إستنساخ آلهة جديدة - الإستنساخ دليل قاطع على بطلان إلوهية المسيح

[مسيحية و أفتخر]

لا لست أنا لكن كثيرون منا يفتخرون أليس كذلك

[مجاهد في الله]

اقتباس

لا لست أنا لكن كثيرون منا يفتخرون أليس كذلك

عامة اتمنى لكي حوارا جادا وصادقا مع الاخوة والاخوات

توقيعي به اسطوانة يا حبذا لو تحمليها لو عندك وقت

دمتى بخير

[سيـف الحتف]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

الزميلة الفاضلة: مسيحية وأفتخر ..

أشكر لكِ حسن الرد وأرجو أن تستمر طريقتك هادئة كما إعتدنا عليك من مداخلاتك السابقة.

اقتباس

صدقني لست على عكس أخواني المسيحين بل كلنا هكذا نحترم من يحترم
ونقدر من يستحق التقدير

أحترم رأيك ِ ..لكن للأسف الواقع عكس هذا تماماً , من الممكن أنكِ ترين الجانب الذى يريدون أن يُظهروه لكِ , وإذا إتطلعتِ على مافى منتدياتكم , لخجلت أشد الخجل مما فيه من سب لله ولرسوله - صلى الله عليه وسلم - فتلك أصبحت مهنتهم.

بإعترافكِ أنت ..ألا يستحق محمد - صلى الله عليه وسلم - أعظم تقدير , ألا يستحق الإحترام ...سأترك لكِ الإجابة مع علمى بها ..

اقتباس

وصدقني هؤلاء الأشخاص يستحقون الإحترام
أنا لا أقصد القول أنني لا أصدق رسالته بل ما أريد قوله هو أنني لست مضطرة للمشي على رسالته وأنا نفسي أمشي على رسالة فيها الخير والإحترام للناس

تصديقك برسالته يعنى إيمانك بكونه النبى , فلم لاتؤمنين به على الرغم من قولكِ السابق.
وارجو أن أعرف ماالذى يمنعكِ من الإيمان به ؟؟ ولاتقلقى فإننا بعون الله سنوضح لكِ ما إختلطت عليك .

اقتباس

أعرف لنشر الدين الإسلامي في البلاد ولأجل أن يعم الخير والسلام ولمحاربة المشركين اللذين يعبدون الأوثان

جيد جداً , إذاً أنت عرفت الغرض الأساسى من نشر الإسلام , ليس لسفك الدماء أو القتل لمجرد القتل , أو قتل الأطفال والنساء ..

اقتباس

لهذه الآية تكملة لكنني لم أحفظها وأنت ركزت على جزء منها ولم تركز على الباقي وفيها يدعو الناس لأن يؤمنو بالرب وأذكر أنه يقول فيها :
من يقبلكم يقبلني ومن قبلني يقبل الذي أرسلني ومن يقبل نبياً باسم نبي فأجر نبي يأخذ ومن يقبل باراً بسم بار فأجر بار يأخذ ، ومن سقى أحد هؤلاء الصغار كأس ماء فقط باسم تلميذ فالحق أقول لكم أنه لا يضيع أجره

سأكمل لكِ الباقى الذى يسبق كلامكِ :

فاني جئت لأفرّق الانسان ضد ابيه والابنة ضد امها والكنة ضد حماتها. 36 واعداء الانسان اهل بيته

لماذا التفرقة ؟؟! هل الغرض الأساسى للرب هو التفرقة بين الإبن وأبيه , الأم والكنة وحماتها ؟؟ هل تلك التفرقة ستخلق المحبة والسلام أم ستخلق الشقاق الوخلاف الذى تكون نتيجته كارثة بكل المقاييس , نواة المجتمع أصبحت مثدمرة فما بالك بالمجتمع نفسه ؟؟!

أصبح أهل البيت اعداء لبعضهم البعض ..اى مُجتمع هذا الذى يُريده يسوع ؟؟

** وبعد ردك السابق يبدو أنكِ لم تستطيعى تجاهل مايوجد فى كتابك من دعوة للقتل والهلاك والحرب والإبادة .

اقتباس

يا أخي هاذي الآيات تدعو للجهاد

الجهاد فى كتبكم مسموح به على الرغم من التعدى على الأخلاقيات التى تصل إلى قتل الأطفال , هل لكِ ان تقولى لىّ ماذنب الطفل عندما يقتل ؟؟

لماذا تتجرأون على النبى عندما يُحارب من أجل الدفاع عن كلمة الله ؟؟ لماذا تتهمون الإسلام وتتقولوا عليه بأنه إنتشر بحد السيف , وها انت قد إعترفت أن يسوع أمر بالجهاد بالسيف ..

