَ كُلَّهَا مِمَّا تُنْبِتُ الْأَرْضُ وَمِنْ أَنْفُسِهِمْ وَمِمَّا لَا يَعْلَمُونَ)
يس : 36
(وَمِنْ كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ)
الذاريات : 49
(قل هو الله أحد ، الله الصمد ، لم يلد ولم يولد ، ولم يكن له كفواً أحد).
الإخلاص
عضو
شكرا لك ضياء الاسلام
تم تغير الى האדמה של אלה
شكرا لك على المعلومات القيمة جدا جدا
وَقَالُواْ كُونُواْ هُوداً أَوْ نَصَارَى تَهْتَدُواْ قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفاً وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (135) قُولُواْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (136)
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 2 (0 من الأعضاء و 2 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات