هل تعدد الزوجات حرام في الكتاب المقدس ؟؟ (مناظرة جديدة)

[المؤمنه]

والله العظيم احس بان الكتاب المقدس الغازه اصعب من االغاز ومسابقات التي تعرض في التلفيزيون العربي لكي يقول النصارى غلب حماري ورضيت بحلكم ايها الرهبان

[المصرى القبطى]

اقتباس

وماذا عن أمر ربكم لإبراهيم بأن يتزوج إثنتين ؟؟

يااخ سعد ابراهيم قبل نزول اى شريعه
ولكن هذا الموضوع الفرحنين بيه اوى ينتهى بهذا النص تماما
لكل رجل امراءة ولكل امراءة رجل وشكرا

[عبد الله المصرى]

اقتباس

يااخ سعد ابراهيم قبل نزول اى شريعه
ولكن هذا الموضوع الفرحنين بيه اوى ينتهى بهذا النص تماما
لكل رجل امراءة ولكل امراءة رجل وشكرا

يعنى ايه ابراهيم قبل الشريعه !!!؟؟؟ بلاش ابراهيم,,, كم من زوجه لسليمان و داود و موسى ؟؟؟؟ اليسوا بعد الشريعه ؟؟؟

[sa3d]

اقتباس

يااخ سعد ابراهيم قبل نزول اى شريعه
ولكن هذا الموضوع الفرحنين بيه اوى ينتهى بهذا النص تماما
لكل رجل امراءة ولكل امراءة رجل وشكرا

وماذا عن تعدد زواج داود و سليمان بعد نزول الشريعة ؟؟

ثم لا تقل لي يا "أخ" من فضلك

[sa3d]

بالمناسبة

ممكن شاهد النص ؟

[ayoop2]

اقتباس

يكفى اصحاح واحد من الكتاب المقدس تنهى الموضوع
لكل رجل امراته ولكل امراءه رجلها

الزميل المصري القبطي تحية وبعد :

عزيزي لو كلفت نفسك عناء قراءة الموضوع من أوله لأدركت أنني قد أوردت هذه الفقرة التي تستشهد بها وقد وضعت الرد والتعليق عليها وتجدها في المداخلة رقم ( 37 هنــــــا ) ولن أكلفك عناء مراجعة المداخلة ولكني سأنقلها لك هنا إقتباساً من المداخلة رقم 37 كما يلي :

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم

قال النصارى إن تحريم التعدد موجود وإن لم يكن على لسان المسيح ولكن بولس نطق بلسان الوحي حين قال :

	كورنثوس 1 الأصحاح 7 : 1وَأَمَّا مِنْ جِهَةِ الأُمُورِ الَّتِي كَتَبْتُمْ لِي عَنْهَا فَحَسَنٌ لِلرَّجُلِ أَنْ لاَ يَمَسَّ امْرَأَةً. 2وَلَكِنْ لِسَبَبِ الزِّنَا لِيَكُنْ لِكُلِّ وَاحِدٍ امْرَأَتُهُ وَلْيَكُنْ لِكُلِّ وَاحِدَةٍ رَجُلُهَا. 3لِيُوفِ الرَّجُلُ الْمَرْأَةَ حَقَّهَا الْوَاجِبَ وَكَذَلِكَ الْمَرْأَةُ أَيْضاً الرَّجُلَ. 4لَيْسَ لِلْمَرْأَةِ تَسَلُّطٌ عَلَى جَسَدِهَا بَلْ لِلرَّجُلِ وَكَذَلِكَ الرَّجُلُ أَيْضاً لَيْسَ لَهُ تَسَلُّطٌ عَلَى جَسَدِهِ بَلْ لِلْمَرْأَةِ.

فيتضح من هذا النص ما عناه بولس بأن يكون لكل رجل إمرأته وليكن لكل إمرأة رجلها , ولم يقل الرسول بولس ليكن لكل رجل نسائه أو زوجاته بل قال ( ليكن لكل واحد إمرأته ) وليس نسائه فتبين أنه لا تعدد والأمر واضح .

ـ-------------------------------- إنتهى .

