الحوار الثالث عشر (خطايا يسوع) بين الفيتوري و LOGICAT

[أثناسيوس]

للتعليق على هذا الحوار
.
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=9794
.

[الفيتوري]

الزميل أثناسيوس
سؤال
هل ممكن ان تخبرني ماهو مفهوم الخطيئه عندك
او ما هي الخطيئه اولا
وشكرا .

[السيف البتار]

للأخوة المتابعين

هذا حوار مقتصر على الأخ الفيتوري فقط وللتعليق على هذا الحوار يمكنك المشاركة من خلال هذه الصفحة
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=9794
.

[أثناسيوس]

اقتباس

الزميل أثناسيوس
سؤال
هل ممكن ان تخبرني ماهو مفهوم الخطيئه عندك
او ما هي الخطيئه اولا
وشكرا .

الزميل الفيتورى
السلام لك

ما هى الخطية ؟ ؟ ؟

نقلا عن موقع مسيحى . . .

كلمه الخطية من الناحية اللغوية تعنى من أخطأ الغرض أو الهدف وجاءت بمعانى كثيرة فى الكتاب المقدس منها
1-التعدى : أى تجاوز الحد المعين سواء بالنسبة لله أو للآخر
كل من يفعل الخطية يفعل التعدى ( 1 يو 2 : 4 )
أى أن الخطيه هى التعدى أو ان الانسان قد تجاوز الحد المعين .
2- المعصية : وكل تعدى ومعصيه نال مجازاة عادله ( عب 2 ، 2 )
3- الزلة : فان كانت زلتهم غنى للعالم و نقصانهم غنى للامم فكم بالحري ملؤهم (رومية 11 : 12)
4- الذنب : كنتم أموات بالذنوب والخطايا ( اف 2، 1 ) اغفر لنا ذنوبنا ( مت 6 ، 12 ) والذنب هو مخالفه الشريعه .
5- الدين : لا تخرج من هناك حتى توفى الفلس الاخير ( مت 5 ، 26 ) ( ومثل المديونين لو 7 ) والإنسان المديون هو من عليه دين وعليه بموافاتها 0 فاذا ايها الاخوة نحن مديونون ليس للجسد لنعيش حسب الجسد ( رو 18 ، 12 )
6- النجاسة والدنس ، اما الاقوال الباطله الدنسه فاجتثها ( 2تى 2 ،16 ) والنجاسة أو الدنس معناها تلوث الفكر أو القلب أو الجسد .
7- الفجور : ( لأن غضب الله معلن من السماء على كل فجور العالم واثمهم ( رو 1 ، 8 ) والفجور هو عدم احترام القدسات .


هل يمكن بالمثل أن أعرف ما المفهوم الاسلامى للخطية ؟ ؟ ؟

[الفيتوري]

يقول الحق تبارك وتعالى
(وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ [العنكبوت : 46])

اقتباس

والذنب هو مخالفه الشريعه .

عظيم جدا نبدأ من هنا

ان من اعظم الخطايا هي عدم تطبيق الشريعه والتي تعتبر هي امر الله عز وجل وامر الله عدل وما يخالفه ظلم .
حسنا
من من يضع نفسه حاكما بكتاب الله ويدعي انه نبي مرسل من الله فيجب عليه عمل ما أمره الله به
فاذا فعل غير ذلك يكون

1_عاصي لله عز وجل
2_ظالم لأنه حكم ظلما.
3_خائن للأمانه التي اوصاه الله بها جهرة
4_يشجع على الفسق والظلم لأنه ليس أي احد بل انه عظيم عند اهله
وكل هذه الصفات مصيبه عظيمه
نسأل الله ان يعفينا منها .
والكتاب المقدس يلعن من لم يطبق الشريعه ويحكم بأمر الله..!!
كِتَابُ التَّثْنِيَة 26ِ : 26 "مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ لاَ يُطِيعُ كَلِمَاتِ هَذِهِ الشَّرِيعَةِ وَلاَ يَعْمَلُ بِهَا. فَيَقُولُ جَمِيعُ الشَّعْبِ: آمِين"
.
5_ ونضيف الى كل هذه الأخطاء ومصائبه انه ملعون مطرود من رحمة الله
فهل بعد هذه الأمور شر وخطيه .حسنا لنبدأ
اتى اليهود ليسوع بأمرأه زنت وارادوا ان يطبق عليها حكم الله وعدله حتى لا يكون فسادا في الأرض
يوحنا8 عدد4: قالوا له يا معلّم هذه المرأة أمسكت وهي تزني في ذات الفعل. (5) وموسى في الناموس اوصانا ان مثل هذه ترجم.فماذا تقول انت. (6) قالوا هذا ليجربوه لكي يكون لهم ما يشتكون به عليه.واما يسوع فانحنى الى اسفل وكان يكتب باصبعه على الارض. (7) ولما استمروا يسألونه انتصب وقال لهم من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر.
رفض يسوع تطبيق الشريعه
اذا يسوع
1_عاصي لله عز وجل
2_ظالم لأنه حكم ظلما.
3_خائن للأمانه التي اوصاه الله بها وجهرة ايضا
4_يشجع على الفسق والظلم
5_ ونضيف الى اخطأه ومصائبه انه ملعون مطرود من رحمة الله.
حاشا عيسى عليه السلام ان يكون عاصيا لله .
انتظر رد الزميل ...
سأرد غدا بأذن الله بعد رد العضو ان رد اليوم لأن الصلاة اقتربت