اقتباس

فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل فمن نقض احدى هذه الوصايا الصغرى وعلم الناس هكذا يدعى اصغر في ملكوت السموات.واما من عمل وعلّم فهذا يدعى عظيما في ملكوت السموات. فاني اقول لكم انكم ان لم يزد بركم على الكتبة والفريسيين لن تدخلوا ملكوت السموات

إذا أردت أن أثبت لكِ تحريف كتابكم المُقدس فثأثبت لكِ بما لايدع مجالاً للشك , على بطلان تلك المقولة وزيفها .

اقتباس

سمعتم انه قيل عين بعين وسن بسن. واما انا فاقول لكم لا تقاوموا الشر.بل من لطمك على خدك الايمن فحوّل له الآخر ايضا ومن اراد ان يخاصمك وياخذ ثوبك فاترك له الرداء ايضا. ومن سخرك ميلا واحدا فاذهب معه اثنين.من سألك فاعطه.ومن اراد ان يقترض منك فلا ترد

طلب بسيط : هل لكِ أن تخبرينى بالموقف الذى أدار فيه يسوع خده لمن لطمه ..

وهل تعتبرين هذا سلام أم سلبية وجبن ؟

اقتباس

غاب عن بالك تماماً إنو هذا من التوراة العهد القديم يا أخي وما من كتابنا

لا أيتها الفاضلة لم يغب عنى , هل لكِ أن تقولى مافائدة هذا :

تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء.ما جئت لانقض بل لاكمّل.

والمسيح كما قُلت أمر بالجاهد بالسيف , ولقد جاء ليُكمل شريعة الرب من قتل للإطفال والنساء ,من واقع كلامه .

ومالذى نفعله بالعهد القديم ..هل نلقه فى الزبالة ؟؟ أليس العهد القديم والعهد الجديد هو الكتاب المُقدس ؟؟أليس ذلك هو شريعة الرب التى تؤمنين بها ؟؟ هل ستتخلى عنها أم ماذا ؟ تلك حقائق موجودة فى كتابك وليست فى كتبنا .

اقتباس

أنا لا أقصد الإساءة لكن ما أقصده هو أنك تفسرونهم كما تحبون تفسيره فقط

نحن لانُفسر على هوانا ..والدليل هل نصوص القتل السابقة تحتاج لتفسير ؟؟
ثم كيف كان حال السباقين قبل وجود التفاسير ..هل عجزوا عن فهمه ؟؟ ام إنتظروا المفسرين حتى يفسروا لهم ؟؟!

اقتباس

هو أتى من أجل السلام برسالة سامية خالدة في الإذهان شأت أم أبيت
وكونه أبن الله هذا صحيح ألا يوجد لديكم في القرأن أية تقول :
ونفخناه من روح الله
أوليس هذا دليل على أنه طاهر من روح الله وعلى أنه أبن الله الروحي وهذا ما نرمي إليه بقولنا أبن الله وأنتم تظنون أننا نعتبره أبن الله أنه أنجبه من مريم وهذا خطأ فادح لأن الله لم ينجبه من مريم بل نفخه بروح مريم

بعد الادلة التى سُقتها إليكِ كان يجب أن تفكرى كثيراً قبل كتابة هذا الكلام , الذى لايُقدم ولايؤخر , عزيزتى هذه حقائق فى كتبكم ولانأتى بشئ من عندنا .

وإذا أردت أن اوضح لكِ خطأ ما تعتقدينه فأنا على إستعداد تام , وأرجو من الاخوة أن ينتظروا قليلاً فى كتابة تعليقاتهم - فضلاً وكرماً - ويتركوا لىّ الساحة للتوضيح فى قسم المناظرات والحوارات , وهذا بعد إذن الإدارة .

اقتباس

لا لم تزعجني ومشكور على الأدلة التي أظهرتها ويسعدني إطلاعك على الكتاب المقدس

أنا سعيد بأننى لم أسبب أى تضايق لكِ , وأعذرى لىّ اى تجاوز قد بدر منى دون قصد , فهو من اجل توضيح الحقائق وإبراز الحق .

