المسيحي يسأل والكنيسة تجيب

[السيف العضب]

.
السؤال: ما هو المسموح والغير مسموح به في الزواج المسيحي من الناحية الجنسية؟
.

الجواب: الكتاب المقدس يخبرنا أن "ليكن الزواج مكرماً عند كل واحد، والمضجع غير نجس. وأما العاهرون والزناة فسيدينهم الله" (عبرانيين 4:13). الكتاب المقدس لا يذكر أي شيء عن ما هو مسموح أو غير مسموح به في الزواج من الناحية. ولكن يوصي الكتاب الزوج والزوجة " لا يسلب أحدكم الآخر، الا أن يكون علي موافقة، الي حين، لكي تتفرغوا للصوم والصلاة، ثم تجتمعون أيضاً معاً لكي لا يجربكم الشيطان لسبب عدم نزاهتكم" (كورنثوس الأولي 5:7). وهذا الجزء يوضح لنا مبدأ العلاقة الجنسية في الزواج. فأن أي شيء يجب أن يتم برضا الزوج والزوجة. ولا يجب علي أي طرف الضغط علي الطرف الآخر لممارسة أي شيء غير مريح أو يعتقد واحد منهم أنه نجس. ولكن ان اتفق الزوج أو الزوجة علي أي شيء كان فأن الكتاب المقدس لا يمانع.

ولكن هناك بعض الأشياء التي لا تتفق مع تعاليم الكتاب المقدس في الناحية الجنسية من أي زواج وأن اتفق الزوج والزوجة علي ممارسته. فمبدأ "تبادل الزوجات" أو تعدد الزوجات" هو زني (غلاطية 19:5 و أفسس 3:5 وكولوسي 5:3 و تسالونيكي 3:4). الزني خطيئة وانت كانت بعلم الزوج أو الزوجة. ومشاهدة الأفلام والصور الأباحية خطيئة "لأن كل ما في العالم: شهوة الجسد، وشهوة العيون، وتعظم المعيشة، ليس من الآب بل من العالم" (يوحنا الأولي 16:2). وفيماعدا ذلك لا يوجد أي شيء في الكتاب المقدس غير مسموح به في الزواج – حالما تتم ممارسة العلاقة برضاء الطرفين.
.


التعليق: اعترف القس بعدم وجود فقرة في الكتاب المقدس عن ما هو مسموح أو غير مسموح به في الزواج , وأخذ يلف ويدور ويتحدث عن تبادل الزوجات وتعدد الزوجات والزنى ... ولكن أيها القس نحن بصدد علاقة زوجية بين رجل وإمرأة .

وقد أباح القس الوطء في الدبر بقوله "ان اتفق الزوج أو الزوجة علي أي شيء كان فأن الكتاب المقدس لا يمانع" ، "وفيماعدا ذلك لا يوجد أي شيء في الكتاب المقدس غير مسموح به في الزواج" .
.
يعني يا مسيحي اتفق انت وزوجتك على ممارسة الجنس معها في الدبر وبعدها افعل ما شئت
.

.
.

فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=8
.

[tofa7a_medo]

يعنى دين بيعدد الالهة ومبيحرمش اكل الخنازير وفى الكتاب بتعهم كل الرسل بتعتهم زنو
ولاحظ ان اكتر كلمة اتقالت فى كتابهم هيا " فأضجعها " بزمتك دة لفظ يتقال عاوز ايه تانى عديها عديها ههههههه

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس

ويقدم كل الكتاب وجهات النظر المختلفة

على حد معلوماتي
ان وجهة النظر هذه هي عندما اقول لك يا عضب
ما رايك في خطة 4 4 2
فتقول لي وجهة نظرك

أن أسألك ما رأيك في وجبة ملوخية بالزبادي
فتقول لي وجهة نظرك

اما وجهة نظر في كتب مقدسة
هذا ما لا أعرفه

[أسد الإسلام]

اقتباس

.
وأما العاهرون والزناة فسيدينهم الله" (عبرانيين 4:13).

