مدير المنتدى
باختصار ، إنجيل لوقا أعلن بأن الشرع أي الشريعة أي الناموس يعلن بأن يوسف النجار هو أبن هالي والد مريم .. وبالتبعية هو أخو مريم .. وبكون يوسف أخو مريم وتمت الزيجة فإذن هو زواج محارم مُحرم وأي علاقة جنسية تعتبر في مقام زنا محارم وهذا ضرب في شرف مريم يعلنه لنا كاتب إنجيل لوقااقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبه يسوع
انا دخلت الموضوع بس بصراحه هو ملتبس عليا ياريت تشرح بأختصار
اولا ايه فكره الموضوع ؟
و بعدين ايه الخلاصه الي عاوز توصلها؟
.
عضو جديد
و حضرتك اكتشف اكتشاف خطير ده ولا حد قالولك
انت هايل تقول يوسف النجار اخو مريم اتزوجها
لي معلومك يوسف النجار خطب مريم العدرا بس ما تجوهزهاش و تاني شي لا يروح فكرك بغيد
اليسوع مش ابن يوسف ده ابن العدرا و يوسف ابوه يبقي زوج العدرا بس
صحح معلومك
لو كان اخوها ازاي يبقي ابو يسوع المسيح
المشرف العام
اقتباس
عضو مميز
اقتباسو حضرتك اكتشف اكتشاف خطير ده ولا حد قالولك
انت هايل تقول يوسف النجار اخو مريم اتزوجها
لي معلومك يوسف النجار خطب مريم العدراو تاني شي لا يروح فكرك بغيداقتباسبس ما تجوهزهاش
اليسوع مش ابن يوسف ده ابن العدرا وصحح معلومكاقتباسيوسف ابوه يبقي زوج العدرا بس
لو كان اخوها ازاي يبقي ابو يسوع المسيح
يوسف متجوزش العدرا ده يبقى زوج العدرا بس
اذا بليتم فا ستترووووووووا
يقول الله تعالى:
" مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ ﴿75﴾"/المائدة.
............................................................ ........................
﴿ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ﴾أل عمران 59
............................................................ ...........................
مدير المنتدى
أولاً :- إنجيل لوقا ذكر أن يوسف النجار هو ابن هالي والد مريم .. إذن يوسف اخو مريم [لوقا3:23].اقتباسو حضرتك اكتشف اكتشاف خطير ده ولا حد قالولك
انت هايل تقول يوسف النجار اخو مريم اتزوجها
لي معلومك يوسف النجار خطب مريم العدرا بس ما تجوهزهاش و تاني شي لا يروح فكرك بغيد
اليسوع مش ابن يوسف ده ابن العدرا و يوسف ابوه يبقي زوج العدرا بس
صحح معلومك
لو كان اخوها ازاي يبقي ابو يسوع المسيح
ثانياً :- سلسلة نسب المسيح لداود جاءت فقط من خلال سلسلة نسب يوسف النجار لداود ![متى 1] و [لوقا 3] .
ثالثاً :- حضرتك تقولي :-
هاتي دليلك من الكتاب المقدس لو سمحتي وبلاش كلام مرسل معي انا بالذات ، لأن لدى أنا ايضاً دليل من كتابك المقدس يؤكد بزواج يوسف النجار من مريم ومارس معها حقه الشرعي جنسياً .اقتباسلي معلومك يوسف النجار خطب مريم العدرا بس ما تجوهزهاش
اكرر ، أنا عاوز نص (وأكرر - نص أو فقرة أو آية) من الكتاب المقدس تنفي هذه الزيجة .
رابعاً :- حضرتك تقولي :-
اقتباساليسوع مش ابن يوسف ده ابن العدرا و يوسف ابوه يبقي زوج العدرا بس
المضحك في قولك :- يسوع مش ابن يوسف دا ابن مريم ويوسف أبوه
المضحك في قولك :- لي معلومك يوسف النجار خطب مريم العدرا بس ما تجوهزهاش .. ثم تقولي :- و يوسف ابوه يبقي زوج العدرا بس
هوا يوسف تزوج مريم أم لا ؟
بصراحة انا مش فاهم حاجة من كلامك المتناقض دا
اليسوع مش ابن يوسف إزاي وإنجيل متى وإنجيل لوقا وإنجيل يوحنا وجعوا دمغنا بالتأكيد على أن اليسوع هو ابن يوسف وسلسلة نسب يسوع لداود جاءت من خلال يوسف النجار فقط .