قلت ( أيوب ) : وكما أشرت سابقاً فإن باقي الدفاعات المسيحية ستكون ضدهم وليست في صالحهم وهذا ما سنبينه بعون رب العالمين كما يلي :

إن النص الذي يستشهد به النصارى لا وجود لتحريم التعدد فيه فبولس يجيب عن سؤال مجهول من جماعة كرونثوس لا نعرف ما هو إذ أنه بدأ أول رسالته هكذا :

	كرو 1 -1/1 : وأما من جهة الأمور التي كتبتم لي عنها فحسن للرجل أن لا يمس امرأة.

فلا ندري ما هي الأمور التي كتبوا عنها لبولس وما هية سؤالهم له حتى تكون إجابته هكذا وإن قطعنا النظر عن هذا نقول فنرى أن بولس يوصيهم بعدم الزواج !!!

وليس فيه أبداً أمر بتحريم التعدد بل غاية ما هنالك أنه يوصيهم بعدم الزواج وإن لم يستطع المرأ فخشية الزنا فليتزوج !!!

	((9- ولكن إن لم يضبطوا أنفسهم فليتزوجوا لأن التزوج أصلح من التحرق. ))

الطريف أن النصارى يستخدمون أسلوبهم المعتاد في إقتطاع النصوص ولي أعناقها ولو تتبعنا النص كاملاً لوجدنا قول بولس في الفقرة السادسة هكذا :

	(( وإنما الآن أقول هذا على سبيل النصح لا الأمر؛ )) ترجمة الحياة

	(( وأقول هذا من باب الإجازة، لا من باب الأمر، )) الترجمة الكاثوليكية

فانظر كيف أنهم أخذوا نصيحة بولس على أنها أمر وحرموا على أنفسهم ما أحله الله مع أن بولس يقول لهم أن هذا ليس أمراً إنما هو نصيحة , فضلاً عن أنه لم يحرم عليهم التعدد ولم يتحدث عنه أساساً , بل إنه ينـــــصحــــــهــم بعدم الزواج ولكن إن لم يستطيعوا الصبر فليكن الزواج .

	(( ولكن، لتجنب الزنى، فليكن لكل رجل امرأته ولكل امرأة زوجها، ))

وقول النصراني أنه قال إمرأته ولم يقل نسائه أو زوجاته (( ليكن لكل رجل إمرأته ولكل إمرأة زوجها ))

أقول وبالله نستعين :

لو فهمنا أن قوله (( ليكن لكل رجل إمرأته )) هو أمر بتحريم التعدد لأنه لم يقل لكل رجل نسائه أو زوجاته لوجب أن نفهم من نفس النص أيضاً أن قوله (( ولكل إمرأة زوجها )) هو تحريم التعدد على المرأة !!!

إذ أن التحريم يأتي بعد الإباحة ومعناه أن الرجل كان هناك إباحة له في التعدد فجاء قول بولس (( ليكن لكل رجل إمرأته )) فحرم عليه التعدد بعد إذ كان مباحاً له , إذاً يُفهم أن المرأة أيضاً كان مباح لها تعدد الأزواج ثم جاء قول بولس ( ليكن لكل إمرأة رجلها ) فحرمه عليها .

ومهما قالوا في شأن الرجل في النص الأول قلناه في شأن المرأة في النص الثاني .

ومن تتبع الإصحاح السابع من رسالة بولس إلى أهل كرونثوس الأولى تبين له أن هذه الرسالة بمجملها لا تحمل أي وحي إنما هي مجرد نصائح من بولس يشدد فيها بقوله أن كل هذه الأمور هي على سبيل النصح والإرشاد وليس على سبيل الواجب والإلزام , فانظر قوله في الفقرة السادسة هكذا :

	(( وإنما الآن أقول هذا على سبيل النصح لا الأمر؛ ))

وفي الفقرة السابعة يُبين أنها مجرد أمنيات منه فيقول هكذا :

	(( فأنا أتمنى أن يكون جميع الناس مثلي. غير أن لكل إنسان موهبة خاصة به من عند الله: فبعضهم على الحال وبعضهم على تلك ))