ويأت يسوع لينقض الناموس ويقول:
متى 21: 31
الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ الْعَشَّارِينَ وَالزَّوَانِيَ يَسْبِقُونَكُمْ إِلَى مَلَكُوتِ اللهِ.

[atayeb10]

اقتباس

.
السؤال: ما هو المسموح والغير مسموح به في الزواج المسيحي من الناحية الجنسية؟
.

الجواب: الكتاب المقدس يخبرنا أن "ليكن الزواج مكرماً عند كل واحد، والمضجع غير نجس. وأما العاهرون والزناة فسيدينهم الله" (عبرانيين 4:13). الكتاب المقدس لا يذكر أي شيء عن ما هو مسموح أو غير مسموح به في الزواج من الناحية. ولكن يوصي الكتاب الزوج والزوجة " لا يسلب أحدكم الآخر، الا أن يكون علي موافقة، الي حين، لكي تتفرغوا للصوم والصلاة، ثم تجتمعون أيضاً معاً لكي لا يجربكم الشيطان لسبب عدم نزاهتكم" (كورنثوس الأولي 5:7). وهذا الجزء يوضح لنا مبدأ العلاقة الجنسية في الزواج. فأن أي شيء يجب أن يتم برضا الزوج والزوجة. ولا يجب علي أي طرف الضغط علي الطرف الآخر لممارسة أي شيء غير مريح أو يعتقد واحد منهم أنه نجس. ولكن ان اتفق الزوج أو الزوجة علي أي شيء كان فأن الكتاب المقدس لا يمانع.

ولكن هناك بعض الأشياء التي لا تتفق مع تعاليم الكتاب المقدس في الناحية الجنسية من أي زواج وأن اتفق الزوج والزوجة علي ممارسته. فمبدأ "تبادل الزوجات" أو تعدد الزوجات" هو زني (غلاطية 19:5 و أفسس 3:5 وكولوسي 5:3 و تسالونيكي 3:4). الزني خطيئة وانت كانت بعلم الزوج أو الزوجة. ومشاهدة الأفلام والصور الأباحية خطيئة "لأن كل ما في العالم: شهوة الجسد، وشهوة العيون، وتعظم المعيشة، ليس من الآب بل من العالم" (يوحنا الأولي 16:2). وفيماعدا ذلك لا يوجد أي شيء في الكتاب المقدس غير مسموح به في الزواج – [U]حالما تتم ممارسة العلاقة برضاء الطرفين[/U].
.


التعليق: اعترف القس بعدم وجود فقرة في الكتاب المقدس عن ما هو مسموح أو غير مسموح به في الزواج , وأخذ يلف ويدور ويتحدث عن تبادل الزوجات وتعدد الزوجات والزنى ... ولكن أيها القس نحن بصدد علاقة زوجية بين رجل وإمرأة .

وقد أباح القس الوطء في الدبر بقوله "ان اتفق الزوج أو الزوجة علي أي شيء كان فأن الكتاب المقدس لا يمانع" ، "وفيماعدا ذلك لا يوجد أي شيء في الكتاب المقدس غير مسموح به في الزواج" .
.
يعني يا مسيحي اتفق انت وزوجتك على ممارسة الجنس معها في الدبر وبعدها افعل ما شئت
.

.
.

فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=8
.

أخى الحبيب / السيف العضب

ليت الأمر اقتصر على اتيان الزوجة فى الدبر و لكن ما لونته أنا باللون الأحمر و كبرته فى الاقتباس أعلاه يعنى أن المسيحية تبيح الآتى و أنا آسف جدا لهذا التصريح لكن ما هو الا لفضح النصارى :

1 - أن تأتى الزوجة/الزوج برجل يمارس اللواط مع زوجها ما داما تراضيا على ذلك !!

2 - أن يأتى الزوج/الزوجة بأى حيوان كالكلب أو غيره ليمارس الجنس مع زوجته أمامه ما داما تراضيا على ذلك !!!!

3 - أن يأتى الزوج/الزوجة بأى حيوان كالكلب أو غيره ليمارس الجنس مع الزوج أمام زوجته ما داما تراضيا على ذلك !!!!

4 - أن تلبس الزوجة حزام الذكر الصناعى و تدخله فى دبر زوجها أو العكس ما داما تراضيا على ذلك !!!!