أرجو من الإدارة أن يكون الحوار بينى وبين الزميلة الفاضلة , فى قسم المناظرات لتوضيح ماخفى عنها من ديننا الحنيف وتوضيح حقيقة ماتعيشه من وهم وهذا بعد إذن الإدارة وبعد إذن الزميلة .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

[سيـف الحتف]

اقتباس

يشرفنا ان نستمتع بحوار بهذا المستوى من الرقي
وليكن مع الاخ الفاضل مجاهد في الله صاحب الموضوع الاساسي اذا وافقت يا ضيفتنا المحترمة
ومتابعة من الاعضاء الكرام
مع التوجه الصادق الى الله تعالى ان يرينا الحقَّ حقَّا ويرزقنا اتباعه
وان يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه

فهل تقبلين يا ضيفتنا المحترمة ؟

أنا لم أكن اعلم أنه سيتم الحوار بين الزميلة والأخ الحبيب مجاهد , فإذا كان كذلك فامنتى لكِ حواراً راقياً مع الاخ الحبيب مجاهد ليتبين لكِ الحق.

وانا أعتذر إذا نزلت مُداخلتى فى نفس الوقت فلم أر ماقيل ..

[مسيحية و أفتخر]

أيها الأخ صاعقة الإسلام ما أريد قوله هو أنني مقتنعة بديني فهذا الشيء الذي تربيت عليه منذ نعومة أظفاري .....
كما أننيحتى لو فكرت ولو تفكيراً وهذا شيء مستحيل بأن أغير ديني فأنني في النهاية لن أفعل فأنا أولأ جزء من أسرة ومن عائلة وأنا لن أجرح قلب عائلتي مطلقاً وثانياً أنا لن أتخلى عن صلاتي وعبادتي لأصلي وأعبد بطريقة مختلفة ، ثم أنني متزوجة وحامل بطفل ولن أترك زوجي بسبب الدين ولن أربي طفلي إلا على الديانة المسيحية
وعلى فكرة أنا لست مطلعة على العهد القديم وكل ما أعرفه أنه التوراة وأنا بحاجة لقسيس كي يفسره لي تمام وأكون قادرة على مناقشتك به
وأنا لست فقيهة بالدين المسيحي على أية حال لكنني ما أعرفه انني أعبد الله ولم أفعل شيئاً سيئاً بحياتي وأقول الحق مثلي مثل المبادئ والعادات التي رباني عليها أهلي وكنيستي ومن أحب

مشكور

[sa3d]

اقتباس

أيها الأخ صاعقة الإسلام ما أريد قوله هو أنني مقتنعة بديني فهذا الشيء الذي تربيت عليه منذ نعومة أظفاري .....
كما أننيحتى لو فكرت ولو تفكيراً وهذا شيء مستحيل بأن أغير ديني فأنني في النهاية لن أفعل فأنا أولأ جزء من أسرة ومن عائلة وأنا لن أجرح قلب عائلتي مطلقاً وثانياً أنا لن أتخلى عن صلاتي وعبادتي لأصلي وأعبد بطريقة مختلفة ، ثم أنني متزوجة وحامل بطفل ولن أترك زوجي بسبب الدين ولن أربي طفلي إلا على الديانة المسيحية
وعلى فكرة أنا لست مطلعة على العهد القديم وكل ما أعرفه أنه التوراة وأنا بحاجة لقسيس كي يفسره لي تمام وأكون قادرة على مناقشتك به
وأنا لست فقيهة بالدين المسيحي على أية حال لكنني ما أعرفه انني أعبد الله ولم أفعل شيئاً سيئاً بحياتي وأقول الحق مثلي مثل المبادئ والعادات التي رباني عليها أهلي وكنيستي ومن أحب

مشكور

صدقيني لن ينفعوك يوم لا ينفع لا قريب و لا حبيب
سيتخلى كل هؤلاء عنك يوم تتعلقين بهم و تقولين لهم أنكم من ضللتموني , و سيقولون لك اذهبي عنا فنحن لا نعرفك خشية أن يزاد عليهم العذاب بذنوبك وكأن الله لا يعلم ما صنعوا

لا رجعة بعد الموت ضيفتنا العزيزة و هي حياة واحدة نعيشها و نختبر فيها , لننال إما العقاب وإما الجائزة والمفاز

وصدقيني أنت لا تعبدين الله
وكونك تربيتي على هذه العبادة , ليس هذا معناه أنها العبادة الصحيحة , فكل أتباع الديانات الأرضية قد ربوا أبنائهم على عبادة ما يعبدون
فهل كل هؤلاء على صواب ؟؟