وفي الفقرة الثانية عشر قد بيَّن أن هذا مجرد رأيه الشخصي هكذا :

	(( وأما الآخرون، فأقول لهم أنا، لا الرب: إن كان لأخ زوجة غير مؤمنة، وترتضي أن تساكنه، فلا يتركها. ))

وفي الفقرة خمسة وعشرين قالها بكل صراحة هكذا :

	(( وأما العذارى، فليس عندي فيهن وصية من الرب؛ بيد أني أبذل المشورة كمن هو، برحمة الرب، أهل للثقة. ))

فها قد بلغك أنها مجرد وجهة نظر شخصية لبولس ليست بالوحي , بولس الذي يريد من الناس ألا يتزوجوا من الأساس ويريد أن يبقى الناس بلا زواج .!!!!!

هذا فضلاً عن أن النص ليس فيه تحريم التعدد كما أفضنا في الشرح والبيان آنفاً , ولو سلمنا جدلاً للنصراني بهذا فقد وضح بولس أن هذا من سبيل النصيحة وليس من سبيل الأمر والإلزام .

وأقول : قد عالجت هذا النص بإسهاب رغم أنه لا يحتاج إلى كل هذا الإسهاب فيكفينا القول أنه لا يوجد فيه تحريم التعدد من الأساس وكون بولس لم يقل ( ليكن لكل رجل نسائه أو زوجاته ) إنما قال ( ليكن لكل رجل إمرأته ) يقابله القول أنه أيضاً لم يقل ( ليكن لكل رجله زوجة واحدة أو إمرأة واحدة ) , وكذا يقابله القول أن بولس إنما يقول هذا على سبيـل النصيحـــــــــــــــــــة وليس على سبيل الإلزام هذا إن سلمنا أن معناه التحريم أساساً .

ولكني إلتزمت بالحيادية ومن باب الحيادية أن أناقش كل ما وصلت إليه يداي من دفاعات النصارى وإستشهاداتهم , وكذا فإني أكتب لمن سيقرأ بعدي راجياً الله أن ينتفع غيري بما أكتب وحتى لا أترك ثغرة يدخل منها الشيطان إلى نفوس النصارى فأجتهد قدر ما أستطيع .

فإن أطلتم عليكم كعادتي فسامحوني .

وإلى المداخلة القادمة بعون المولى تقبلوا تحيــــــــــــــــــــاتي .

خطاب المصري ayoop2

فأرجوا أن تقرأ الموضوع كاملاً قبل أن تأتي بنص قد أوردناه وذكرنا تعليقنا عليه ثم تعالى للنقاش ومرحباً بك على كل حال .

وإعلم أننا والله لا نريد بك شراً ولا نسعى لإضلالك بل والله إننا نقول ما علمنا أنه حقاً ونسعد دائماً بأن يوجهنا أحد إن أخطأنا ولا نكابر بجهل وبدون علم .

فأتمنى يا هداك الله أن تتسلح بسلاح العلم والبحث الجاد ثم تأتي للنقاش وأسعد دائماً بالنقاش مع كل مسيحي عاقل محترم يناقش بلا سب ولا شتائم باحثاً عن الحق لا مجادلاً بالباطل ولن أطيل عليك فتقبل تحياتي .

خطاب المصري .

[ayoop2]

اقتباس

انا اعيش فى اليونان وهى تعتمد المذهب الارثوذكسى مثل مسيحى مصر بلرغم من هذا ففى اليونان الكنيسة تقبل الطلاق اذا وافق الزوجين حتى وان لم يكن هنالك سبب للطلاق وكذلك تعطى الحق للمسيحى بالزواج ثلاث مرات بالكنيسة! والسؤال طالما المذهب واحد فمن اين اتى اختلافهم؟ ومن اين حددوا هنا ثلاث مرات وليس غير هذا؟فهل الدين عندهم يختلف على حسب البلد؟

هذا أمر غاية في الأهمية أخي أحمد ولو افترضنا جدلاً أن الطلاق حرام وأن من تزوج بمطلقة يجعلها تزني كما يقول الكتاب المقدس على لسان يسوع وأن الطلاق لا يكون إلا لعلة الزنا يكون الآتي :

أن ثلاثة أرباع بني صليب هم أولاد زنا إذ أن معظمهم نتاج مطلقات أو زانيات وأن هؤلاء المولودون منهم لا شك أنهم من الزنا حيث أن النساء مطلقات تزوجن برجال آخرين قد طلقن نساءً ومن المعلوم أنه لا يدخل إبن زنا في جماعة الرب حتى الجيل العاشر .