5 - كان النهى أخى الفاضل عن تعدد الزوجات و لم يتم النهى عن تعدد الأزواج !!!! فالمسيحية لم تحرم مبدأ تعدد الأزواج و عليه فمباح للرجل أن يأتى بشباب أعزب غير متزوج ( حتى لا يقع تحت طائلة حذر تعدد الزوجات ) و يقتسم ممارسة الجنس مع زوجته !!!! ... ارجع أخى الفاضل لاطلاق الحكم فى الرد على السؤال و سوف أكتبه لحضرتك مرة أخرى :

" وفيماعدا ذلك لا يوجد أي شيء في الكتاب المقدس غير مسموح به في الزواج "

أنه حكم مطلق كما ترى أخى الفاضل !!!!

6 - و ما بالك أخى الفاضل بزنا المحارم ؟؟!! هل تم النهى عنه فى هذا الحكم المطلق ؟؟ ... الاجابه لا و ألف لا ... اذا يجوز للزوج و الزوجة احضار الابن أو الابنة لمشاركتهم فى علاقتهم الجنسية ماداما تراضيا على ذلك فلا يوجد أى مانع لعدم الاندراج تحت النهى !!!!

الخ ....الخ....الخ

و الله يا أخى الفاضل فأنهم ليثيرون الغثيان ’ ما هذا الدين القمىء الداعر البشع ؟؟؟!!!!

ملحوظة هامة : أنا آسف جدا لهذا التصريح و لكن غرضى هو فضح هذا الدين الذى يحض على الرزيلة و ان رأت الادارة الكريمة ضرورة لحذف المداخلة فلتفعل مع أسفى الشديد و توضيحى للقصد و النية و التى هى فضح الدين الوثنى الداعر الذى يطلق عليه مسيحية

[السيف العضب]

اقتباس

أن أسألك ما رأيك في وجبة ملوخية بالزبادي

بصراحة لا أأكل الملوخية بالزبادي .. فأنا اُفضِل أكل السمك المشوي مع شهد العسل

لوقا 24
42 فناولوه جزءا من سمك مشوي وشيئا من شهد عسل. 43 فأخذ وأكل قدامهم .
.

.

اقتباس

بواسطة atayeb10
ليت الأمر اقتصر على اتيان الزوجة فى الدبر و لكن ما لونته أنا باللون الأحمر و كبرته فى الاقتباس أعلاه يعنى أن المسيحية تبيح الآتى و أنا آسف جدا لهذا التصريح لكن ما هو الا لفضح النصارى

أخي الكريم / atayeb10


ما يهمنا هو إباحة وطء الزوجة في الدبر وكل ما ذكرته فهو من توابع هذه الفاحشة .. فإذا حُرِم الوطء في الدبر حُرِم كل ما ذكرته .

وهذا السؤال كان يُحير كثير من المسيحيين ودائماً يسألونه , ففي إحدى المواقع سألت مسيحية في هذا الأمر .. ولكن القس عجز ان يقدم لها فقرة من الكتاب المقدس تمنع ممارسة الشذوذ مع الزوجة من الخلف وأخذ يتحدث بجهل عن قوم سدوم ، علماً بأن قوم سدوم كانت أفعالهم بين المثاليين وليس بين الرجل والمرأة .... انقر هنا

وها نحن قد وجدنا الرد .. واعترف القس بعدم وجود فقرة في الكتاب المقدس عن ما هو مسموح أو غير مسموح به في الزواج , وأباح الوطء في الدبر .
.

اقتباس

بواسطة atayeb10
أن تأتى الزوجة/الزوج برجل يمارس اللواط مع زوجها ما داما تراضيا على ذلك !!

المقصود هو إتفاق الزوجين فيما يخص العلاقة الجنسية بينهم فقط .
.

اقتباس

بواسطة atayeb10
أن يأتى الزوج/الزوجة بأى حيوان كالكلب أو غيره ليمارس الجنس مع زوجته أمامه ما داما تراضيا على ذلك !!!!
أن يأتى الزوج/الزوجة بأى حيوان كالكلب أو غيره ليمارس الجنس مع الزوج أمام زوجته ما داما تراضيا على ذلك !!!!

