اذا كان المسيح هو الله فان الله يحيي ويميت .... فهل أمات المسيح أحدا ؟

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس

نعم المسيح قال انه بيده ان يميت وان يحيي من يشاء
(إنجيل يوحنا 21: 23) فَذَاعَ هذَا الْقَوْلُ بَيْنَ الإِخْوَةِ: إِنَّ ذلِكَ التِّلْمِيذَ لاَ يَمُوتُ. وَلكِنْ لَمْ يَقُلْ لَهُ يَسُوعُ إِنَّهُ لاَ يَمُوتُ، بَلْ: «إِنْ"آية (يو 5: 21): لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ يُقِيمُ الأَمْوَاتَ وَيُحْيِي، كَذلِكَ الابْنُ أَيْضًا يُحْيِي مَنْ يَشَاءُ. " كُنْتُ أَشَاءُ أَنَّهُ يَبْقَى حَتَّى أَجِيءَ، فَمَاذَا لَكَ؟»

فاذا اراد ان يميته او يبقيه فلا احد له شأن فى ذلك فيصرح المسيح له المجد بذلك
وايضا
"آية (يو 5: 21): لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ يُقِيمُ الأَمْوَاتَ وَيُحْيِي، كَذلِكَ الابْنُ أَيْضًا ^{يُحْيِي مَنْ يَشَاءُ.} "*

سؤال الموضوع واضح فلما اللف و الدوران !؟
أكرر لك السؤال
... فهل المسيح أمات أحدا
ثم إن المسيح كان يقيم الموتى بطلب من الآب كما في نصوص كتابكم

أصحاح 11 من إنجيل يوحنا
38 فَانْزَعَجَ يَسُوعُ أَيْضًا فِي نَفْسِهِ وَجَاءَ إِلَى الْقَبْرِ، وَكَانَ مَغَارَةً وَقَدْ وُضِعَ عَلَيْهِ حَجَرٌ.
39 قَالَ يَسُوعُ: «ارْفَعُوا الْحَجَرَ!». قَالَتْ لَهُ مَرْثَا، أُخْتُ الْمَيْتِ: «يَا سَيِّدُ، قَدْ أَنْتَنَ لأَنَّ لَهُ أَرْبَعَةَ أَيَّامٍ».
40 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «أَلَمْ أَقُلْ لَكِ: إِنْ آمَنْتِ تَرَيْنَ مَجْدَ اللهِ؟».
41 فَرَفَعُوا الْحَجَرَ حَيْثُ كَانَ الْمَيْتُ مَوْضُوعًا، وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى فَوْقُ، وَقَالَ: «أَيُّهَا الآبُ، أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي،
42 وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلكِنْ لأَجْلِ هذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ، لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي».
43 وَلَمَّا قَالَ هذَا صَرَخَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ: «لِعَازَرُ، هَلُمَّ خَارِجًا!»
44 فَخَرَجَ الْمَيْتُ وَيَدَاهُ وَرِجْلاَهُ مَرْبُوطَاتٌ بِأَقْمِطَةٍ، وَوَجْهُهُ مَلْفُوفٌ بِمِنْدِيل. فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «حُلُّوهُ وَدَعُوهُ يَذْهَبْ».
إنجيل يوحنا 14
12 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: مَنْ يُؤْمِنُ بِي فَالأَعْمَالُ الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا يَعْمَلُهَا هُوَ أَيْضًا، وَيَعْمَلُ أَعْظَمَ مِنْهَا، لأَنِّي مَاضٍ إِلَى أَبِي.
للتوسع
http://www.ebnmaryam.com/vb/t165573.html

[مسيحي حر]

سؤالك غلط اصلا يعنى ايه الله يميت احد وهل المسيح هيمشى يقول لشخص انا اميتك
اسمها هل المسيح بيده اعمار البشر ان يموتون او يحيون
وهذا ما اثبته

[مسيحي حر]

المسيح له المجد هو نفسه الله لذلك اعلن انه له نفس سلطان الاب
كل ما للاب فهو لي
مهما فعل ذاك يفعله الابن كذلك
يحيي من يشاء
اما عن معجزه الوحيده الى المسيح صلى فيها
بسبب واحد ليس له بل للمجتمعين الذين كانوا يشككون فيه واتهموه
ان يفعل ذلك بقوه شيطان
لذلك صلى من احلهم وليس من اجله لانه قال وكل حين يسمع له لانه هو واحد معه وفيه
لذلك قال فى النص من اجلهم اى الناس الى بتشك ان معجزاته وقدرته الاهيه وليس بقدرة بعلزبول

[الشهاب الثاقب.]