كذلك يكون الكاهن الذي يُحل الطلاق في الكنائس التي ذكرتها هو كاهن يخالف أمر يسوع أي أنه لا يصلح أساساً أن يكون كاهن .

ولا ندري أي نص قد استندوا عليه ليبيحوا الطلاق خلافاً لأمر يسوع المذكور في العهد الجديد أنه لا يحل الطلاق إلا لعلة الزنا ؟؟؟

ولعلنا نسأل أيضاً من يفكر في إجابة كيف يمكن أن نستدل أن هذه المرأة زنت بحسب الإيمان المسيحي ؟؟؟

ما هي الشروط التي يجب أن تتوفر حتى نتيقن أن هذه المرأة قد زنت أو أنها بريئة حينما يتهمها زوجها أو غيره بأنها زانية ؟؟؟

دع عنك كل هذه الأمور وقل لي إن كانت إمرأة كارهة لزوجها وزوجها كارهاً لها ولم يعد بينهما أي مودة أو رحمة لأي سبب كان فكيف يمكن أن تستمر الحياة بينهما ؟؟؟

إنها الكارثة ولا شك فنجد أن النصارى انتشر بينهم الزنا والفاحشة وفي قلب الكنيسة حيث حرموا ما أحله الله وأحلوا ما حرمه الله , فالله المستعان .

خطاب المصري .

[ayoop2]

اقتباس

يااخ سعد ابراهيم قبل نزول اى شريعه
ولكن هذا الموضوع الفرحنين بيه اوى ينتهى بهذا النص تماما
لكل رجل امراءة ولكل امراءة رجل وشكرا

هذا قول لا معنى له ولا فائدة منه هاهنا وفيه أمرين على الأقل بيانهما كما يلي :

1- إن من قولكم أن إبراهيم كان قبل الشريعة فهذا لا معنى له إذ أن موسى تزوج باثنتين وهو صاحب الشريعة واليهود لا يقولون أن تعدد الزوجات حرام عندهم .

2- إذا كان الزواج بأكثر من إمرأة تعتبروه زنى فكيف ترك الله أنبياءه يقعون في تلك الفاحشة ؟؟ وكيف بربك أن العهد القديم ذكر أموراً ليس فيها أي فائدة للبشر كنوبات الحراسة وتفاصيل شريعة الغيرة والبرص وغيره من الأمور التي لا تسمن ولا تغني من جوع ثم نسي أن يحرم تعدد الزوجات على أنبياءه ؟؟؟

دع عنك هذا وقل لي :

إن التعدد لا سبب منطقي لتحريمه بل الجميع يعلم أن التعدد في الإسلام ليس أمراً وإنما هو حل لمشكلات كثيرة كفناء الرجال في الحروب وبقاء الأرامل وكذا وجود نساء لا ينجبن وزوجها يريد أولاداً أو زوجه أصابها المرض أو زوجة مات عنها زوجها ولها عيال ولا تجد من يُعيلها و و و و إلخ .

فما علة التحريم عندك ؟؟؟
هذا إن كان هناك تحريم أساساً .....

أين النص الصريح الذي يُفيد التحريم ؟؟؟؟؟

قولك أن بولس قال ليكن لكل رجل إمرأته وليكن لكل امراة رجلها قد فندناه وسبق أن وضعنا الرد عليه كاملاً فراجعه في موضعه .

وتقبل تحياتي .

خطاب المصري .

[صل على الحبيب]

الخمد لله على هذه النعمة وهى الاسلام دين الحق

[جمال البليدي]

بارك الله فيكم أجمعين وجزاكم الله خيرا هذا الموضوع كنت أبحث عنه من زمان أرجو التثبيت وتقبل الله من ومنكم صالح الأعمال