-
06-02-2010, 12:38 AM
#131
باختصار أخى الكريم
الآن و نحن فى سنة 2010
نقول طلعت الشمس و غربت الشمس
و نحن لا نقصد إلا وصف الحركة الظاهرية للشمس
و بما أن العلم أثبت أن الأرض هى التى تدور حول الشمس
فتفهم النصوص الدينية بتلك الطريقة
حتى يثبت العكس علميا إن ثبت
و هو ما أستبعد بشدة وقوعه
عموما لنؤجل الرد التفصيلى
و يكون فى الموضوع التالى إن شاء الله
http://www.ebnmaryam.com/vb/t45089.html
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
-
06-02-2010, 12:50 AM
#132
يا أخى الكريم
تلك هى المنهجية التى أعترض عليها
بدلا من عرض الأدلة عليهم و انتظار ردهم
نتكلم هنا فى منتدى لا علاقة له بعلوم الفلك
ونقول
فيبدوا أنهم يعلمون أنها مسألة نسبية
ناقشهم و راسلهم
و نحن فى انتظار ردهم عليك
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
-
06-02-2010, 01:06 AM
#133
يا أخى العزيز
أين الخلاف العلمى؟
بالله عليك
أين الخلاف العلمى؟
هل قال عالم فلك واحد معروف سواء مسلم أو غيره بدوران الشمس حول الأرض حتى نعتبره خلافا؟
إن ما نفعله حين نقول أنه خلاف
هو أشبه بأن نأتى بمقالة لشخص يزعم فيها أن الخمر ليست حرمة
و بالفعل هناك شخص قال بأن الخمر حلال
ثم نقول
هناك خلافا إسلاميا حول حرمانية الخمر
أو أن نأتى بكتاب لكاتبة غير متخصصة فى العلوم الشرعية تقول أن شهادة المرأة كالرجل
ثم نقول
هناك خلافا فقهيا هل شهادة المرأة على النصف من شهادة الرجل أو مثلها ؟
أو نأتى بمقالة لصحفى يقول فيها أن الحجاب ليس فرضا
ثم نقول هناك خلاف إسلامى حول مدى فرضية الحجاب
يمكنك تقديم الأصل السائد فى الماضى حينما يكون هناك خلافا علميا حقيقيا بين أهل التخصص
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
-
06-02-2010, 01:31 AM
#134
بالنسبة لسؤالك عن لفظ ارتفعى
فاللفظ لم يرد فى كل الروايات
بل ورد فى روايات متعددة
وتستأذن فيؤذن لها
و قد تكون لفظة ارتفعى لفظة تفسيرية من رواة الحديث
و تكون اللفظة التى خرجت من فم الحبيب 
هى
وتستأذن فيؤذن لها
و طبعا الفرضية السابقة يستحيل الجزم بصحتها
و لكن يستحيل أيضا الجزم بصحة لفظ ارتفعى
و لو صح لفظ ارتفعى
فمن الممكن أن يفهم بأن المقصود فى أعين الناس كما نقول نحن ارتفعت الشمس
و من الممكن أن يقال أنه تشبيه
و مما يرجح تلك الفرضية لفظ
وكأنها قد قيل لها : ارجعي من حيث جئت
ففى النهاية
لا يوجد أى دليل لترجيح فكرة دوران الشمس حول الأرض من الحديث السابق
خاصة و قد أجمع علماء الفلك و تواتر عنهم دوران الأرض حول الشمس
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
-
06-02-2010, 02:01 AM
#135
لم أر فى تلك الحقيقة العلمية خلافا بين علماء الفلك سواء من المسلمين أو غيرهم
فكل ما رأيته هو أن طيارا قام بتأليف كتاب ليثبت فيه ثبات الأرض
و عرضه على علماء الفلك المتخصصين فقوبل بالرفض لأنه لا يفسر بعض الظواهر الفلكية
و رأيت كلاما كثيرا من حضرتك
لم يعرض بعد على المتخصصين
و ننتظر عرضه
و على الأرجح فلن يقبل بالطبع
و لو قبل فسأكون أول من يهنئك
و أول من يعترف بأن هناك بوادر لوجود خلاف حقيقي فى تلك المسألة
اقتباس
ولذا فأرجوا أن تتمهل قبل أن تحكم على غيرك لأنك اعترفت من قبل أنك لا تعلم عن الفلك الكثير
نعم يا أخى
أنا لست متخصصا فى علوم الفلك
فأنا طبيب
و بالتالى فالمنهج الصحيح فى مناقشة ما لديك مما يعارض المتواتر عن علماء الفلك هو إحالتك لهم
و من المنطقى أن نبقى على قناعتنا بصحة ما أجمعوا عليه حتى يشهدوا بأن كلامك مقبول لديهم
و لا أظن يا أخى أيضا أنك متخصص فى علوم الفلك
فأظن حضرتك خريج كلية العلوم و دارس للفيزياء
و لكن لا أظن أن حضرتك أحد أهل علوم الفلك
و بالتالى فالمنهج الصحيح لعرض أفكارك هو مناقشتهم
و ليس طرحها على المنتديات الدينية و إعطاء الموضوع صبغة دينية
نعم
مقلد
و أفتخر بكونى مقلد
مقلد لما عليه أكثر رجال الدين
و مقلد لما أجمع عليه علماء الفلك المسلمين و غيرهم
فالتقليد هنا خير من أن أقول برأى لم يقله أحد من أهل التخصص و أتشبث بصحته دون مناقشتهم
نعم المقلد
رحمه الله
اقتباس
والعالم منبهر باللأقمار الصناعية ونتائج ارسال الصواريخ للقمر