تفضلي :- مريم تؤكد بأن يوسف النجار هو أبو يسوع والناس اجمع أكدت ذلك ، وهناك من كان يظن بأن يسوع بن يوسف فإنجيل لوقا اكد هذا الظن .
لوقا 2: 48
فَلَمَّا أَبْصَرَاهُ انْدَهَشَا. وَقَالَتْ لَهُ أُمُّهُ: «يَا بُنَيَّ، لِمَاذَا فَعَلْتَ بِنَا هكَذَا؟ هُوَذَا أَبُوكَ وَأَنَا كُنَّا نَطْلُبُكَ مُعَذَّبَيْنِ!»
لوقا 3
23 وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً، وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ، بْنِ هَالِي
متى
13 : 55 "اليس هذا ابن النجار اليست امه تدعى مريم و اخوته يعقوب و يوسي و سمعان و يهوذا"
لوقا
4 : 22 "و كان الجميع يشهدون له و يتعجبون من كلمات النعمة الخارجة من فمه و يقولون اليس هذا ابن يوسف "
يوحنا
1 : 45 "فيلبس وجد نثنائيل و قال له وجدنا الذي كتب عنه موسى في الناموس و الانبياء يسوع ابن يوسف الذي من الناصرة"
إذن الأناجيل تؤكد بأن يوسف تزوج مريم ويسوع هو بن يوسف النجار .
عند حضرتك أدلة تنفي ما جاء بالأناجيل ؟
عضو
هؤلاء القوم يصبرون على باطلهم ؛ وبقاؤهم على ذلك " نصرُ لديننا " ؛ فهذا الباطل دليل على أن ديننا دين حق ، فلنصبر على حق ، ونحترم صحيح الدين . والحمدلله على دين الإسلام "دين الحق".
قلبي برحمتك اللهم ذو أنس *** في السرِّ والجَهْرِ الإصباح والغَلَسِ
وما تقلبتُ من نومي وفي سِنَتِي *** إلا وذكرُكَ بينِ النَّفْس والنَّفسِ
لقد مننتُ عَلَى قلبي بمعرفة *** بأنك الله ذو الآلاء والقُدَسِ
وقد أتيت ذنوبا أنتَ تَعْلمُها *** ولم تَكُنْ فاضحي فِيهَا بفعل مسي
فامنن علي بذكر الصالحين ولا *** تجعل عليَّ إِذَاً فِي الدين من لَِبْسِ
وكُنْ معي طول دنياي وآخرتي *** ويوم حشري بما أنزلت فِي عبسِ
عضو
أما الآن فلدي ثلاثة مفاجأت
الأول هو أن السنكسار يؤكد بأن المسيح هو ابن يوسف النجار من الجسد ولو طبقا ما يقال حول الإختالاف على نسب يوسف النجار والوقل بأنه ابن يعقوب من الجسد .. لفهمنا أن السنسكار يؤكد بأن يسوع هو نتاج علاقة جنسية مع مريم .. وهذا ما يطلق عليه النسب من الجسد .... (المصدر)
الثاني هو أعتراف موقع كنيسة الأنبا تكلا أن يعقوب والد يوسف النجار تزوج زوجة هالي وانجب منها يوسف النجار وبذلك تم حل هذه المشكلة التي صنعها كاتب إنجيل لوقا (علماً بأن يوسف النجار أكبر من مريم بـ 77 عام) إزاااي الله أعلم... (المصدر)
الثالث هو القنمص تادرس ملطي يعترف ويقر في تفسيره لإنجيل متى الإصحاح الأول بأن يعقوب والد يوسف النجار تزوج زوجة هالي وأنجب يوسف النجار(علماً بأن يوسف النجار أكبر من مريم بـ 77 عام) إزاااي الله أعلم... (المصدر)
المواقع المسيحية أصبحت تتخبط وتناقض نفسها وتناقض بعضها البعض .. فكاتب إنجيل لوقا زرع مصيبة يوسف بن هالي وخلع .