معذرة لا بد لي من الخروج الآن للصلاة وإن شاء الله نكمل في وقتأخر

[نجم ثاقب]

اقتباس

أيها الأخ صاعقة الإسلام ما أريد قوله هو أنني مقتنعة بديني فهذا الشيء الذي تربيت عليه منذ نعومة أظفاري .....
كما أننيحتى لو فكرت ولو تفكيراً وهذا شيء مستحيل بأن أغير ديني فأنني في النهاية لن أفعل فأنا أولأ جزء من أسرة ومن عائلة وأنا لن أجرح قلب عائلتي مطلقاً وثانياً أنا لن أتخلى عن صلاتي وعبادتي لأصلي وأعبد بطريقة مختلفة ، ثم أنني متزوجة وحامل بطفل ولن أترك زوجي بسبب الدين ولن أربي طفلي إلا على الديانة المسيحية
وعلى فكرة أنا لست مطلعة على العهد القديم وكل ما أعرفه أنه التوراة وأنا بحاجة لقسيس كي يفسره لي تمام وأكون قادرة على مناقشتك به
وأنا لست فقيهة بالدين المسيحي على أية حال لكنني ما أعرفه انني أعبد الله ولم أفعل شيئاً سيئاً بحياتي وأقول الحق مثلي مثل المبادئ والعادات التي رباني عليها أهلي وكنيستي ومن أحب

مشكور

الفاضلة مسيحية وأفتخر ....
قبل كل شىء تمنياتي لك الخير ....
سلم الله لك طفلك الذي تحملينه نعمة من الله القدوس ....
وجعله خيرا لك ....
لأن عطية الله قد تكون تجربة للانسان ....
كما هي العطية والنعمة الكبرى التي نحملها برأسنا ....
العقل ....
سيدتي الفاضلة .....
أنت الآن متمسكة بما يتمسك به الانسان الطبيعي الذي يعيش على الأرض .....
أمامك طفل تنتظرينه وزوجا ينتظرك في البيت وعائلة .... سلمكم الله جميعا ....
ولكن الذي نتكلم عنه الآن ....
هو يخص انتظارك لحساب الله ( بعد عمر طويل ) .....
حينها لا تكونين تنتظرين طفلا ولا زوجا ولا أحدا من الأحباب ....
ساعتها سيسألك الله هل سلكتي بسبيل الحق الذي يمجد الله الحق ؟؟؟؟
يمكنك أن تقفلي جهازك على كلماتي وتنصهري بحياة بشرية كلها اعتزازا بالموروث والحاضر .... ولكن هل أنت واثقة أن المستقبل الأبدي فيه خلاص لك ؟
سأعطيك هذه التجربة حتى تقيمين التفكير فيها ....
ايمانك يرتكز على أن الله جعل الموت الجسدي عقوبة للبشر ....
لأن آدم أخطأ .... ايمانك يقول أنك ستموتين ( تعاقبين ) لأن آدم أخطأ ....
آدم الذي دخل الجنة ( ولم تدخليها ) وسمع تحذير الله أنه سيعاقب بالموت ( ولم تسمعيها ) وفعل الخطية الاولى بجنته رغم كل هذا ( ولم تفعليها ) ....
ايمانك يقول لك أن الله العادل كتب عليك الموت لأنه جعل آدم ممثلا لك وللجميع .
فهل هذا الايمان يتكلم عن الاله العادل الحق ؟!
وأطلب منك من فضلك ....
أن تفتحي العهد القديم كقراءة ....
وستقرأين بوضوح في سفر أيوب تحديدا ....
أن الله امتدح أيوب بوصفه الكامل والمستقيم والحائد عن الشر ....
هل تعلمين أن الرب في ايمانك قد عاقب ( أمات ) أيوب مثل جميع البشر ؟
هل تعلمين أن الرب لازال يعاقب البشر ( يميتهم ) سواءا كانوا مؤمنين أو غير مؤمنين .... ويريدونك أن تؤمني أن الرب أوجد بريئا ليعاقبه ( يميته ) من أجل أن يفديكم .... ورغم هذا لا يستطيع اله ايمانكم رفع هذا العقاب الى الآن !!!!
هل ايمانك هذا برأيك يمثل الايمان بالله العادل الحق ؟!
حين تتم معاقبة الأبرياء بأمر اله ايمانك !
هل تعلمين أن في كتابك الذي تؤمنين به بسفر أيوب ....
عندما امتدح الرب أيوب على انه الكامل والمستقيم ....
طلب الشيطان من الله القدوس العادل أن يقيم التجربة على أيوب لكي يثبت له كيف يجعله ليس مستقيما وكاملا ؟!
ووافق الرب على طلب الشيطان ....
أهذا الاله الذي تؤمنين به أنه الله الحق ؟؟؟؟

أيتها الفاضلة ....
جميل أن نستوعب الدنيا وما ننتظر بها .....
ولكن الأحق أن نعلم بأن هذا كله سوف ينسدل الستار عليه عاجلا أم آجلا ....
وستقفين تحاسبين على ايمانك الذي تعيشين فيه اليوم بينما تنتظرين طفلا أو تشتاقين لزوجك ....