و أن نكون معجبين بما وصلوا إليه من تقدم و علم
و نسعى لنكون مثلهم
هو خير من أن ننكر ما توصلوا إليه دون الرجوع إليهم و هم أهل التخصص
اقتباس
وحسبتك ستأتي لي بدليل قاطع على انزال رائد فضاء للقمر
قضية وصول الإنسان للقمر لا يعنى المسلم إثباتها أو نفيها
و لكن الاعتراض هو على استخدام آيات قرآنية كريمة لنفى وصول الإنسان للقمر
اقتباس
ولكني رأيتك ترسل لي رابط لموقع ناسا
نعم
أرسلته لك لتراسل أهل التخصص بشأن ما تقوله
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
-
06-02-2010, 02:16 AM
#136
بل يقدم رأى الشيخ الألبانى الآن لتوافقه مع ما أجمع عليه علماء الفلك و ما عليه أكثر رجال الدين
و لا يقدم رأى فضيلة الشيخ ابن عثيمين رحمه الله إلا إن أصبح هناك خلافا حقيقيا فى المستقبل بين علماء الفلك
و هو ما يصعب حدوثه
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
-
06-02-2010, 02:35 AM
#137
نعم ما قلته سابقا هو الأصل فى القضايا الخلافية
و لكن حين نتمسك برأى عليه الأقلية من رجال الدين
و ضده الأكثرية
و إجماع أهل العلم و التخصص على ضده
و حين يكون التمسك به بغير الرجوع إلى أهل العلم الفلكى
و حين يخلق التمسك بالرأى صراعا وهميا بين الدين و العلم
و حين يكون التمسك به سببا فى صد الناس عن الدين
فأنا أنكر عليك التمسك به
و رحم الله إمامنا فضيلة الشيخ ابن عثيمين
و إمامنا فضيلة الشيخ الألبانى
و نفعنا بعلمهما
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
-
06-02-2010, 02:48 AM
#138
و أخيرا أخى الكريم
عملا بقول الحبيب المصطفى
- أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا ، وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحا ، وببيت في أعلى الجنة لمن حسن خلقه
الراوي: أبو أمامة الباهلي المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4800
خلاصة حكم المحدث: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]
من ترك الكذب وهو باطل بني له في ربض الجنة ومن ترك المراء وهو محق بني له في وسطها ومن حسن خلقه بني له في أعلاها
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 1993
خلاصة حكم المحدث: حسن
عملا بتلك الأحاديث الشريفة يغلق الموضوع
فقد طال فيه الجدل بلا داعى
و أصبحنا نضيع فيه أوقاتا طويلة
قد نستغلها فى كتابة مواضيع أكثر فائدة للدعوة
نرد بها على الشبهات
و نبين بها مزايا ديننا
و أعدك أخى فى الله بإعادة فتح الموضوع إن شاء الله
بعد أن تراسل ناسا إن أحببت أن تنشر ردهم عليك هنا
فقط راسلنى على الخاص فى حينها
و إن شاء الله أكون أول من يهنئك إن وافقوك
و أتمنى ألا تقوم بكتابة مشاركات أخرى عن نفس الموضوع على صفحات أى موضوع فى المنتدى لاجتناب الجدل إلا بعد أن تراسل علماء الفلك و يردوا عليك
وفقك الله و بارك فيك و أحسن إليك
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
معلومات الموضوع
الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
المواضيع المتشابهه
-
بواسطة 3abd Arahman في المنتدى الإعجاز العلمي فى القرأن الكريم والسنة النبوية
مشاركات: 19
آخر مشاركة: 05-08-2010, 05:43 PM
-
بواسطة 3abd Arahman في المنتدى الإعجاز العلمي فى القرأن الكريم والسنة النبوية
مشاركات: 77
آخر مشاركة: 18-01-2010, 05:21 PM
-
بواسطة المهتدي بالله في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
مشاركات: 13
آخر مشاركة: 17-11-2009, 05:45 PM
-
بواسطة 3abd Arahman في المنتدى الإعجاز العلمي فى القرأن الكريم والسنة النبوية
مشاركات: 0
آخر مشاركة: 03-12-2008, 10:56 PM
-
بواسطة شهاب الحق في المنتدى المنتدى الإسلامي
مشاركات: 4
آخر مشاركة: 11-08-2008, 03:08 AM
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع
ضوابط المشاركة
- لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
- لا تستطيع الرد على المواضيع
- لا تستطيع إرفاق ملفات
- لا تستطيع تعديل مشاركاتك
-
قوانين المنتدى
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ابن عبد الرحمن
المفضلات