مناظرة حول قانون الايمان المسيحي ( لمن يجرأ )

[Habeebabdelmalek]

صدق الله القائل:
"أَفَمَنِ اتَّبَعَ رِضْوَانَ اللَّهِ كَمَنْ بَاءَ بِسَخَطٍ مِنَ اللَّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ "
العضو النصراني ...... DHEMG .... سلاما
مرة رابعة هل إذا كنت اتلو عليك عدد من الكتاب المقدس وهو ارمياء 25:6 قائلا "ولا تسلكوا وراء آلهة اخرى لتعبدوها وتسجدوا لها ولا تغيظوني بعمل ايديكم فلا اسيء اليكم ". ...... هل معنى ذلك انني أنا المتحدث أم الله ....... وإلا فإني سآتي أمامك وأقرأ عليك "أنا الرب إلهك" ..... هل ستعبدني حينئذ؟!!!!!! ......... يالتحريفكم !!!!!
ولماذ حين نقول إن يسوع قال مخاطبا بني اسرائيل "الرب إلهنا إله واحد" ..... فإنكم تقولون إنه كان يكلمهم بما هو مكتوب؟ ........ وكذلك فحينما يتكلم يسوع مع ابليس فإنه يقرأ خلاصة النصوص الموجودة في الكتاب المقدس
مز 81:9 لا يكن فيك اله غريب ولا تسجد لاله اجنبي‎ .
و في سفر الملوك الثاني 17:35 "وقطع الرب معهم عهدا وامرهم قائلا لا تتقوا آلهة اخرى ولا تسجدوا لها ولا تعبدوها ولا تذبحوا لها" .
وايضا في سفر الملوك الثاني 17:36 نقرأ "بل انما اتقوا الرب الذي اصعدكم من ارض مصر بقوة عظيمة وذراع ممدودة وله اسجدوا وله اذبحوا" .
أي ان سجود العبادة لا يكون إلا لله وحده
ونعود نعرج على النص مرة أخرى
لوقا 4:5-8 "ثم اصعده ابليس الى جبل عال وأراه جميع ممالك المسكونة في لحظة من الزمان . وقال له ابليس لك اعطي هذا السلطان كله ومجدهنّ لانه اليّ قد دُفع وانا اعطيه لمن اريد . فان سجدت امامي يكون لك الجميع . فاجابه يسوع وقال اذهب يا شيطان انه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد"
الا تذكرك كلمة ابليس لانه اليّ قد دُفع وانا اعطيه لمن اريد ..... بكلمة يسوع دُفع إلي كل سلطان؟!!!! ....... من الذي دفع لابليس ويسوع بالذي معهما؟!!!!!!
لم تجبني يارجل .... لماذا لم يسير الأنبا شنودة عاريا في الشوارع .... مع إنه من المعروف أن شنودة له القدرة على ذلك والكتاب المقدس لا يمنعه من ذلك؟!!!!!

وحقا صدق الله القائل:
"قُلْ لِلَّذِينَ كَفَرُوا سَتُغْلَبُونَ وَتُحْشَرُونَ إِلَى جَهَنَّمَ وَبِئْسَ الْمِهَادُ "
.

[الفيتوري]

اقتباس

بارك الله في الأخ حبيب و الأخ فيتوري
و الله أنا كنت أنوي أن أرد غدا إن شاء الله و لكنكما كفيتما ووفيتما
لي بعض الوقفات و التعليقات البسيطة على كلام الضيف النصراني , غدا إن شاء الله أذكرها

والله اخي الحبيب انه حبيب
وحده بعد فضل الله
هو سايب لينا حاجه.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[Habeebabdelmalek]

صدق الله القائل:
قُلْ مَنْ يُنَجِّيكُمْ مِنْ ظُلُمَاتِ الْبَرِّ وَالْبَحْرِ تَدْعُونَهُ تَضَرُّعًا وَخُفْيَةً لَئِنْ أَنْجَانَا مِنْ هَذِهِ لَنَكُونَنَّ مِنَ الشَّاكِرِينَ . قُلِ اللَّهُ يُنَجِّيكُمْ مِنْهَا وَمِنْ كُلِّ كَرْبٍ ثُمَّ أَنْتُمْ تُشْرِكُونَ .
العضو النصراني ...... DHEMG ....... سلاما
مشبها الثلاثة اقانيم تقول للتبسيط فالانسان جسد و روح وعقل - انت جسد و روح و عقل - و جسدك و رحك و عقلك هو انت اى جسدك + روحك + عقلك = حبيب فلو قام انسان بضربك سوف يتألم الجسد و ليس الروح و لا العقل.