حفظكم الله ورعاكم .....

وأكرمك بالحق لأنه الخلاص الأبدي حيث يفنى كل شىء .....


أطيب الأمنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

[مسيحية و أفتخر]

كلام جميل وصدقوني أنني مقتنعة بما أفعله وطريقة عبادي وكما قلت نحن أول ما سنحاسب به هو الأعمال وأنا وبنعمة الرب لم أفعل أشياء سيئة في حياتي أنا وقبل أن أكون مسيحية أنا إنسانة أحترم أخي الإنسان إن كان مسلماً أو مسيحياً أيهودياً أحترم كل من يعبد الله وإن تغيرت أشكال العبادة في النهاية أنتم قلتموها سيأتي يوم حساب ولابد له بأن يأتي وأعرف تماماً أنه يوم يظهر الحق وسأدعو لنفسي بالنعيم الأبدي كما سأدعو للجميع به ولجميع من يفعل خيراً على هذه الأرض ....وأعود لأقول أنا مقتنعة بعبادتي لله حتى ولو كنتم تروها خاطئة .....ولكن أريدكم أن تعرفو أنني لا أرى عبادتكم خاطئة ليس لأنني مقتنعة بها بل لأنها تتوجه لله كما أتوجه انا لله
مشكورين على الإهتمام

[نجم ثاقب]

اقتباس

كلام جميل وصدقوني أنني مقتنعة بما أفعله وطريقة عبادي وكما قلت نحن أول ما سنحاسب به هو الأعمال وأنا وبنعمة الرب لم أفعل أشياء سيئة في حياتي أنا وقبل أن أكون مسيحية أنا إنسانة أحترم أخي الإنسان إن كان مسلماً أو مسيحياً أيهودياً أحترم كل من يعبد الله وإن تغيرت أشكال العبادة في النهاية أنتم قلتموها سيأتي يوم حساب ولابد له بأن يأتي وأعرف تماماً أنه يوم يظهر الحق وسأدعو لنفسي بالنعيم الأبدي كما سأدعو للجميع به ولجميع من يفعل خيراً على هذه الأرض ....وأعود لأقول أنا مقتنعة بعبادتي لله حتى ولو كنتم تروها خاطئة .....ولكن أريدكم أن تعرفو أنني لا أرى عبادتكم خاطئة ليس لأنني مقتنعة بها بل لأنها تتوجه لله كما أتوجه انا لله
مشكورين على الإهتمام

كلام جميل ....
ولكن ...
هناك معيار لنكشف به أننا نعبد الله الحق ....
أتدرين ما هو ؟؟؟؟؟
أحد صفات الله أنه العادل ....
فهل ترين بقتل البرىء على الصليب هو عدل من الله ؟
هل ترين أن يجعل الله آدم ممثلا لنا دون اختيار هو عدل من الله بينما يرضى لنا أن ننال عقوبة سمعها هو ولم نسمعها وجنة دخلها هو ولم ندخلها ووصية على شجرة عرفها هو ولم نعرفها ؟؟؟؟؟

أترك هذه التساؤلات لك أيتها الفاضلة .....
أنك ستعرفين الحق وهو أن الله عادل والحق سيحررك من أى فكر لا ينسب له العدل .

حفظك الله ورعاك أنت وأسرتك الكريمة .....


أطيب الأمنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

[نجم ثاقب]

أتمنى أن تهتمي بالاطلاع على هذا الرابط لتفهمي أمرا هاما لا يقوله لك المسلمين فقط ولكن يقوله علماء وباحثون أجانب بالأدلة ...
هي مادة وثائقية بالصوت والصورة هامة لكل باحث عن الحق .....
مع الشكر لأخي الحبيب نور الدين زنكي لنقلها الى المنتدى للاستفادة والاطلاع .
اليك الرابط أيتها الفاضلة :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=27108