اقتباس

سؤالك غلط اصلا يعنى ايه الله يميت احد وهل المسيح هيمشى يقول لشخص انا اميتك
اسمها هل المسيح بيده اعمار البشر ان يموتون او يحيون
وهذا ما اثبته

اولا السؤال ليس سؤالي و السؤال ليس فيه خطاء لأن معناه هل المسيح قال أو فعل ما يدل أن إماتة البشر في أي وقت ملك له وحده بدون مشيئة الآب تابع أيضا النصوص التالية
إنجيل متى 16
27 فَإِنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ سَوْفَ يَأْتِي فِي مَجْدِ أَبِيهِ مَعَ مَلاَئِكَتِهِ، وَحِينَئِذٍ يُجَازِي كُلَّ وَاحِدٍ حَسَبَ عَمَلِهِ.
28 اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مِنَ الْقِيَامِ ههُنَا قَوْمًا لاَ يَذُوقُونَ الْمَوْتَ حَتَّى يَرَوُا ابْنَ الإِنْسَانِ آتِيًا فِي مَلَكُوتِهِ»

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس

المسيح له المجد هو نفسه الله لذلك اعلن انه له نفس سلطان الاب
كل ما للاب فهو لي
مهما فعل ذاك يفعله الابن كذلك
يحيي من يشاء
اما عن معجزه الوحيده الى المسيح صلى فيها
بسبب واحد ليس له بل للمجتمعين الذين كانوا يشككون فيه واتهموه
ان يفعل ذلك بقوه شيطان
لذلك صلى من احلهم وليس من اجله لانه قال وكل حين يسمع له لانه هو واحد معه وفيه
لذلك قال فى النص من اجلهم اى الناس الى بتشك ان معجزاته وقدرته الاهيه وليس بقدرة بعلزبول

إنجيل يوحنا 5
17 فَأَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «أَبِي يَعْمَلُ حَتَّى الآنَ وَأَنَا أَعْمَلُ».
18 فَمِنْ أَجْلِ هذَا كَانَ الْيَهُودُ يَطْلُبُونَ أَكْثَرَ أَنْ يَقْتُلُوهُ، لأَنَّهُ لَمْ يَنْقُضِ السَّبْتَ فَقَطْ، بَلْ قَالَ أَيْضًا إِنَّ اللهَ أَبُوهُ، مُعَادِلاً نَفْسَهُ بِاللهِ.
19 فَأَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمُ: «الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: لاَ يَقْدِرُ الابْنُ أَنْ يَعْمَلَ مِنْ نَفْسِهِ شَيْئًا إِلاَّ مَا يَنْظُرُ الآبَ يَعْمَلُ. لأَنْ مَهْمَا عَمِلَ ذَاكَ فَهذَا يَعْمَلُهُ الابْنُ كَذلِكَ.
20 لأَنَّ الآبَ يُحِبُّ الابْنَ وَيُرِيهِ جَمِيعَ مَا هُوَ يَعْمَلُهُ، وَسَيُرِيهِ أَعْمَالاً أَعْظَمَ مِنْ هذِهِ لِتَتَعَجَّبُوا أَنْتُمْ.
إنجيل يوحنا 10
24 فَاحْتَاطَ بِهِ الْيَهُودُ وَقَالُوا لَهُ: «إِلَى مَتَى تُعَلِّقُ أَنْفُسَنَا؟ إِنْ كُنْتَ أَنْتَ الْمَسِيحَ فَقُلْ لَنَا جَهْرًا».
25 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «إِنِّي قُلْتُ لَكُمْ وَلَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ. اَلأَعْمَالُ الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا بِاسْمِ أَبِي هِيَ تَشْهَدُ لِي.
إنجيل يوحنا 14
12 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: مَنْ يُؤْمِنُ بِي فَالأَعْمَالُ الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا يَعْمَلُهَا هُوَ أَيْضًا، وَيَعْمَلُ أَعْظَمَ مِنْهَا، لأَنِّي مَاضٍ إِلَى أَبِي.
13 وَمَهْمَا سَأَلْتُمْ بِاسْمِي فَذلِكَ أَفْعَلُهُ لِيَتَمَجَّدَ الآبُ بِالابْنِ.
إنجيل يوحنا 6
26 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ وَقَالَ: «الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: أَنْتُمْ تَطْلُبُونَنِي لَيْسَ لأَنَّكُمْ رَأَيْتُمْ آيَاتٍ، بَلْ لأَنَّكُمْ أَكَلْتُمْ مِنَ الْخُبْزِ فَشَبِعْتُمْ.
27 اِعْمَلُوا لاَ لِلطَّعَامِ الْبَائِدِ، بَلْ لِلطَّعَامِ الْبَاقِي لِلْحَيَاةِ الأَبَدِيَّةِ الَّذِي يُعْطِيكُمُ ابْنُ الإِنْسَانِ، لأَنَّ هذَا اللهُ الآبُ قَدْ خَتَمَهُ».
28 فَقَالُوا لَهُ: «مَاذَا نَفْعَلُ حَتَّى نَعْمَلَ أَعْمَالَ اللهِ؟»
29 أَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمْ: «هذَا هُوَ عَمَلُ اللهِ: أَنْ تُؤْمِنُوا بِالَّذِي هُوَ أَرْسَلَهُ».

