التعليقات على سفر تكوين ... الإصحاح الرابع

[السيف البتار]

جاء بسفر تكوين
4: 1 و عرف ادم حواء امراته فحبلت و ولدت قايين و قالت اقتنيت رجلا من عند الرب
.
لهذا فلما ولدت حواء قايين قالت : اقتنيتُ رجلًا من عند الرب (تكوين 4: 1) والرب هنا هو يهوه في اللغة العبرية, ولكن جاء في خروج 6: 3 وأنا ظهرت لإبراهيم واسحق ويعقوب بأني الإله القادر على كل شيء, أما باسمي يهوه فلم أُعرف عندهم , فالفقرات والأسفار تناقض بعضها البعض فعندما اكتشف علماء اللاهوت هذا التناقض الفاضح فلم يجدوا مبررات إلا بوضع ثلاث احتمالات يناقضوا بعضهم البعض بشكل صارخ :
.
1 - لم يكن اسم يهوه (ومعناه: الكائن) معروفاً عند القدماء بكل معناه العميق
.
2 - لم يكن الله قد أعلن للقدماء كل الصفات الكامنة في هذا الاسم المقدس
.
3 - لما كتب موسى التكوين سبق التاريخ ، وكتب اسم يهوه في سفر التكوين، ولم يكن الله قد أعلن له هذا الاسم إلا وهو في عمر الثمانين، يوم دعاه الله ليخرج شعبه من مصر
.

للرد على الثلاث احتمالات لوجدنا الآتي :

* فلو نظرنا للاحتمال الأول لوجدنا أن ما جاء بسفر خروج يناقضه 100% لأن في سفر الخروج قيل (أما باسمي يهوه فلم أُعرف عندهم) وهذا يوضح أنه لم يُذكر لفظ يهوه عند القدماء وطالما لم يلفظ به ولم يعرفوه فإذن قول (معناه العميق) أو (غير عميق) غير مُعرف .
.
* ولو نظرنا إلى الأحتمال الثاني لوجدنا أنه يتحدث عن ( الصفات الكامنة لكلمة يهوه) وهذا الكلام ليس له مكانة في حديثنا لأن سفر خروج يتكلم عن اللفظ وليس الصفات .

* ولو نظرنا للاحتمال الثالث لوجدنا رد عجيب جداً وهو أن موسى سبق عصره ... هههه يالها من فكاهة دينية ... وأين هي الدلائل التي تكشف لنا من خلال ما كتبه موسى أنه سبق عصره / إن الأسفار التي يزعمون ان موسى كتبها لم يَرِد بها حالة واحدة تكشف لنا أن موسى سبق عصره ... ولو تحدثنا عن أمراً يسبق بها النبي عصره لتحدثنا عن اكتشافات علمية أو تاريخية وليس اكتشاف نبي انه يسبق عصره تُكتَشف في اسم الله لأن الأحق أن يكون آدم هو أول البشر التي تعلم ذلك لأنه ابن الله الأول ومن بعده الملائكة.

فهذا الأمر يكشف لنا أن سيدنا موسى عليه السلام ليس هو كاتب سفر تكوين لأنه إن كان هو الكتاب لتبين له التناقض الواضح بين الأسفار . ولكن سيدنا موسى عليه السلام أشرف مما ينسب إليه عن هذه الأسفار الباطلة . فعندما يتوصل العلماء إلى التأكُد من صحة احتمال واحد من هذه الاحتمالات الثلاثة بالتصويت ... فنحن في انتظارهم .

يتبع :-
.