لاويين 23:18
ولا تجعل مع بهيمة مضجعك فتتنجس بها ولا تقف امرأة امام بهيمة لنزائها.انه فاحشة .

لاويين 20:15
واذا جعل رجل مضجعه مع بهيمة فانه يقتل والبهيمة تميتونها .

لاويين 16:20
واذا اقتربت امرأة الى بهيمة لنزائها تميت المرأة والبهيمة.انهما يقتلان.دمهما عليهما .


طيب وما ذنب البهيمة ؟
.

اقتباس

بواسطة atayeb10
أنه حكم مطلق كما ترى أخى الفاضل !!!!

مُطلق بالنسبة لعلاقة الرجل مع زوجته , فمباح للزوج أي شيء طالما بموافقة الزوجة ... وضحت ؟
.

اقتباس

بواسطة atayeb10
و ما بالك أخى الفاضل بزنا المحارم ؟؟!! هل تم النهى عنه فى هذا الحكم المطلق ؟؟

راجع سفر اللاويين الإصحاح 20 .
.

[atayeb10]

اقتباس

.

أخي الكريم / atayeb10


ما يهمنا هو إباحة وطء الزوجة في الدبر وكل ما ذكرته فهو من توابع هذه الفاحشة .. فإذا حُرِم الوطء في الدبر حُرِم كل ما ذكرته .

وهذا السؤال كان يُحير كثير من المسيحيين ودائماً يسألونه , ففي إحدى المواقع سألت مسيحية في هذا الأمر .. ولكن القس عجز ان يقدم لها فقرة من الكتاب المقدس تمنع ممارسة الشذوذ مع الزوجة من الخلف وأخذ يتحدث بجهل عن قوم سدوم ، علماً بأن قوم سدوم كانت أفعالهم بين المثاليين وليس بين الرجل والمرأة .... انقر هنا

وها نحن قد وجدنا الرد .. واعترف القس بعدم وجود فقرة في الكتاب المقدس عن ما هو مسموح أو غير مسموح به في الزواج , وأباح الوطء في الدبر .
.

المقصود هو إتفاق الزوجين فيما يخص العلاقة الجنسية بينهم فقط .
.

لاويين 23:18
ولا تجعل مع بهيمة مضجعك فتتنجس بها ولا تقف امرأة امام بهيمة لنزائها.انه فاحشة .

لاويين 20:15
واذا جعل رجل مضجعه مع بهيمة فانه يقتل والبهيمة تميتونها .

لاويين 16:20
واذا اقتربت امرأة الى بهيمة لنزائها تميت المرأة والبهيمة.انهما يقتلان.دمهما عليهما .


طيب وما ذنب البهيمة ؟
.

مُطلق بالنسبة لعلاقة الرجل مع زوجته , فمباح للزوج أي شيء طالما بموافقة الزوجة ... وضحت ؟
.

راجع سفر اللاويين الإصحاح 20 .
.

بارك الله فيك أخى الفاضل / السيف العضب و زادك علما و ما أنا الا تلميذ أتعلم منكم

نعم أخى الحبيب أعلم أن هذه الفتوى المسيحية تتكلم عن إتفاق الزوجين فيما يخص العلاقة الجنسية بينهم فقط و كل ما ذكره أخوك atayeb10 لا يخرج عن مفهوم العلاقة الزوجية فى المنظور المسيحى و الا ما كان أبوهم طارح الفتوى قد ذكر بأن تبادل الزوجات مستثنى من الاباحة !!! ... فهل تبادل الزوجات هى علاقة تندرج تحت إتفاق الزوجين فيما يخص العلاقة الجنسية بينهم فقط فى المفهوم الاسلامى ؟ ... بالطبع لا فهى علاقة شاذة أحادية يعاشر فيها الزوج غير زوجته و العكس صحيح بالتراضى فالعلاقة الزوجية فى المسيحية تعنى المفهوم الشامل لكل أشكال العلاقة الجنسية لأى من الزوجين بعلم الآخر و هو ما يحدث بالفعل فى الغرب و غالبا فى كنائس الشرق و هذا ما جعل أحد أقباط مصر يقول فى وسائل الاعلام أن الكنيسة مليئة بالدعارة و الشذوذ