[*اسلامي عزي*]

صموئيل الأول 2 : 6

الرَّبُّ يُمِيتُ وَيُحْيِي.



نريد حادثة واحدة موثّقة أمات خلالها الربّ المزعوم يسوع أحدهم / إحداهنّ !

فهل ضُربت عقدة على ألسنتكم ؟؟؟

[ام اسحاق]

اعتقد انه أمات نفسه في دين المسيحيين عن طريق الصلب

[ام اسحاق]

اقتباس

سؤالك غلط اصلا يعنى ايه الله يميت احد وهل المسيح هيمشى يقول لشخص انا اميتك
اسمها هل المسيح بيده اعمار البشر ان يموتون او يحيون
وهذا ما اثبته

هل من بيده إعمار البشر او يتصف بوصف الحي المميت يموووت. وبقول اخر يصلب. لا يستوي هذا الامر لانه تناقض صريح
فلا يمكن ان يعتري الاله النقص او العيب الذي يتصف به عباده فهذا لا يقبل

[مسيحي حر]

انت بنفسك صححت خطا سؤالك ان فى حد اماته المسيح
ورجعت قلت هل تحدث بكلام يدل على انه بيده اماتت البشر
ودا انا اثبته ولكن انت تتجاهل
يوحنا 5
بتستشهد بنص يثبت الوحده بين الاب والابن انهم واحد فى العمل دون ان تعرف لانك ماسك فى كلمه لا يقدر الابن ان يفعل من نفسه شيئا
لماذا لانه هو والاب واحد فمهما فعله الابن يفعله الاب وهذه زحدة الجوهر
) مهما (عمل الاب يعمله الابن
اذا فعل الابن اشياء من نفسه بدون الاب اذا ليس واحد ولكن المسيح يوضح انه هو والاب واحد فى العمل لذلك يؤكد انه لا يفعل شئ من نفسه بدون الاب

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس

انت بنفسك صححت خطا سؤالك ان فى حد اماته المسيح
ورجعت قلت هل تحدث بكلام يدل على انه بيده اماتت البشر
ودا انا اثبته ولكن انت تتجاهل
يوحنا 5
بتستشهد بنص يثبت الوحده بين الاب والابن انهم واحد فى العمل دون ان تعرف لانك ماسك فى كلمه لا يقدر الابن ان يفعل من نفسه شيئا
لماذا لانه هو والاب واحد فمهما فعله الابن يفعله الاب وهذه زحدة الجوهر
) مهما (عمل الاب يعمله الابن
اذا فعل الابن اشياء من نفسه بدون الاب اذا ليس واحد ولكن المسيح يوضح انه هو والاب واحد فى العمل لذلك يؤكد انه لا يفعل شئ من نفسه بدون الاب

انت معلق على انك اثبته أين أجد إن المسيح بيده إماتة أحد أو أنه قال أنه يملك إماتة أحد بنفسه بدون مشيئة الآب و إرادته لا تظل تلف و تدور كعادك في التدليس و تركت الرد على متى 16 ( 27 : 28 ) بوعده أن منهم لن يذوق الموت إلآ بعد أن يروا ابن الأنسان أتيا في ملكوته لكنهم ماتوا و شبعوا موت
و بعدين واحد في الجوهر إيه !؟ ده عند أم جوهر يبقوا واحد في الجوهر
راجع الموضوع التالي

http://www.ebnmaryam.com/vb/t203043.html

ثم كعادتك في التطنيش تركت باقي النصوص التي فسرت وحدة العمل للآب و الأبن و جميع البشر و منها أن من يؤمن بالمسيح يعمل أعمال أعظم مما يعملها المسيح
صدقني لسه بدري عليك و هذا بسبب ضعف عقائدك و نصوص كتابك الذي يرد بعضه على بعض