فهل كتبة الأناجيل كانوا يحبون يسوع ؟! بالطبع وأكيد (لا) .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوتنا الأساتذة الأفاضل
"السيف البتار"السيف العضب" و"صاعقة الإسلام"
بارك الله جهودكم و عسى أن ينتفع بها النصارى
مثل هكذا عقول وهبت الجهد و الوقت و ... الذي أتاحه الله لهم
لعمل أنجازات مبدعة هدفهم رضا الله تعالى
أسأل الله أن يرضى عنهم
و أن يعوضهم خيراً في الدنيا و أخرة
You are not Muslim because you do not care
This is you eternal life
Faith is blessing from god to you
Banned
اخوانى ,
أشكر مجهودكم الواضح لأظهار التباين فى نصوص وترجمات الكتاب المقدس وحتى أراء الدارسين
وارجوا أن تتمهلوا على فى تساؤلاتى حيث انها اكثر اهمية بالنسبة لى مما ذكر
ولا أقصد بالطبع التقليل من شأن ما ذكر نهائيا فقط هو نوع من الأولويات فى الأهمية
اريد أن أفهم هل تحاولوا اثبات تحريف الانجيل
أم تغييره ؟؟
أى هل الانجيل صحيح وأجزاء منه او كلمات هى التى قد تم تحريفها
أم ان قد تم تغيير المحتوى بأكمله ؟؟
جاوبونى بالله عليكم ففى اجابتكم اهمية قصوى بالنسبة لى
ولكم جزيل الشكر على مجهوداتكم وأبحاثكم ووقتكم الذى تستثمروه لأظهار الحق حبا فى الله وعباده
ملحوظة :
بالنسبة للموضوع المطروح الكلام جدا منطقى ومرتب
وموثق وهذا هو الأهم وكونى لا امتلك أدلة تثبت العكس فما على الا الموافقة " فى ان هناك شىء ما خطأ " والله اعلم باسباب هذا التضليل
مشكورين اخوتى لكم تحياااتى
مشرف عام
ننتظر ردك
اقتباسالفاضلة / sama7الشكر لك أنت لما يبدوا لنا من تهذيب ورقة فى كلماتك .. ثقى يا ضيفتنا ان كل سؤال لك هو محل إهتمام بالغ منا بإذن الله .. فتفضلى بالسؤال ولا تترددى فى أى إستفسار فكلنا أذان صاغية لك وقلوب واعية لما يدور بداخلك نسأل الله أن نكون سبب فى راحة بالك
اقتباسإن التغيير يا sama7 هو نوع من التحريف وهناك أنواع أخرى منها الحذف والاضافة والتبديل و ..... الخأرجو قبول الحوار الثنائى لنثبت لك الامر بالادلة فنحن لا نفترى الكذب أبداً والله .. ارجو القبول
اقتباسالانجيل يا sama7 هو كلام الله المنزل إلى السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلامأما العهد الجديد فلا يطلق عليه إنجيل .. فكلمة إنجيل تطلق عليه مجازاً فقط من بعض عوام المسيحيين ولكنه ليس هو الانجيل الذى نؤمن به والتحريف ليس معناه الزيف الكامل كما يفهم عوام المسيحيين
اقتباسلا تقلقى يا sama7 فوالله سوف نجيب على كل أسئلتك بما يريح بالك فلا تقلقىاقتباسالفاضلة sama7 ارجو أن تقبلى الحوار الثنائى مع أستاذى الكبير السيف البتار صاحب الموضوع الاصلى أو معى أو مع أخى 3abd Arahman الذى سارع بدعوتك وسبقنى بها فى رابط أخر أو مع من تختارينه أنت من الاخوة هنا ويعجبك أسلوبه فى الحوار فليس المهم لدينا أن أقول أنا الحق إنما أهم شيئ عندنا أن يقال الحق أسئل الله أن ييسر لنا ولك كل الخير إنه ولى ذلك والقادر عليه .. امينسننتظر رأيك وشكراً
التعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1 ; 11-02-2012 الساعة 12:19 PM
اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ
مدير المنتدى
الضيفة الفاضلة المحترمة .. أشكرك على أسلوبك المحترم وكلامك الطيب .اقتباس
الضيفة الفاضلة المحترمةاقتباس
نحن كمسلمين نُحب الناس جميعاً ونتمنى لهم السعادة في الدنيا والأخرة وليس لنا أهداف مالية أو معنوية ولكن نطمع في كرم الله علينا لأننا لا نبتغي إلا وجهه فقط .. وقد أمرنا الله بأن نساعد الناس ونمد لهم يد العون فنكشف الباطل وندعوا للحق .. كما أن الله عز وجل وجه في القرآن خطابه لكل البشرية وعليه نحن ننقل هذا الخطاب لهم .
فهنا ومن خلال هذا الموضوع لا نريد إثبات تحريف العهد الجديد بمحتواه أو تغييره فقط بل نريد أن نكشف لكل مسيحي محترم أن ما يحاك من ورائه ليس له هدف إلا مصالح شخصية لإخضاع الشعب المسيحي للعمل الكهونتي الذين يُزينون العقيدة لهم على أنها الحق وأنها عقيدة الله للبشرية وأن المسيحي لا يملك التواصل مع الله إلا من خلال الكاهن وأن الله لا يحقق للعبد أمانيه إلا برضى وتوصيات رجل الكهنوت لله (حاشا لله).