[السيف البتار]

.
جاء بسفر تكوين
4: 1 و عرف ادم حواء امراته فحبلت و ولدت قايين و قالت اقتنيت رجلا من عند الرب
4: 2 ثم عادت فولدت اخاه هابيل و كان هابيل راعيا للغنم و كان قايين عاملا في الارض
.
فهذا يوضح لنا أن أول مولود هو قايين فقط وثاني مولود هو هابيل .. علماً بأن القرآن كان أكثر وضوحاً في حمل حواء ولكن الآن نحن لسنا بهذا الصدد .
.
فنجد بعد ذلك قول
.
تكوين
4: 17 و عرف قايين امراته فحبلت و ولدت حنوك و كان يبني مدينة فدعا اسم المدينة كاسم ابنه حنوك
.
السؤال : متى وُلدت امرأته ؟ من التي حبلت بها وولدتها ؟
.
والعجيب من ذلك نجد موقع thegrace المسيحي يقول أنها كانت من أقربائه ... في قول:
.
دعونا أولاً نلقي نظرة على نسل قايين. لقد اختار قايين زوجة من أقاربه وأنجبا أولاداً. فكما أن ‘‘الحدأة لا تلد كتاكيت’’، كذلك نسل قايين لم يختلفوا عنه في تفكيرهم وتصرفاتهم وكلامهم. !!!!!!!!
.
التعليق : ههههههه كتاكيت إيه يامحترم أنت اتفقست خلاص ... من هم أقرباء قايين ياسادة ؟ شوية عقل يامحترمين ، اقرباء من جهة حواء امه ام من جهة أبيه آدم ؟ هل هي بنت عمه ام بنت خاله ؟ هل هي بنت عمته ام بنت خالته ؟
.
لم نسمع من قبل أن لآدم وحواء اقارب ليكون لقايين أقرباء فيأخذ منهم زوجة له .
.
صدق من قال العقل زينة
.

[السيف البتار]

.
ورد في التكوين 4: 8 : وكلّم قايين هابيل أخاه, وحدث إذ كانا في الحقل أن قايين قام على هابيل أخيه وقتله , وفي الترجمة السامرية والسبعينية لفظة "تعال نخرج إلى الحقل" وهذا دليل من الدلائل لإثبات التحريف والتي يخالف سير الأحداث ولكن العالم الفذ منيس عبد النور يقول أن المعوَّل عليه هو النصّ العبري فقط ... وهذا يوضح عكس ما يقال ان الترجمة العربية من ادق الترجمات ، فأين كانت الروح القدس عندما فسد المترجمون في الترجمة من النص العبري ؟ ومن المسؤل عن هذا التحريف ؟ وأين كان يسوعكم عندما سقط من أمامه أخطاء مقصود أو غير مقصود من المترجمين عن كلام الرب الذي هو يسوع ؟ .
.

[السيف البتار]

جاء بسفر تكوين ان الرب وجه لقايين قول :

تكوين
4: 11 فالان ملعون انت من الارض التي فتحت فاها لتقبل دم اخيك من يدك

وهذا الكلام يناقض ما سبقه من قول الرب لآدم :

3: 17 و قال لادم لانك سمعت لقول امراتك و اكلت من الشجرة التي اوصيتك قائلا لا تاكل منها ملعونة الارض بسببك بالتعب تاكل منها كل ايام حياتك

فأي الخطيئة أكبر ؟ القتل ام أكل آدم من يد إمرأته التفاحة بجهالة ؟ طبعاً القتل لأن قايين قال للرب : ذنبي اعظم من ان يحتمل ( تكوين 4: 13) فأحتمل الرب ذنب حواء وآدم ولم يحتمل ذنب قايين .... فإن لعنت الأرض قايين بسبب قتل أخيه ، فالسماء لم تلعن آدم بسبب أكله من الشجرة بجهالة .
.
فالله لم يلعن آدم وكذلك لم يلعن قايين .. ولكن الأرض ملعونة ظلماً بسبب آدم ولكن قايين ملعون من الأرض وليس من الله لقوله (ملعون انت من الارض) فهل الأرض تملك أن تلعن أحد ؟ وهل الملعون (الأرض) يملك أن يصبح هو اللاعن(الأرض) .. فكيف تملك الأرض أن تحمل الصفتين (لاعنة وملعونة ) ؟
ولماذا لم يلعنه الله بسبب قتل أخيه ؟ أين عقاب السماء ؟ هل صلب يسوعكم حل هذه المشاكل وكذا اللعن ؟
.