بمثالك هذا فإنه إذا انفصل الجسد عن الروح عن العقل يصير حبيب عبد الملك ميت ..... فهل حدث ذلك مع الآب الذي في السماء والإبن الذي كان في النهر والحمامة التي كانت فوق النهر؟

ثم إذا كان الأقنوم الثاني " الإبن" هو الجسد ......... ألم يمت الجسد لمدة ثلاثة أيام "وكنت ميتا" .......... إذا مات الجسد .... مات الكل لأن الجسد يغذي الروح والعقل .......... فبكلامكم فإنكم تقولون أن الله مات ......... وهذا كفر بالله ........... أم هل كان إلهكم مجنونا لمدة ثلاثة أيام لأنه فقد عقله بسبب موت الجسد؟!!!! وهذا كفر آخر!!!!!!!!!!!!!!!!

أما إذا قام أحد بضرب جسدي فسوف يتألم عقلي لأن به مركز الإحساس ......... وسيكون هناك رد فعل من العقل يصل إلى صدمة عصبية وجنون ..... العقل والروح لن يشعروا بشيئ إلا إذا انفصلوا عن بعضهم البعض ........ فبقولك إذن لم يكن اللاهوت مع الناسوت!!!!!!!!!!!!...... وهذا يناقض ايمانكم.

ثم إن الله يقول في الكتاب المقدس "بمن تشبهوني وتساووني" .......... ويقول ايضا "ليس مثل الله" ........ ويقول ايضا "ليس الله إنسان ولا ابن انسان" ....... من فضلك لا تمثل الله بشيئ!!!!!
تقول أنت نعم انا اقول ان اقنوم الابن ازلى ابدى و لكن التجسد له زمن عندما ولد السيد المسيح من العذراء مريم و هذا لا يتعارض مع ذاك.
أقول لك كلامك غير صادق من الكتاب المقدس ......... فالكتاب المقدس يقول بأن يسوع الناصري مخلوق من مخلوقات الله والمخلوق ليس أزلي ......... كورنثوس 1:15 " بكر كل خليقة" .... اذن يسوع مخلوق. وايضا " بداءة خليقة الله " سفر الرؤيا 14:3 .... مرة أخرى إذن من الكتاب المقدس يسوع مخلوق.
بولس يقول في افسس 1:17 "كي يعطيكم اله ربنا يسوع المسيح "أي إله معلمنا يسوع" ابو المجد روح الحكمة والاعلان في معرفته"
و يوحنا اللاهوتي يقول في رؤيا يوحنا اللاهوتي 1 " و جعل "أي يسوع" منا مملكة من الكهنة لإلــهـه و أبــيـه"
و بولس يقول في رسالته الأولى إلى أهل كورنثوس 8 : 6 ". .... فـليس إلا إلـه واحد و هو الآب منه كل شيء و إليه نحن أيضا نصير"
ايضا بولس في الرسالة الأولى إلى كورنثوس 15:28 يقول " فحينئذ الابن نفسه ايضا سيخضع للذي اخضع له الكل كي يكون الله الكل في الكل "
يسوع يقول "إلهي .... إلهي ..... لماذا تركتني؟"
يسوع يقول " إني صاعد إلى ....... وإلهي وإلهكم" ...... وأعمال الرسل يقول"هذا رفعه الله"
إذن من القوي القادر؟ ..... إنه الله ........ إله يسوع وإله كل شيئ
و من الضعيف العاجز ؟........ إنه المسيح ابن مريم .......... عبد الله ورسوله.
أي تجسد تتكلمون عنه؟ ..... هل هو تجسد براهمة في شكل كرشنا الانسان إله الهندوس؟ ...... أم تجسد الله في شكل يسوع الإنسان إله النصارى؟ ....... أم تجسد مثرا؟ ....... أم تجسد حورس؟ .......... أين قال يسوع أنا الله المتجسد؟ ........ أقول لك هات برهانك من الكتاب المقدس!!!!
وحقا صدق الله القائل:
ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ فَاعْبُدُوهُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ . لَا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ . قَدْ جَاءَكُمْ بَصَائِرُ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ أَبْصَرَ فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ عَمِيَ فَعَلَيْهَا وَمَا أَنَا عَلَيْكُمْ بِحَفِيظٍ .

