انا في حوار فهل يمكن مساعدتي ؟

[سمـاح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لقد استفدت كثيرا من هذا المنتدى ، والآن اريد طرح سؤال عليكم .
انا اقوم بمحاورة شخص متدين يهودي حول النبوؤات بارسول محمد صلى الله عليه وسلم في العهد القديم .
فكتبت له هذه الفقرة القائلة : " سأقيم لكم من أولاد أخيكم نبياً كلكم يسمع له، و أجعله عظيماً جداً) .

"ויאמר יהוה אלי היטיבו אשר דברו. 18 נביא אקים להם מקרב אחיהם "
وقمت باقناعه وباعطائه امثله بان كلمة أخ بالتوراة تعني ابن عم :

مثل :

ואת-העם צו לאמר אתם עוברים בגבול אחיכם בני-עשו היושבים בשעיר וייראו מכם ונשמרתם מאד." ( דברים ב : 4 ) .

وهذا من الموقع أدناه :
http://www.rasoulallah.net/subject_h...d=2&sub_id=225

وبعد ذلك كله أجابني :

اقتباس

אסביר, על פי תורת ישראל, בילעם היה הנביא האחרון של הגויים, לאחריו בקיש משה רבנו עליו השלום מהשם שלא יתנבא לאומות העולם יותר וה' קיבל את תפילתו, לכן, לא יכול להיות נביאים מאז בגויים אלא רק בישראל.

اشرح ، بحسب توراة اسرائيل ، بيلعام كان النبي الأخير لجوييم " أي الشعب من غير اليهود " لا اعرف ترجمتها بالضبط . ومن بعده طلب موسى عليه السلام من الله ان لا يعطي نبوؤة للأمم أكثر ، والله استجاب له ، اذا ، لا يمكن ان يكون انبياء " من غير بني اسرائيل " فقط من اسرائيل .

كيف أرد عليه أخوتي في الله ؟
وبارك الله فيكم .
ما هو رأيكم وبارك الله فيكم .

[أسد الجهاد]

اقتباس

لا يمكن ان يكون انبياء " من غير بني اسرائيل " فقط من اسرائيل .

كيف أرد عليه أخوتي في الله ؟
وبارك الله فيكم .
ما هو رأيكم وبارك الله فيكم .

أختنا الفاضلة جزاكِ الله خيراً
تقولى له
كتابكم يقول غير ذالك
{ 18أُقِيمُ لَهُمْ نَبِيًّا مِنْ وَسَطِ إِخْوَتِهِمْ مِثْلَكَ، وَأَجْعَلُ كَلاَمِي فِي فَمِهِ، فَيُكَلِّمُهُمْ بِكُلِّ مَا أُوصِيهِ بِهِ.
19 وَيَكُونُ أَنَّ الإِنْسَانَ الَّذِي لاَ يَسْمَعُ لِكَلاَمِي الَّذِي يَتَكَلَّمُ بِهِ بِاسْمِي أَنَا أُطَالِبُهُ.
20 وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يُطْغِي، فَيَتَكَلَّمُ بِاسْمِي كَلاَمًا لَمْ أُوصِهِ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوِ الَّذِي يَتَكَلَّمُ بِاسْمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَيَمُوتُ ذلِكَ النَّبِيُّ.
21 وَإِنْ قُلْتَ فِي قَلْبِكَ: كَيْفَ نَعْرِفُ الْكَلاَمَ الَّذِي لَمْ يَتَكَلَّمْ بِهِ الرَّبُّ؟
22 فَمَا تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ بِاسْمِ الرَّبِّ وَلَمْ يَحْدُثْ وَلَمْ يَصِرْ، فَهُوَ الْكَلاَمُ الَّذِي لَمْ يَتَكَلَّمْ بِهِ الرَّبُّ، بَلْ بِطُغْيَانٍ تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ، فَلاَ تَخَفْ مِنْهُ.}سفر التثنية 18
أول شىء هذا النبى مثل موسى عليه السلام وهذا يدل على أنه صاحب شريعة عامة مثل موسى
ومن أمة غير بنى إسرائيل لاان النص يقول {مِنْ وَسَطِ إِخْوَتِهِمْ مِثْلَكَ،} ولم يقول منكم
بل هو من بين إخوتهم أي أبناء عمومتهم "من وسط إخوتهم"، وعمومة بني إسرائيل هم بنو عيسو بن إسحاق، وبنو إسماعيل بن إبراهيم.
ثم النص يقول { وَأَجْعَلُ كَلاَمِي فِي فَمِهِ، فَيُكَلِّمُهُمْ بِكُلِّ مَا أُوصِيهِ بِه}
من صفات هذا النبي أنه أمي لا يقرأ ولا يكتب، والوحي الذي يأتيه وحي شفاهي
وبالفعل الرسول كان أمى لايقرأ ولا يكتب ,ونجد بشارة بذالك أيضاً فى سفر أشعياء
و{ 12أَوْ يُدْفَعُ الْكِتَابُ لِمَنْ لاَ يَعْرِفُ الْكِتَابَةَ وَيُقَالُ لَهُ: «اقْرَأْ هذَا». فَيَقُولُ: « لاَ أَعْرِفُ الْكِتَابَةَ».}سفر إشعياء 29
النص يتحدث عن نبى مثل موسى ويعطى صفات لهذا النبى ,فمعنى ذلك أن هذا النبى سياتى بعد موسى, والنص يقول أنه لن يكون من بنى إسرائيل وهذا النص يؤكد ذالك أيضا ً ويثبت أن النبى القادم الذى مثل موسى لن يكون من بنى إسرائيل
{وَلَمْ يَقُمْ بَعْدُ نَبِيٌّ فِي إِسْرَائِيلَ مِثْلُ مُوسَى الَّذِي عَرَفَهُ الرَّبُّ وَجْهًا لِوَجْهٍ}
فمن هو النبى الذى مثل موسى ولم يكون من بنى إسرائيل ؟
فلنقرأ لنتعرف على صفاته أكثر { ويمكنك أن تضعى بعض الصفات لنبينا الكريم من على هذا الرابط ,وعليها الشرح الوافى }
http://www.ebnmaryam.com/vb/t7142-19.html
وفقكم الله إلى كل خير