والحمد لله ...

[أثناسيوس]

اقتباس

انتظر رد الزميل ...
سأرد غدا بأذن الله بعد رد العضو ان رد اليوم لأن الصلاة اقتربت
والحمد لله ...

سلام أخى الكريم الفيتورى

أنا أيضا موعد صلاة باكر قد أقترب ...
و من بعدها صلاة القداس الألهى
أعود بعدها باذن الله لحوارنا الهادف الراقى

لكن
لن أستمر فى الحوار الا بعد أتخاذ اللازم من ادارة المنتدى ضد العضو المخطئ على صفحة التعليقات

[السيف البتار]

اقتباس

سلام أخى الكريم الفيتورى
أنا أيضا موعد صلاة باكر قد أقترب ...
و من بعدها صلاة القداس الألهى
أعود بعدها باذن الله لحوارنا الهادف الراقى
لكن
لن أستمر فى الحوار الا بعد أتخاذ اللازم من ادارة المنتدى ضد العضو المخطئ على صفحة التعليقات

الطبع يغلب التطبع

كعادتك فالهروب ليس بغريب عنكِ يا نادية .

أخي الفيتوري : حوارك أقوى من أن يُصد أو يُرد .

هربت نادية من أول وهلة ورفعت الراية البيضاء.
.

[عبد الله المصرى]

اقتباس

للأخوة المتابعين
هذا حوار مقتصر على الأخ الفيتوري فقط وللتعليق على هذا الحوار يمكنك المشاركة من خلال هذه الصفحة
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=9794
.

ارجو من اخوانى الافاضل الالتزام

[sa3d]

متابع

[أثناسيوس]

اقتباس

الطبع يغلب التطبع
كعادتك فالهروب ليس بغريب عنكِ يا نادية .
أخي الفيتوري : حوارك أقوى من أن يُصد أو يُرد .
هربت نادية من أول وهلة ورفعت الراية البيضاء.
.

أولا
لم أهرب أبدا من أى حوار يا بتار و أنت تعلم ذلك جيدا أكثر من الجميع
ثانيا
الأستاذ البتار خالف قانونين من قوانين الحوارات هنا فى المنتدى بحسب هذه اللائحة
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=480
حيث خالف سيادته هذين القانوين

اقتباس

- سيتم ايقاف اى متحاور من المتحاورين فى حاله السب او الاستهانة بمقدسات الطرف المخالف .

حيث قام البتار بالأستهانة بالمقدسات المسيحية

اقتباس

- يأخذ كل المتحاورين الموضوع بعين الجد وبدافع من الحقيقة والصراحة ، وليس بدافع التعصب ، وإثبات خيبة الآخرين وفشل دينهم ، وعلى ذلك فالحوار يتطلب أناس عندها الدافع فى إعلان الحقيقة مهما كانت ، والتبرؤ من الكفر أياً كان ، ويتطلب أناس تجرى وراء الحقيقة لتتبعها مهما ذهبت وأينما كانت .

حيث قام البتار بعدم أخذ الموضوع بعين الجد
و هذا لا يدل الا على أنه انسان لا يريد التبرؤ من كفره " على حد تعبير القانون "

ثالثا
قام البتار و زميله ياسر و زميله سعد بالتعدى على صفحة الحوار الخاصة بى أنا و أخى الفيتورى فقط
مخالفين بذلك القانون القائل

اقتباس

سوف تحذف جميع الردود الخارجية لغير طرفي الحوار منعاً للتشتت .

بعد كل هذه الحيثيات مازلت أطلب حقى من العضو السيف البتار
كما أطلب من الادارة أتخاذ اللازم مع مشاركات العضوين ياسر و سعد

اقتباس

الظاهر ان الحقائق كانت قاتله جدااا
ننتظر الادعائات التي سترد علي الحقائق

الرد المسيحى موجود و الله يشهد على كلامى
لن أنقله هنا الا بعد ألتزام الجميع هنا بأصول الحوار