[Habeebabdelmalek]

صدق الله القائل:
"قُلْ لِلَّذِينَ كَفَرُوا سَتُغْلَبُونَ وَتُحْشَرُونَ إِلَى جَهَنَّمَ وَبِئْسَ الْمِهَادُ "

[DHEMG]

السادة المشرفين على الموقع و الاخوة الاعضاء سلام لكم جميعا،
ارجو ان يتقبل منى الجميع اعتذارى عن عدم المشاركة فى الفترة المقبلة نظرا لظروف العمل و احتياجات العيد – على ان اعود للمشاركة بعد العيد (7 يناير 2006) ببضعة ايام – فارجو من الادارة الكريمة ان تتقبل اعتذارى و تنتظر عودتى.
و حتى اعود للمشاركة مرة خرى لكم منى كل شكر و احترام – و ادعو الله ان يكون عام 2006 عاما سعيدا للجميع.

[Habeebabdelmalek]

صدق الله القائل:
" وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُوَ يُدْعَى إِلَى الْإِسْلَامِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ . يُرِيدُونَ لِيُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَاللَّهُ مُتِمُّ نُورِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ . هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ"

[DHEMG]

السلام لكم جميعا
اعتذر عن فترة غيابى الماضية – و ارجو ان تتقبلوا اعتذارى عن فترة غياب قادمة ربما تستمر لاسبوع اخر نتيجة لعدم تمكنى من الدخول على الشبكة لظروف خاصة و ايضا احتراما لعيد الاضحى.
و اردت ان احيطكم علما انى قمت بتسجيل اغلب مشاركتكم السابقة – و سوف اقوم باعداد تعليقى فى الفترة القادمة.

و حيث انى لن استطيع ان ادخل على الشبكة الفترة القادمة – فارجو ان تتقبلوا منى التهنئة مقدما بمناسبة عيد الاضحى - و ادعو الله ان يكون عيدا سعيدا لكم جميعا اخوتى الاعضاء و السادة المشرفيين و المديريين.

كما ادعو الله فى هذه المناسبة ان يعيد جميع المسافرين الى منازلهم بسلام و سعادة و ان يحافظ على سلام و امان بلدى مصر الغالية و على سلام وطننا العربى الحبيب – و يعيد الاستقرار و الامان لكل الدول العربية الشقيقة.

كل عام و انتم بخير

[sa3d]

سبحان الله
و الله ما عهدنا نصارى على الإنترنت يتحدثون بهذا الأدب
عذرك معك ضيفنا الكريم
و نحييك بمثل ما حييتنا و أكثر منها

تحياتنا جميعا للضيف العزيز DHEMG

[أبـ مريم ـو]

للحق أقولها كما أسلف أخى الحبيب سعد

نادراً ما نجد مثل أخلاقك صديقنا العزيز Dhemg على الشبكة وأننى والله سعيد بتواجدك بيننا خصوصاً وأن حوارك راق جداً وأسلوبك مهذب

شكراً على تهنئتك وننتظر عودتك سالماً بإذن الله

[DHEMG]

السلام لكم جميعا:
اعتذر عن فترة غيابى السابقة و اتمنى ان تكونوا قد امضيتم عيدا سعيدا.
و اشكركم على تحملكم فترة غيابى علما انى لم اكن استطيع الدخول على الشبكة و لكنى كنت احتفظ بمشاركتكم و كنت اهتم بدراستها على جهازى فى المنزل – فلذلك ارجو ان تتقبلوا ان تكون هذه المشار كة طويلة نسبيا.