[Eng.Con]

جزاك الله خير أخى الكريم أسد الجهاد

اقتباس

ومن بعده طلب موسى عليه السلام من الله ان لا يعطي نبوؤة للأمم أكثر ، والله استجاب له ، اذا ، لا يمكن ان يكون انبياء " من غير بني اسرائيل " فقط من اسرائيل .

طيب فين النص ال بيدعى فية موسى الدعوة دى
؟؟

وبعدين اليهودى لا يؤمن بالنسخ بكل أشكالة

يبقى ازاى ربنا يقول هرسل نبى وبعدين يقول لا مش هرسل .!!

[سمير ساهر]

اقتباس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لقد استفدت كثيرا من هذا المنتدى ، والآن اريد طرح سؤال عليكم .
انا اقوم بمحاورة شخص متدين يهودي حول النبوؤات بارسول محمد صلى الله عليه وسلم في العهد القديم .
فكتبت له هذه الفقرة القائلة : " سأقيم لكم من أولاد أخيكم نبياً كلكم يسمع له، و أجعله عظيماً جداً) .

"ויאמר יהוה אלי היטיבו אשר דברו. 18 נביא אקים להם מקרב אחיהם "
وقمت باقناعه وباعطائه امثله بان كلمة أخ بالتوراة تعني ابن عم :

مثل :

ואת-העם צו לאמר אתם עוברים בגבול אחיכם בני-עשו היושבים בשעיר וייראו מכם ונשמרתם מאד." ( דברים ב : 4 ) .

وهذا من الموقع أدناه :
http://www.rasoulallah.net/subject_h...d=2&sub_id=225

وبعد ذلك كله أجابني :

اقتباس

אסביר, על פי תורת ישראל, בילעם היה הנביא האחרון של הגויים, לאחריו בקיש משה רבנו עליו השלום מהשם שלא יתנבא לאומות העולם יותר וה' קיבל את תפילתו, לכן, לא יכול להיות נביאים מאז בגויים אלא רק בישראל.

اشرح ، بحسب توراة اسرائيل ، بيلعام كان النبي الأخير لجوييم " أي الشعب من غير اليهود " لا اعرف ترجمتها بالضبط . ومن بعده طلب موسى عليه السلام من الله ان لا يعطي نبوؤة للأمم أكثر ، والله استجاب له ، اذا ، لا يمكن ان يكون انبياء " من غير بني اسرائيل " فقط من اسرائيل .

كيف أرد عليه أخوتي في الله ؟
وبارك الله فيكم .
ما هو رأيكم وبارك الله فيكم .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اﻷخت سماح
أترجمُ كلام محاورك بالتالي:
"أفسِّرُ: حسب توراة إسرائيل، بلعام كان النبي اﻵخير للامميين - أو اﻷغيار -، وبعدها طَلَبَ موسى عليه السلام من الله ألاَّ يُنَبِّئ ﻷمم العالم أكثر، وقَبِلَ الله طلبه؛ ولذلك لا يكون أنبياء في اﻷغيار مُذَّاك، ولكن - يكونوا - فقد في بني إسرائيل".

اﻷخت سماح
أرجو أنْ تُرَكِّزي على كلمة "قَبِلَ الله طلبه - أو صلاته -"، وابحثي ما إذا كان لمعنى قَبِلَ (קיבל) معنى آخر غير الاستجابة، مثل قِبَلَ صلاته، ولكن لم يستجب له، حيث القبول ليس بالضرورة أنْ يُتَّبع باستجابة الطلب - أو الصلاة -، هذا على افتراض صحة كلام محاورك، ولهذا عليك أنْ تطلبي منه النصوص من التوراة التي تسند كلامه، وإلا فكلامه مردود من حيث أنَّه نسبه إلى التوراة، وعلى افتراض وجوده في التوراة فيمكن إرجاعه إلى التحريف، هذا على افتراض أنَّه لا يوجد غير معنى الاستجابة لكلمة "قَبِلَ طلبه - أو صلاته -"، ثم كما قال صاحب المشاركة السابقة: أنَّ اليهود لا يقرون بالنسخ، وهذا يجعل قبول طلب موسى إنْ كان بمعنى الاستجابة نسخا لاستمرار وجود أنبياء في غير بني إسرائيل.
كلمة النسخ هنا بمعنى اﻹلغاء، رغم أنَّني لست من القائلين بالنسخ بمعنى اﻹلغاء ولكنه يعني ارتفاع تعلق حكم بشأن إنسان ما.

أخيرًا الحوار بشأن هذه المواضيع يحتاج شخص مزود بترسانة من العلم وإلا فقد يقع في محذور، وأنا من الذي ينأون بأنفسهم عن الخوض في حوار معلوماتي فيه قليلة، وكلامي السابق مجرد محاولة لمساعدتك لا أكثر، فلو سألتني عن إكمال الحوار معه، لكان جوابي بألاَّ تكملي الحوار، ولكنك حُرَّة.

[الاسلام هو دين الله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوكم فى الله حازم انا اول مشاركاتى بهذا المنتدى الجميل واحب ان اضيف شيئا لعل الله ينفع بى المسلمون وللعلم فهو منقول للافادة

أما بعد :

في كتاب نشيد الأناشيد الذي ينسب لسليمان بن داوود عليهما السلام، نلاحظ في الجزء الخامس أنه يصف رجلاً يقول اليهود أنه سليمان u بينما يقول النصارى أنه المسيح u . و المتكلم مجهول لكنه يبدو لنا أنه أنثى. و يرجح اليهود أن المتكلم هو زوجة سليمان المسماة شولميث و أنها تصف سليمان u نفسه. على أن النصارى لديهم أدلة قوية على أن الخطاب هو للمسيح عيسى بن مريم u. فإن كان هذا صحيحاً فإننا أمام نبوءة برسول جديد لم يلد بعد. فطالما أن الجزء الخامس من كتاب نشيد الأناشيد يتحدث عن نبي يخرج في المستقبل فهو بلا شك يتحدث عن محمد عليه أتم الصلاة و التسليم.

الجزء الخامس من نشيد الأناشيد:
9(بَنَاتُ أُورُشَلِيمَ): بِمَ يَفُوقُ حَبِيبُكِ الْمُحِبِّينَ أَيَّتُهَا الْجَمِيلَةُ بَيْنَ النِّسَاءِ؟ بِمَ يَفُوقُ حَبِيبُكِ الْمُحِبِّينَ حَتَّى تَسْتَحْلِفِينَا هَكَذَا؟
10(الْمَحْبُوبَةُ): حَبِيبِي أَبيَضٌ وَ أَزْهَرُ (متورد)، عَلَمٌ بَيْنَ عَشَرَةِ آلاَفٍ. 11رَأْسُهُ ذَهَبٌ خَالِصٌ وَغَدَائِرُهُ مُتَمَوِّجَةٌ حَالِكَةُ السَّوَادِ كَلَوْنِ الْغُرَابِ. 12عَيْنَاهُ حَمَامَتَانِ عِنْدَ مَجَارِي الْمِيَاهِ، مَغْسُولَتَانِ مُسْتَقِرَّتَانِ فِي مَوْضِعِهِمَا. 13خَدَّاهُ كَخَمِيلَةِ طِيبٍ (تَفُوحَانِ عِطْرَاً) كَالزُهُوْرِ الحُلْوَة، وَشَفَتَاهُ كَالسُّوْسَنِ تَقْطُرَانِ مُرّاً (صمغ ذكي الرائحة) شَذِيّاً. 14يَدَاهُ حَلْقَتَانِ مِنْ ذَهَبٍ مُدَوَّرَتَانِ وَمُرَصَّعَتَانِ بِالزَّبَرْجَدِ، وَجِسْمُهُ عَاجٌ مَصْقُولٌ مُغَشًّى بِالْيَاقُوتِ. 15سَاقَاهُ عَمُودَا رُخَامٍ قَائِمَتَانِ عَلَى قَاعِدَتَيْنِ مِنْ ذَهَبٍ نَقِيٍّ، طَلْعَتُهُ كَلُبْنَانَ، كَأَبْهَى أَشْجَارِ الأَرْزِ. 16فَمُهُ عَذْبٌ، نعم: إِنَّهُ مَحَمَد. هَذَا هُوَ حَبِيبِي وَهَذَا هُوَ صَدِيْقٍي يَا بَنَاتِ أُورُشَلِيمَ!

إن أول ملاحظة هنا أن الشخص الذي نتكلم عنه له طلعة وجهه كلبنان، أي طلعة وجهه كالعرب و ليس كاليهود. رأسه كالذهب الخالص و غدائره متموجة حالكة السواد، و هذا ما ورد في وصف محمد رسول الله r في صحيح البخاري. و كون و جهه أبيض متورد أيضاً ورد في صحيح البخاري. و كون جسمه ذهبي عاجي أبيض يلمع كالشمس قد ورد أيضاً في صحيح البخاري.

حتى الآن كل هذه الأوصاف يمكن أن تنطبق على كثير من الناس ، فلماذا قلنا أن الحديث بلا شك هو عن محمد r؟ إن المقطع رقم 16 يحتوي على الكلمة العبرية مَحَمَد فهل هي مصادفة أن يكون إسم الشخص الذي نتبأ عنه كإسم النبي العربي؟ الكلمة العبرية (محمد) تتألف من الحروف العبرية الأربعة (ميم حيت ميم داليت) و هي نفس الأحرف العربية (ميم حاء ميم دال). و الفرق الوحيد بين مَحَمَد و مُحُمَّد هو التشكيل. هذا التشكيل الذي لم يخترعه اليهود إلا في القرن الثامن الميلادي أي بعد حوالي مئة سنة من بدء الإسلام. و كلمة مُحُمَّد في العربية و العبرية لها معنى واحد هو صيغة التفضيل من الرجل المحمود. أما كلمة مَحَمَد فإن لها حسب قاموس "بن يهودا" أربعة معاني و هي: (المحبوب، المُشتهَى، النفيس، المحمّد). و بالطبع فإن المترجمين للكتاب المقدس يميلون لاختيار أول ثلاث كلمات لإبعاد القارئ المسيحي عن الكلمة الحقيقية.

إن الفرق بين كلمة مَحَمَد

و كلمة مُحُمَّد

لم يكن موجوداً في العبرية القديمة. و إضافة التشكيل للغة العبرية و بالتالي للإسرائيليات إنما تم في القرن الثامن الميلادي، فمن المحتمل أن يكون الحاخام الذي قام بتشكيل نشيد الأناشيد قد أخطأ في هذه الكلمة. و إذا أردنا أن نكون واقعيين أكثر فإن هذا اليهودي قد غير التشكيل من مُحُمَّد إلى مَحَمَد ليمعن في إبعاد النصارى عن الإسلام الذي كان قد انتشر قبل قرن من إضافة التشكيل للإسرائيليات.

إن أي رجل يؤمن بأن العهد القديم هو وحي من عند الله فعليه أن يؤمن بأن الجزء الخامس من نشيد الأناشيد كان يتحدث عن رسول الله محمد r و أن اليهود يعرفون ذلك حتى اليوم لكنهم يخفونه عن الناس. يقول الله القدوس عن هؤلاء في سورة البقرة:

الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءهُمْ وَ إِنَّ فَرِيقاً مِّنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَ هُمْ يَعْلَمُونَ {146} الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ فَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ {147}

[um alnoor]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

[ابو طارق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الكريم حازم حفظه الله ورعاه
وجدت الكلمة عندي في التناخ محمديم وليس محمد فهل هناك اختلاف بين نسخة واخرى ؟ هذا ما وجدت بالعبرية
ביקשתיהו ולא מצאתיהו, קראתיו ולא ענני. ז מצאוני השומרים הסובבים בעיר, הכוני פצעוני; נשאו את-רדידי מעליי, שומרי החומות. ח השבעתי אתכם, בנות ירושלים: אם-תמצאו, את-דודי--מה-תגידו לו, שחולת אהבה אני. ט מה-דודך מדוד, היפה בנשים: מה-דודך מדוד, שככה השבעתנו. י דודי צח ואדום, דגול מרבבה. יא ראשו, כתם פז; קווצותיו, תלתלים, שחורות, כעורב. יב עיניו, כיונים על-אפיקי מים; רוחצות, בחלב--יושבות, על-מילאת. יג לחייו כערוגת הבושם, מגדלות מרקחים; שפתותיו, שושנים--נוטפות, מור עובר. יד ידיו גלילי זהב, ממולאים בתרשיש; מעיו עשת שן, מעולפת ספירים. טו שוקיו עמודי שש, מיוסדים על-אדני-פז; מראהו, כלבנון--בחור, כארזים. טז חיכו, ממתקים, וכולו, מחמדים; זה דודי וזה ריעי, בנות ירושלים.

[محب آل محمد]

بارك الله فيكِ أختى على المبادرة
لكن طالما بدأتى الحوار لا تنهيه ، لكن أنا من الذين أيضاً ينأون بأنفسهم عن المحاورات لأنى أخشى تقلبات اللغة ، ولأنى ليس لدى العلم القوى والمراوغة ، فاليهود متعصبون أصلاً حتى ولو غير متبعين الدين !! هو لا يتبع الدين إلا عندما يحاور من أمامه .
لكن إذا توفر لديكم هذه الإمكانيات فوفقك الله .

[سمـاح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا لقد رددت عليه بذلك ، ولكن لي ملاحظة لست انا من بدأت الحوار بل هو من بدأ الحوار معي ، فكانت البداية هي مشاهدة فيديو للراب أمنون يتسحاق وهو يتحدث عن الرسول صلى الله عليه وسلم باستهزاء دون أدله ، والناس من حوله يضحكون . فقلت بدلا من الاستهزاء برسول الله صلى الله عليه وسلم ، على هذا الراب ان يثبت لكم لماذا لا تؤمنون به كنبي . ومن هنا انطلق الحوار .
ثم هذا يسمى حوارا وليست مناظرة يا استاذ سمير ساهر .
بالنسبة لسؤالك عن קבל תפילותיו لو شاهدت المعنى السياقي للجملة فتعني أنه قبل دعاءه
فلا يعقل انه قبل صلاته ولم يستجب لها ، فهم يستخدمون كلمة يسمع الصلاة كدليل على الاستجابة فما بالك بكلمة تقبل .
خذ هذه الأمثلة مثلا من مواقعهم :

- אני מבקשה שה' ישלח לי רפואה שלימה, ושישמע את בקשתי שישלח לי רפואה שלימה, ושישמע את בקשתי שישמע את בקשתי...

- כשבנה המלך שלמה את בית המקדש, הוא ביקש, בצורה מפורשת, שה' ישמע תפילות וימלא בקשות. קודם הוא התייחס לתפילות עם ישראל, שבנו את הבית

- אכן כן - אך נותרה שאלה אחת קטנה. אין ספק שנושא הברכה הוא בקשה שה' ישמע לתפילתנו. אך נשאלת השאלה - למה? למה אנו צריכים לבקש שה' ישמע לבקשות שכבר ערכנו? איזו תוספת בקשה יש בברכה הזאת?

[gardanyah]

الاخت الفاضله um alnoor
اهلا وسهلا
ومرحبا بك فى بيتك منتدى اتباع المرسلين
ننتظر منك كل جديد
ولكى منى هذه