[السيف البتار]

.
جاء بسفر تكوين 4: 15 كل من قتل قايين(قابيل) فسبعة أضعاف يُنتقم منه, وجعل الرب لقايين علامة لكي لا يقتله كل من وجده , وهذا يناقض تكوين 9: 6 سافك دم الإنسان، بالإنسان يُسفك دمه .... فالأرض لم تخلق بدون نظام أو قانون يحكمها ، بل الأرض حُكمت بقانون سماوي وهذا القانون حمله آدم عليه السلام على عاتقه لأن آدم كان نبي من أنبياء الله وهو حامل لشريعته ، فإن قيل : لمن كان آدم نبي ؟ نقول : لذريته.
.
كان آدم عليه السلام يحمل تعاليم الله وتشريعاته ، والدليل على ذلك أن الله قال لآدم :
.
تكوين
1: 27 فخلق الله الانسان على صورته على صورة الله خلقه ذكرا و انثى خلقهم
1: 28 و باركهم الله و قال لهم اثمروا و اكثروا و املاوا الارض و اخضعوها و تسلطوا على سمك البحر و على طير السماء و على كل حيوان يدب على الارض
.
فأقرأ بهدوء لنفهم الكلام بالعقل ...
.
أولاً : و باركهم الله ...... إذن الله بارك الإنسان ( ففكرة الخطيئة والخلاص والفداء باطلة ) لأن بركة الله تمحي الخطيئة .
ثانياً : فعل الأمر { اثمروا و اكثروا و املاوا الارض و اخضعوها و تسلطوا } فصيغة الأمر تشريع ويجب العمل به ... وإلا ما أستخدم اسلوب الأمر بقوله ( اثمروا واكثروا ...) . وما يناقض لأمر الله فهو باطل ، لهذا فالقائل بجهل انه لم يُشرع الله تشريع على القاتل كقانون يحمي المجتمع إلا بعد الطوفان فهذا كلام جاهل ، لأن هابيل لم يقابل قايين بنفس فكر القتل بهمجية ، ولو كانت الحياة وقت آدم بدون تشريع لقتل هابيل أخيه قايين (قابيل) قبل أن يقتله . ولو كان قايين يعلم أنه لم يفعل خطيئة ما أعترف بأنها أذنب بقوله : فقال قايين للرب ذنبي اعظم من ان يحتمل (تكوين 4: 13) .
.
فكيف عرف قايين أنه مُذنب إن لم يكن تشريع سماوي يكشف أن من قتل نفس بغير حق فقد أذنب؟
.
فنطلب من السادة علماء الدين المسيحي أن يكونوا أكثر علماً وتثقفاً من ذلك لكي لا يكونوا مادة للسخرية لمن هم أصغر منهم سناً وعلماً.
.
.

[السيف البتار]

.
جاء بسفر تكوين خطاب قايين للرب وكذا مقارنته بخطاب الرب لآدم
.
خطاب قايين للرب
4: 14 انك قد طردتني اليوم عن وجه الارض و من وجهك اختفي و اكون تائها و هاربا في الارض فيكون كل من وجدني يقتلني
.
خطاب الرب لآدم
3: 24 فطرد الانسان و اقام شرقي جنة عدن الكروبيم ولهيب سيف متقلب لحراسة طريق شجرة الحياة
.
فلو نظرنا إلى قايين سنجد أنه عاش على الأرض باقي ايامه وتزوج وانجب ... فأين الطرد هنا (طردتني اليوم عن وجه الارض) .. فالطرد هنا يجب أن يأتي بأن لا يعيش قايين على وجه الارض ولكنه عاش ، وكذلك طرد الإنسان كما جاء بـ ( تكوين 3: 24 خطاب الرب لآدم) لا يعني بأن الإنسان لن يعيش بالجنة ، إذن المقصود بالطرد له مفهوم آخر غير مفهوم الخطيئة الأولى والموت والحياة والصلب والفداء لأننا ذكرنا من قبل أن الطرد يأتي للمعتدي على المكان المطرود منه وآدم لم يعتدي على الجنة لأن الله هو الذي أدخله الجنة في قول : { و غرس الرب الاله جنة في عدن شرقا و وضع هناك ادم الذي جبله(2: 8)} وعندما أخرجه قال أنه أخرجه للارض الذي خلقه لها كما في قول : { و باركهم الله و قال لهم اثمروا و اكثروا و املاوا الارض و اخضعوها و تسلطوا على سمك البحر و على طير السماء و على كل حيوان يدب على الارض(1: 28)}..

فكيف سيثمروا ويكثروا ويملأون الأرض وهم بالجنة ؟

إذن هناك حكمة أخرى وهي أن الجنة التي أنشأها الله في شرق عدن لم تكن جنة المأوى بل هي أختبار عملي لآدم وحواء قبل ممارسة الحياة في الأرض التي تحمل الخير والشر ... وآدم عليه السلام هو الإنسان الأول الذي خلقه الله والإنسان معروف عنه بأنه يحمل صفتين هم صفة الصالح وصفة الطالح .. فلماذا تعترضون على آدم أن يحمل الصفتين ؟ وهل كانت حياة آدم ستستمر بالجنة لو لم يأكل من الشجر والرب قال أنهم خلقوا للأرض قبل أن يقدموا في الأكل من الشجرة ؟ فأقرءوا السفر جيداً ستجدوا أن الرب أشار إلى أن الإنسان مخلوق للأرض في (1: 26) ثم يكشف لنا عن الأكل من الشجرة في (3: 6) .
.
فلو كان الأمر محسوب بالخطيئة لما ذكر الرب من البداية أنهم خلقوا للأرض بل أنتظر حين الأكل من الشجرة وبعد ذلك قال أنه أخرجهم من الجنة إلى الأرض بسبب الخطيئة وهذا لم يحدث .. إذن قصة الخطيئة والفداء قصة وهمية لإضلال كثير من الناس فقط .
.
اما إدعاء ان جنة عدن هي مكان معلوم وعلى سطح الأرض .. فهنا تجد الرد .
.
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...9468#post59468
..
.

[السيف البتار]

.
جاء بسفر تكوين { فخرج قايين من لدن الرب و سكن في ارض نود شرقي عدن ... (4: 16)} .. أين هي (نود شرقي عدن) ؟ ولو رجعنا للإصحاح الثاني نجد أن شرقي عدن هي التي وضع فيها الرب آدم كما في قوله { و غرس الرب الاله جنة في عدن شرقا و وضع هناك ادم الذي جبله (2: 8)} وشرقي عدن هي نفسها التي اقام الرب فيها الكروبيم و لهيب سيف متقلب جاء في قوله : {فطرد الانسان و اقام شرقي جنة عدن الكروبيم و لهيب سيف متقلب لحراسة طريق شجرة الحياة (3: 24)} فلو كانت (نود شرقي عدن) موجود على الأرض فأين هي ؟
ألم يكن يعرفها موسى حينما كتبها عن طريق الوحي ؟
ولماذا شرقي عدن ولم يكن غربها ؟
هل هو تشابه في الأسماء ؟ أم المقصود بعدن في اليمن ؟
هل كان في عصر آدم بلدان لها اسماء ؟

أجد أن هناك سوء ترجمة أو خطأ في الطباعة يجب الرجوع عليه لأن مضمون سفر تكوين لا يرقى لوحي سماوي البتة .
.