اولا تعليقات عامة على مشاركات سابقة:-
مشاركة الاخت ايفا رقم 10
اقتباس " اعترف ان الكتاب المقدس محرف - ان تحريف الكتاب المقدس لا يعني ان الصلب و الفداء خيال او ان قانون الايمان خاطىء"
اقول لها ان الكتاب المقدس ليس محرف و الردود موجودة على كل من ادعى ان الكتاب المقدس محرف و الباحث الامين يصل الى هذه الحقيقة بسهولة. و لكن هذا ليس موضوعنا هنا.
مشاركة الاخ الاستاذ سعد رقم 14:
اقتباس " تعالى نتفق أن نخلص نفوسنا من أي أطماع دنيوية , ونجعل الحقيقة فقط هدفنا التي بها ننجو من عذاب النار - تعالى نبتهل و ندعوا الله و نجعل لعنة الله على الكاذبين"
لا توجد اطماع دنيوية فى هذا الحوار (لو تم استثناء رغبة الاخ صقر الاسلام فى انتصار مزيف) و لو لم نكن نهدف الى الوصول الى الحقيقة لما تواجدنا هنا.
اما ان ندعو ان تحل لعنة على الكاذبين فانا لا اتفق معك – انما ندعو لهم ان يغفر لهم الله و يساعدهم على التخلص من كذبهم و يعرفوا الحقيقة و يقولوا الصدق حتى ينجو من العذاب الابدى خاصة ان لكل منا ضعفاته. علما انى سوف اثبت بعد قليل ان الاخ حبيب كذب فى احدى الايات التى وضعها.
مشاركة الاخ الاستاذ سعد رقم 15:
كلمة اقنوم لا تساوى كلمة اله و 3 اقانيم لا تساوى 3 الهة – انما بعض علماء الاسلام قاموا بتأليف هذه الفكرة و للاسف انتم اقتنعتم بها. و سوف نتعمق فى هذه النقطة فى الفترة المقبلة.
مشاركة الاخ حبيب رقم 16
لقد علقت على هذه المشاركة من قبل و اردت ان اضيف ان الاية المذكورة (كورنثوس 8 : 4 – 6) لم يتم نقلها بصورة صحيحة و ادعو الاخ حبيب ان يقارن بين مراجعه العجيبة و الكتاب المقدس – و عندما تجد مرجعا به اختلاف اعلم ان كتابك مزيف و القه فى النار – لانى لو غيرت ايات من القران و الفت كتاب مبنى عليها و وزعته على المسيحيين سيصدقوه و لن يهتموا بمراجعة نص الايات الحقيقى.
مشاركة الاخ سعد رقم25
اقتباس " بارك الله فيك أخي الحبيب حبيب و الله لو كنت نصراني , لأسلمت فورا"
اخى الحبيب سعد كلام الاخ حبيب كلام غير مسيحى – و سوف اثبت ذلك يما بعد – انما سؤالى لك لماذا تسلم؟ لماذا لا تصير يهوديا – او اى دين اخر – لماذا الاسلام - او السؤال بطريقة مباشرة : ما الذى يقنع الانسان الغير مسلم بالاسلام؟ - ربما تستطيع فتح موضوع اخر بعنوان لماذا يصبح الانسان مسلم بدليل العقل و المنطق؟
اقتباس " إغلق قلبك الذي قالوا لك أن تفتحه ليسوع , و أفتح عقلك !!"
اتمنى الا تحذف الادارة الجملة القادمة:
سوف اجعل العقل يتكلم (احذف الجملة بنفسى قبل ان تحذفها الادارة و يساء فهمى – كل ما اريده هو الاستفسار و ليس الهجوم و صدقنى كان هناك 10 اسئلة فى هذا الجزء قررت بعد تردد طويل ان الافضل الا اكتبهم – و اتمنى لو تعرفونى المكان الذى استطيع وضع اسئلتى الاستفسارية الاستفسارية الاستفسارية فيه)
اقتباس " ضيفنا العزيز حاول أن تفر من هذه الجماعة حاول أن تنجو بنفسك , قبل أن يأتي اليوم الذي ليس عنه رجعه إستمع و أعقل هداك الله و أترك هذه الجماعة الضالة التي قال عنها الله ما تعلمه أنت جيدا"
كل ما استطيع قوله هو شكرا لكم لقد جعلتم ميزان عقلى يتجه الى المسيحية اكثر مليون مرة مما كان عليه – نتيجة دفعكم لى الى البحث و القراة بتركيز و تعمق – و قد اكدتم لى انى على الطريق الصحيح – فليتك يا اخى سعد تنفذ ما اوصيتنى به و تستمع لصوت العقل.
يتبع