نحن هنا نثبت أن الكتاب المقدس (أو الأناجيل) ليس كلام الله لأن كلام الله أسمى من أن يُنسب إليه أخطاء أو تناقضات أو طعن في شرف إمرأة شريفة طاهرة أو يُهين رجل لا ذنب له إلا أن الله خلقه كخلق آدم عليه السلام وجعله نبي مرسل يحمل رسالة طيبة تهدي الضال وتزيد المؤمن إيماناً ... فلا يقبل عاقل الطعن في المسلمين لأنهم يحبون ويحترمون المسيح عليه السلام وينسبونه أخ لرسولهم الكريم عليه الصلاة والسلام !
هذا الموضوع الرد عليه طويل ومتشعب ولكنني سأحاول أختصر على قدر الإمكان .اقتباس
هناك طرفان يتحدثان عن التحريف
1) الطرف الإسلامي
2) الطرف المسيحي
فالطرف الإسلامي يقول بأن الله أرسل مع المسيح عليه السلام كتاب أسمه الإنجيل لبني اسرائيل بقوله :-
ثم قفينا على اثارهم برسلنا وقفينا بعيسى ابن مريم واتيناه الانجيل ... (الحديد:27).
فهل الأناجيل التي تؤمن بها الكنيسة كتب سلمها المسيح عليه السلام لأتباعه ؟ بالطبع لا .
كما أن الله لم يتركنا في ضلال بل ذكر لنا ما كان يتضمنه (الإنجيل والتوراة) فقال :-
الذين يتبعون الرسول النبي الامي الذي يجدونه مكتوبا عندهم في التوراة والانجيل يامرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر ويحل لهم الطيبات ويحرم عليهم الخبائث .. (الأعراف:157).
واذ قال عيسى ابن مريم يا بني اسرائيل اني رسول الله اليكم مصدقا لما بين يدي من التوراة ومبشرا برسول ياتي من بعدي اسمه احمد .. (الصف:6).
فهل بالكتاب المقدس مثل هذا المضمون ؟ بالطبع لا
إذن طبقاً للطرف الإسلامي ، فالأناجيل كتب لا أساس لها من الصحة ولا نعرف عنها شيء ، فوقوع التحريف في حرف لا يختلف عن تحريف المحتوى بأكمله لأن الله عز وجل قال :- فويل للذين يكتبون الكتاب بايديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت ايديهم وويل لهم مما يكسبون(البقرة:79).
إذن الكتب التي يؤمن بها اليهود والكنيسة هي كتب ليس لها علاقة بالسماء من قريب أو بعيد ولا يوجد سند شرعي أو قانوني واحد يثبت الأسماء الحقيقية لكتبة الكتاب المقدس بعهديه .
أما فيما يخص كشف التحريف من خلال الطرف المسيحي ، سأقدم لكِ ما قاله رجال الكهنوت بطريقة غير مباشرة حول تحريف الكتاب المقدس من قلب كتب مُعنونة بعنوان (عصمة الكتاب المقدس) ولكن مضمونها يؤكد التحريف .
ماذا يقول قاموس الكتاب المقدس ؟
يقول قاموس الكتاب المقدس :- مع أن النساخ قد اعتنوا بهذه النسخ اعتناءً عظيماً فقد كان لا بد من تسرب بعض السهوات الإملائية الطفيفة جداً إليها، ولكن هذه لا تغير مطلقاً من الوحي الإلهي الموجود في هذه النسخ.
أما القول بأن الأخطاء في السهو لا تغير مطلقاً من الوحي الإلهي الموجود في هذه النسخ .. نجد في الجانب الأخر نيافة الأنبا بيشوي يقول في السطر الثالث أن سقوط حرف أو نقطة في اللغة العبرية يُغير معنى الكلمة بالكامل كما هو الحال في اللغة العربية (الدليل "انقر هنا") .
الفاجعة الأكبر هي ما ذكره خادم الرب الأخ يوسف رياض يؤكد وقوع التحريف بمباركة الرب (انقر هنا)
إذن الطرف المسيحي قبل الإسلامي أكد وقوع التحريف
.
في انتظار تفاعلك ونحن جميعا في خدمتك والرد على أي سؤال أو استفسار بشكل علمي ومنهجي محترم بدون إسفاف أو سفسطة أو تشتيت أو تضلل لأننا نؤمن دائماً بأن الله رقيب علينا ولا نبتغي إلا وجهه الكريم .
.
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات