بركليتوس القادم أو محمد عليه الصلاة والسلام ..(منقول للفائدة)

[حق]

مش فاهم ما المقصود وضح لو من فضلك

[y@sser]

متابع

[modeblues]

اقتباس

مش فاهم ما المقصود وضح لو من فضلك

أستاذى الفاضل :الحق
هناك مداخلة متفرعة لى فى هذة المشاركة بتاريخ
07/04/06, 05 :08 05:08:21 AM
صفحة #30
أرى أنك تجهلتها تماما
فاذا كان لديك تعليق بصددها فأنا فى الأنتظار
و اذا لم يكن لديك شيئا لقولة .. فقظ أخبرنى بذلك

[حق]

عزيزي انا مش عارف اوصل الي الرقم والتاريخ
ممكن كتابه الامور ببساطه لو سمحت سمحني

[modeblues]

الاستاذ الحق
فى مشاركة لك بتاريخ
04/04/06, 06 :09 06:09:36 PM
صفحة 30 أستشهدت بنص من الأنجيل فى الرد و أعتقد ان عندما يتم الأستشهاد بقول فيجب عليك أن تعى ماذا تستشهد بة
فقلت أنت
الحق عضو
هو سؤال جميل
نحن لا نقول ان المسيح من ارسل المسيح ولكن المسيح نفسه قال
و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي ارسلته
__________________

الحب والسلام والموضوعيه للجميع
---------------------------------------
وجاء فى مشاركت التالية لك بتارخ
04/04/06, 06 :17 06:17:23 PM
صفحة 15
فسألتك عن
تفسير حرف (و) بين وحدك و يسوع
و لماذا فصل بينهم النص أن كنتم تؤمنون بأنهم ثلاثة فى واحد ؟؟
-------------------------------------------------------------
تفرعت انت الى مساءلة جانبية بأستدلال من القراءان الكريم
فقالت أن ذلك مثل ما جاء بالقرءان فقلت
لماذا في الاسلام يقول رب المشرقين ورب المغربين
ولم تشرح أى شىء بما يفيد توضيح النص الذى ذكرتة انت من كتابكم المقدس لكم
وقد أجابك الاخ ياسر و أضفت انا لتفسير ذلك بما يفيد خطاء فهمك للقرءان وخطاء أستدلالك
فقال الأخ ياسرمحاولة لأفهامك بصورة بسيطة فقال لك التالى
بالظبط كما تقول مبارك حاكم القاهره وحاكم والاسكندريه
وهنا المعني مختلف عن ما تقصد تماما
نعود للنقطه الاولي
هل نبؤه موسي تقول ان الله سيرسل نفسه ؟؟
ام سيرسل رسول واعطي صفاته كذا وكذا
كما أضفت أنا لك مفسرا لما ذكرت ومصرا على التساءول الذى تحاول الهروب منة فقلت لك التالى
المسيح عبد الله و رسوله شئت أم أبيت
بالنسبة لما ذكرتة من دليل من دليل من القرءان
فليس هنا ثمة وجة مقارنة
فرب المشرقين هو رب المغربين(و أن كنت أشم رائحة بالتشكيك فى القراءان و لكن لذلك حديث أخر)
فالرب واحد و المشرق ليس كالمغرب
بينما النص المذكور فى أنجيلكم مختلف المعنى تماما
فعلى سبيل المثال أذا قلنا
ذهب بولس ليأكل و ينام
ذهب بولس و أحمد
فهل يعنى ذلك أن بولس هو أحمد لمجرد أستشهادك بالنص( ذهب بولس ليأكل و ينام )؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حاولت أنت الهروب بدعوى زائفة وحجة واهية فذكرت أنت التالى
الحق
هل ممكن ان يكون المثل منطبق علي الله ياعزيزي لو انا تكلمت بمثل هذا المثل ستقول استغفر الله وبلاش ( كفر علي المثل )
فشرحت أن معقبا لما تحاول الهرب منة فقلت لك الأتى

يا سبحان الله تحكمون العقل فيما تشاءون و تلغون العقول فيما تشاءون
لتكون المحصلة النهائية لذلك صلب المسيح و الغفران لكم
أخى الفاضل لم يقل أحد شيئا على المثل طالما كان بقصد الوصول للحقيقة وطالما كان فى أطار أحترام قواعد و أصول الدين
انت تساءل أذا كان المثل ينطبق على الله أم لا
بمعن انك تقصد أذا كانت العبارات يسرى نفس حكمها على الله أم لا
سأقول لك
أولا
لغويا : لا يكن قبول ما ذكرت أنت
منطقيا : لا يمكن أيضا قبولة و لكن أنتم جعلتموة ممكنا
أنت عرفت المسيح و الصلب الى أخرة من نصوص أنجيلكم من خلال العبارات الواردة فية . من خلال الكلمات الواردة فية
الأن و بصدد هذا النص و طبقا لقواعد اللغة و المنطق فذلك غير مقبول تماما
أستشهادك بدليل من القراءان غير متطابق مع النص الوارد و الذى نتحدث بصددة
مرة أخرى سأقول لك
لغويا غير مقبول . منطقيا غير مقبول
فأرجو تفسير حرف (و )
و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي ارسلته
منطقيا و لغويا سيكون النص منطقيا و سليما لغويا أذل كان كالأتى
و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك يسوع المسيح الذي ارسلته
و على العموم فان النص و اضح الدلالة و قطعى فى نفى الألوهية عن المسيح
أذ قال النص
و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك
و يسوع المسيح الذي ارسلته
و قاطع الدلالة أن المسيح ما هو ألا رسول أرسلة الله
المفهوم من النص
المسيح يكلم الله و يقول لة أنت الأله الحقيقى و انا المسيح الذى أنت (الله) أرسلتة
فهل الراسل كالرسول ؟؟؟؟
---------------------------------
فحاولت الهروب ثانية بتجاهل الرد على تساءولاتى و أستعنت بصديقك لينقل لنا من موقع أخر مشاركتة التى سيأتى ردى علها فيما بعد
فهل يمكنك الرد و التعقيب على ما ذكرت حتى يمكننى الانتهاء من هذا الموضوع و الأنتقال الى مناقشة ما جاء بة صديقك ؟؟
أم كل مرة ستم التحدث فى نقطة معينة دون الوصول الى اى رد أو أى حل و يكتف الأمر فقط على اللف و الدوران
صدقنى لقد مملت من هذا الاسلوب فأرجوا منك التركيز فى القراءة و الفهم و الرد أن كنت ترغب حقا فى حوار هادف وجاد

[y@sser]

متابع

[حق]

عزيزي انا لا اهرب من السؤال
فانا قلت كما تكلمت فعلا وبكل بساطه ان المسيح له علي الارض طبيعه جسديه وبهذه الطبيعه تكلم كلامات كثيره باللغه البشريه فهو علي الارض انسان ( ابن انسان ) فعندما يقول ويسوع المسيح يعني الطبيعه البشريه بعينها
ولكن هو ايضا قال عن نفسه انا والاب واحد وقال قبل ان يوجد ابراهيم فانا قائم وقال عنه يوحنا في البدء كان الكلمة و الكلمة كان عند الله و كان الكلمة الله
والقران يشهد ان المسيح كلمه الله فهو اذلي باذليه كلمه الله فالمسيح ايس اله من دون الله
ارجوا ان اكون اجبت اجابه توصل المعني علي قدر معرفتي ياعزيزي

[modeblues]

بصراح أنا لا أعرف كيف تم برمجة عقول النصارى
النص واضح و صريح من كتابكم المقدس
ليس هذا النص فحسب بل هنا المئات من النصوص المتماثلة
أسمع يا استاذ النص بيقول أية
و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي ارسلته
أولا يتكلم عن الحياة الأبدية
ثانيا يقول النص
ليعرفوك انت (الله ) (أو أيا كان الأسم الذى تستخدمونة بعد الموضة الجديدة ان الله ألة القمر -نفاق )
ليعرفوك أنت الله - الألة الحقيق وحدك
و
يسوع الذى أرسلتة
الم يكن يسوع الة كما تزعمون ؟؟ فلماذا قال أنت الالة وحدك
ثم اضاف بحرف (الواو) -الذى أرسلتة
الم يكن الة عندما كان مرسلا؟؟
يااستاذ شوف الفرق بين النصين الأتيين
و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي ارسلته
و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك يسوع المسيح الذي ارسلته

يعنى حاجة غريبة جدا
انا معرفش انتو بتكلموا و بتفهموا العربى ازاى
حاجة تجنن

[mahmoud000000]

اقتباس

عزيزي انا لا اهرب من السؤال
فانا قلت كما تكلمت فعلا وبكل بساطه ان المسيح له علي الارض طبيعه جسديه وبهذه الطبيعه تكلم كلامات كثيره باللغه البشريه فهو علي الارض انسان ( ابن انسان ) فعندما يقول ويسوع المسيح يعني الطبيعه البشريه بعينها
ولكن هو ايضا قال عن نفسه انا والاب واحد وقال قبل ان يوجد ابراهيم فانا قائم وقال عنه يوحنا في البدء كان الكلمة و الكلمة كان عند الله و كان الكلمة الله
والقران يشهد ان المسيح كلمه الله فهو اذلي باذليه كلمه الله فالمسيح ايس اله من دون الله
ارجوا ان اكون اجبت اجابه توصل المعني علي قدر معرفتي ياعزيزي

إيه راي حضرتك لو نفتح موضوع جديد ننافش فيه أدلة ألوهية االمسيح بما أنها اساس عقيدتك ومن الكتاب المقدس ونصيحة لوجه لله مدخلش القرآن في كل حاجة عشان القرآن قالها صراحة

لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاء وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِير

فبلاش صدقنى تخوض في القرآن لأن الكلام إلى فيك مش حيعجبك أما أن السميح كلمة الله فالكلمة هى كن فيكون أما شغل التلات ورات بتاع مدام مفيش أدلة واضحة من الكتاب المقدس على ألوهية ولا تثليث يبقى نجيب من القرآن صدقنى مش حينفع

تحياتى

[السيف البتار]

اقتباس

اما عن المناظرات فانا تكلمت في هذا الامر انا كان عندك سؤال لم يوجد في شريط من اشرتط المنتداء هات ما عندك والناس تسمع وتقول معنااااا

انتظروا ياسادة لو سمحتم :

يقول بولس :

من الكتاب 1 كورنثوس

15: 12 و لكن ان كان المسيح يكرز به انه قام من الاموات فكيف يقول قوم بينكم ان ليس قيامة اموات
15: 13 فان لم تكن قيامة اموات فلا يكون المسيح قد قام
15: 14 و ان لم يكن المسيح قد قام فباطلة كرازتنا و باطل ايضا ايمانكم
15: 15 و نوجد نحن ايضا شهود زور لله لاننا شهدنا من جهة الله انه اقام المسيح و هو لم يقمه ان كان الموتى لا يقومون
15: 16 لانه ان كان الموتى لا يقومون فلا يكون المسيح قد قام
15: 17 و ان لم يكن المسيح قد قام فباطل ايمانكم انتم بعد في خطاياكم

ممكن حضرتك تثبت لنا إن ربك اليسوع بقى في قبره 3 أيام + 3 ليالي

فإن لم ثتبت ذلك فأعتبر انك على باطل كما أشارك بولس ودور على منتدى ثاني تلعب فيه .
.