أما أخى الكريم ما ذكرته حضرتك من نصوص حذراللواط و ممارسة الجنس مع الحيوانات فأخوك يعلمها و لكن أسمح لأخوك فما هى الا نصوص منتهية الصلاحية فكتبهم المقدسة لا يليق بها الا سلال المهملات ... و الا بالله عليك أخى الكريم فسر لى مباركة الكنيسة لزواج الرجل للرجل داخل الكنيسة اذا كان اللواط محذور فى كتابهم المقدس ؟؟ ...

و ماذا يعنى شذوذ الكثير من القساوسة و بقائهم فى خدمتهم فى الكنيسة بالرغم من اعترافهم بشذوذهم فى وسائل الاعلام ؟

أما عن ممارسة الجنس مع الحيوانات فاليك القصة التالية عن رجل دين مسيحى :

واشنطون-
القس جيرالد بوينيتير 48 سنة ذهب ألى اسطبل فى مدينة سياتل الأمريكية وجعل الحصان يركب عليه , رجل الدين حدث له إنفجار فى الأمعاء الغليظة ,الذى أدت إلى وفاته.
القس كلف سائق الشاحنة جيمس تيات 54 عاما بتصويره.
السائق مهدد بغرامة قدرها خمس ألاف دولار.
ممارسة الجنس مع الحيوانات فى ولاية واشنطن غير محظورة ....... نقلت القصة كما هى

و غيرها و غيرها أخى الكريم و التى لا يتسع وقت حضرتك لقراءة هذه المساخر التى تحدث من رجال الدين المسيحى و حتى زنا المحارم فقد اقترفه رجال الدين المسيحى .. ااذا كان نبى الله لوط ( حاشاه ) قد زنا بابنتيه بمباركة الرب فهل يكون زنا رجال الدين المسيحى أو حتى المسيحيين العاديين يمثل ذنب ؟

ألم أقل لك أخى الحبيب ... انها نصوص منتهية الصلاحية فتعاليم الكنيسة تبارك كل ما هو عكس هذه النصوص و تبيحها !!! ... و هنا مربط الفرس .

بارك الله فيك أخى الكريم و أدامك أخا و صديقا و أثابك على ما تعلمناه منكم

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[السيف البتار]

بصراحة موضوع رائع وأنا استفدت كثيرا منه ، ولكنني اهمس في اذن اخي السيف الغضب واقول له : دائماً عندما تقدم بمثل هذه المواضيع عليك أن ترفق بالموضوع صورة مأخوذة من المصدر الذي نسخت منه .. لأنك بذلك قطعت نصف الطريق مع اي مسيحي قد يتحاور معك .

[مناصر الإسلام]

اقتباس

[SIZE="5"]
الوحي في المفهوم المسيحي يؤكد بأن العهد القديم والجديد مكتوبان فكر واسلوب وطريقة ومفهوم وعقلية بشرية ..

اذا كان الله يلهم فقط كاتب الكتاب المدعو مقدس و يترك له أمر اختيار الألفاظ
فان كل كاتب يكتب بما يجيش فى نفسه و تتعرف عليه من خلال كتاباته
و بالنظر الى سفر نشيد الأنشاد نجد - زعما- أن الله ألهم الكاتب الفكرة ثم عبر الكاتب نفسه عنها باسلوبه
و يتضح لنا من هذا الأسلوب كم القذارة التى يعيش فيها كاتب هذا السفر
فهل يوحى الله بكلامه الى أمثال هؤلاء الأقذار؟ أم أن الله - حاشاه - لا يستطيع اختيار من يوحى اليهم؟

اقتباس

كما أن القس انطونيوس فكري قال في شرح سِفر أيوب : الكتاب المدعو مقدس مكتوب بأيدي بشرية وفكري بشري محدود عاجز عن شرح أفكار الله

لطالما كان هذا الكتاب كتب بواسطة كتاب عاجزين عن توصيل أفكار الله
فانه بالطبع هناك الكثير من الأفكار الخاطئة التى يحتويها هذا الكتاب عن الله.