[السيف البتار]

جاء بسفر تكوين { و اتخذ لامك (حفيد قايين) لنفسه امراتين اسم الواحدة عادة و اسم الاخرى صلة ( 4: 19 )}
وجاء بسفر تكوين {لذلك يترك الرجل اباه و امه و يلتصق بامراته و يكونان جسدا واحدا(2: 24)}
.
من البداية كان تعدد الزوجات مباح علماً بأننا لم نعرف مصدر هذه النساء !!! من هم ومن أين أتوا ؟

عقب علماء اللاهوت على كون لامك حفيد قايين بقول : (الحدأة لاتلد كتاكيت) لأن لامك حفيد قايين وقايين قاتل اخيه وقايين لن يلد صالح لذلك قال علماء اللاهوت (الحدأة لاتلد كتاكيت) / وطالما تطرقنا لهذا المثل الشعبي لقلنا أن يهوذا زنا بثامار كنته وولدت السفاح فارص وهو أحد أجداد ربكم فهل نشابهه القول بتطابقه على يسوعكم (الحدأة لاتلد كتاكيت) ؟ فيهوذا وزناه بثامار في موقع الـ (الحدأة) ويسوعكم هو الـ ( الكتكوت) فكيف جاء الرب من الحدأة ؟ وبذلك لا يمكن ان يكون يسوع (كتكوت) فإن قيل أن هناك أختلاف ... فهذا رب وهذا عبد .. لقلنا : أنكم تتحدثون كما تشاءون عن اللاهوت والناسوت ، فعندما نتحدث عن الناسوت يجب أن يخضع الناسوت لقانون البشر وطالما ان الفاسد لا ينجب عالم فلا يمكن ان نقول ان ما حدث بين يهوذا وثامار هي الصلاح بل زنى محارم لا يخرج منه إلا سلالة فاسدة لأن الحدأة لاتلد كتاكيت
.

[السيف البتار]

جاء بسفر تكوين
4: 23 و قال لامك لامراتيه عادة و صلة اسمعا قولي يا مراتي لامك و اصغيا لكلامي فاني قتلت رجلا لجرحي و فتى لشدخي
4: 24 انه ينتقم لقايين سبعة اضعاف و اما للامك فسبعة و سبعين

من هنا نقول لمن يدعي أنه لم تتقرر شريعة القتل كقانون للمجتمع إلا بعد الطوفان .. ألم يعلم لامك ما حدث لجده قايين وان القتل مرفوض عند الله وان الله عاقبه على ذلك والعقاب يعني أن هناك تشريع ولا عقاب بدون تشريع سابق ؟ ألم يضع الرب تشريع في جنة عدن لآدم عندما أمره بان لا يأكل من الشجرة ؟ فكيف تنكرون التشريع قبل طوفان نوح ؟ ولو لم يكن تشريع قبل الطوفان فلماذا حكم الرب على قايين باللعنة وان ينتقم لقايين 7 أضعاف وللامك 67 ضعف .؟ وقد وجدنا أن لامك أكثر خطيئة من آدم وقايين .

أعتقد أنه كلما تطرقنا أكثر بسفر تكوين تتعقد الأمور وتظهر أخطاء فادحة وينكشف للجميع أن أصل الخطيئة المبني عليها الخلاص والفداء والصلب لا أساس لها وان هناك من الأخطاء ما هو أكثر بشاعة وإساءة لله .
.

[صفى الدين]

السلام عليكم ويظهر فى هذا الاصحاح جليا:
1-اسقاطات فى الانساب تظهر الجهل الشديد للكاتب وربما تعدد الكتاب
2- اثبات ان الله تعالى لعن الارض مرتين"المعروف يا ساده ان المسيح صلب للعنة الارض الاولى بسبب ادم فما هو خبر تلك اللعنه يبدو اننا نحتاج الى مسيح مصلوب اخر"
3-الاعتراف بالشك فى الله وتاؤيله انه لم يكن الانسان يستطيع فهم الاله وتتناسون يا ساده ان الكاتب كتب فى اول سطر فى الكتاب"فى البدء خلق الله ........"رغم اننا لم نخرج من نفس السفر