اقتباس

كما أن بولس كان دائم القول : {واما الباقون فاقول لهم انا لا الرب} .. فهل هذا الكلام صادر من بولس ايضا بوحي من الله ؟ سبحان خالق العقول والأفهام

هل بعد ذلك تنكر الكنيسة تحريف كتابها بعد أن اعترفت الكنائس والدوائر المسيحية بالتحريف ؟

"وَأَمَّا الْعَذَارَى فَلَيْسَ عِنْدِي أَمْرٌ مِنَ الرَّبِّ فِيهِنَّ وَلَكِنَّنِي أُعْطِي رَأْياً كَمَنْ رَحِمَهُ الرَّبُّ أَنْ يَكُونَ أَمِيناً. فَأَظُنُّ أَنَّ هَذَا حَسَنٌ لِسَبَبِ الضِّيقِ الْحَاضِرِ." كورنثوس الأولى 7: 25-26

"إِذاً مَنْ زَوَّجَ فَحَسَناً يَفْعَلُ وَمَنْ لاَ يُزَوِّجُ يَفْعَلُ أَحْسَنَ.الْمَرْأَةُ مُرْتَبِطَةٌ بِالنَّامُوسِ مَا دَامَ رَجُلُهَا حَيّاً. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَ رَجُلُهَا فَهِيَ حُرَّةٌ لِكَيْ تَتَزَوَّجَ بِمَنْ تُرِيدُ فِي الرَّبِّ فَقَطْ. وَلَكِنَّهَا أَكْثَرُ غِبْطَةً إِنْ لَبِثَتْ هَكَذَا بِحَسَبِ رَأْيِي. وَأَظُنُّ أَنِّي أَنَا أَيْضاً عِنْدِي رُوحُ اللهِ." كورنثوس الأولى 7: 38-40

[السيف العضب]

اقتباس

بواسطة atayeb10
بارك الله فيك أخى الفاضل / السيف العضب و زادك علما و ما أنا الا تلميذ أتعلم منكم

بل أنا احد تلاميذ هذا الصرح العظيم .
.

أخي الكريم / atayeb10

نحن نتحدث عن حقيقة كتابية , ليس لنا شأن هنا بأفعال الأشخاص , فيكفينا اعتراف القس بعدم وجود نص يتحدث عن ما هو مسموح أو غير مسموح به في الزواج ولابد أن نشكره على ذلك ... قبلة مقدسة لحضرة القس .

أمّا بالنسبة للدعارة والشذوذ واللواط داخل الكنائس فهو أمر لا غبار عليه ولكني أقصد أنهم لا يتبعون تعاليم كتابهم ... لإنهم وبكل بساطة لو يتبعون كتابهم لما اصبحوا مسيحيين .

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
.

اقتباس

بصراحة موضوع رائع وأنا استفدت كثيرا منه ، ولكنني اهمس في اذن اخي السيف الغضب واقول له : دائماً عندما تقدم بمثل هذه المواضيع عليك أن ترفق بالموضوع صورة مأخوذة من المصدر الذي نسخت منه .. لأنك بذلك قطعت نصف الطريق مع اي مسيحي قد يتحاور معك .

أستاذي الحبيب .. فكّرت في ذلك فعلاً ولكن إيجاد المصدر أظنه سهلاً , فبكتابة السؤال أو جزئية من الإجابة في محرك البحث جوجل تحصل على المصدر , والدليل ان حضرتك حصلت على المصدر . ... وطبعاً كلام حضرتك مظبوط ؛ ولذلك عُلِم وسيُنفذ .

أحبكم في الله .
.

=------------------=

بالإضافة إلى إباحة الوطء في الدبر

هل الجنس الفموي أيضاً مُباح بين الرجل المسيحي وزوجته ؟

الإجابة : نعم

اقتباس

ولكن ان اتفق الزوج أو الزوجة علي أي شيء كان فأن الكتاب المقدس لا يمانع

.

ولا حول ولا قوة إلا بالله .