صفحة التعليقات على الحوار مع تيتو55

[السيف العضب]

اقتباس

المسيح تثبت الوهيته زى سلطانه فى قيامة الاموات وسلطانه على الطبيعه

يسوع نفسه يقول أن المعجزات ليست دليلاً على الألوهية

فاسد فاسق شرير كل من ظن أن المعجزة هي دليل ألوهية {متى12(38-39)، يوحنا(48:4)، متى16(1-4)،1كورنثوس(22:1)}.
.

اقتباس

ده كتاب ممكن تقريه عن اثبات الوهية المسيح
http://www.baytallah.org/Did_Jesus_Christ_say_I_AM_GOD/

تم بحمد الله الرد عليه
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=14216
.

اقتباس

والكلمه (المقصود الله)
صار جسدا (مين اللى صار جسد هل هو مثلا يقصد حاجه تانيه صارت جسدا )

http://ebnmaryam.com/vb/showpost.php...7&postcount=19
.

اقتباس

كان فى العالم وكون العالم به

القديسين قبل تأسيس العالم

افسس 1: 4
كما اختارنا فيه قبل تأسيس العالم لنكون قديسين وبلا لوم قدامه في المحبة .


القديسين سيدينون العالم

1 كو 6: 2
ألستم تعلمون ان القديسين سيدينون العالم.فان كان العالم يدان بكم افانتم غير مستاهلين للمحاكم الصغرى .


سليمان منذ الأزل

أمثال 22:8
الرب قناني اول طريقه من قبل اعماله منذ القدم .
.
.


أمّا بالنسبة لـ "كوّن العالم به" :

هذا هو النص اليوناني :

JOH-1-10: εν τω κοσμω ην και ο κοσμος δι αυτου εγενετο και ο κοσμος αυτον ουκ εγνω .

وكلمة "εγενετο" ترجمت هنا "كوّن" .


تعال الآن يا عزيزي نرى نص "والكلمة صارت جسدا" :

JOH-1-14: και ο λογος σαρξ εγενετο και εσκηνωσεν εν ημιν και εθεασαμεθα την δοξαν αυτου δοξαν ως μονογενους παρα πατρος πληρης χαριτος και αληθειας .

فكلمة "εγενετο" في نص (يو10:1) ترجمت "كوّن" أمّا في نص (يو 14:1) ترجمت "صار" .... تفتكر ليه يا تيتو ؟
.

هداك الله ..

[سميـة - رحمها الله]

اقتباس

انا مش بثبت الوهية المسيح من ايه واحده كل اعمال المسيح تثبت الوهيته زى سلطانه فى قيامة الاموات وسلطانه على الطبيعه

صدقنى ياتيتو ايمانكم بإن يسوع هو الله دة استنتاج لان يسوع عمرة ماقال انة الله
هو مجمع نيقية الى انتخبة يكون الله ولكن فى الكتاب مفيش اى دليل غير ان الانسان بيستنتج فقط واقراء كلام علمائكم وفكر كدة مع نفسك ازاى ينتخبوة وهو ولا اعلن شىء عن نفسة صدقنى هتلاقى كل شىء استنتاج من كلام الانجيل ربنا يهديك وينور بصيرتك للحق اى مكان بيكون فية الحق سواء المسيحية او الاسلام.

اقتباس

قانون مجمع نيقية وتداعياتها

The Nicene Creed & Its Aftermath


In 325 AD, the year of the Nicene Creed, the Roman Emperor Constantine took the step that forever changed Christianity; he convened the first universal council of the church at Nicaea in Asia Minor. The Council was convened to resolve a theological controversy over the nature of God and Christ. The results of the conference involving 200 to perhaps more than 300 bishops were at least four-fold:

The adoption of a universal statement of Christian faith known today as the Nicene Creed.

في سنة 325 م اتخذ الإمبراطور الروماني قسطنطين الخطوة إلى تغيير المسيحية للأبد عقد أول مجلس عالمي للكنيسة في مجمع نيقية وانعقد المجلس لحسم الجدل اللاهوتي حول طبيعة الله والمسيح .

_________
وبكدة انتخبوة انة الله لكن قبل التاريخ دة مكنش يعرف اى حد انة اله متجسد او اى حد يقول انة الله .

انا بثبتك بس انة الايمان المسيحي هو إستنتاج فقط والادلة كتير جدآ اتمنى انك تقراء بتأنى كل كلمة وتفكر فيها هلى هى صح او غلط. وهل الله يكون منتخب من البشر؟

ربنا يهديك

[نورعمر]

اقتباس

ربنا يهديك

اللهم آمين

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

انا طلب صغير من كل الاعضاء وكل المسلمين ولاستاذ عمر

يا صديقى العزيز تيتو55
حتى لو كان الطلب كبير فتأكد أننى سأسعى لتلبيته لك ... فتفضل .

اقتباس

يا ريت بجد تصلى لله ولكن ليس اله الاسلام او المسيحيه

يااااااااااااااااه يتيتو55 ألتلك الدرجة تحب لنا الخير !!

أقسم لك أننا نحبه لك أكثر من ذلك بكثير ... فأرجوك لا تتركنا إلا بعد أن نصل سوياً إلى طريق الحق .... ولا أنسى أن أشكرك على هذا الشعور الطيب .

وعلى ذلك فأنا متفق معك أنه يجب علينا جميعاً أن نتجه إلى الرب الاله الواحد . الله الخالق خالقى وخالقك وخالق الكون كله. نتجه إليه بالصلاة فى الخلاء بعيداً عن العيون كما كان يفعل السيد المسيح فيصلى ويبكى فى صلاته

وأحب أن أشكر الاخت julian jiryes على ما أتت به فيما يخص هذا العنصر فى المشاركة رقم 40 فجزاها الله خيراً .

وإسمح لى يا تيتو55 أن أضيف لاختنا هذه الايه وأخبرك بما طلبه منا ربنا فى كتابه العزيز ( القرأن الكريم )

" وَلاَ تُجَادِلُوا أَهْلَ الكِتَابِ إِلاَّ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلاَّ الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ " العنكبوت (46)

اقتباس

كلم ربنا وقوله اين انت عرفنى طريقك وتاكد ان ربنا عمره ما هيسيبك لو كنت صادق مع نفسك وبتدور على الحق صدقونى ربنا هو اللى بيدور على خلاص الانسان

معك حق وأنا هنا أتفق معك أن الصدق مع النفس يصل بنا إلى الوصول للحق بدون تعصب وهو بالفعل ما أفعله وأرجوك يا صديقى العزيز أن تبادلنى نفس الشعور فأنا أصلى من أجلى ومن أجلك ... فصلى أنت أيضاً للرب الاله الواحد . الله الخالق خالقى وخالقك وخالق الكون كله من أجلك ومن أجلى ... ولا تنسى أن تجعل السيد المسيح الذى أعلم مدى حبك له وحبى له إجعله قدوتك فى تلك الصلاة فتختلى بنفسك بعيداً عن الناس وتجلس على ركبتيك وتسجد وتبكى لله لينير لك ولى الطريق ويهدينا جميعاً إلى الحق ... قل آمين .

اقتباس

ولو طلبته تاكد انه لو اخر يوم فى عمرك ان الله سيفتقدك لان مراحمه لا تزول

معك كل الحق هنا .. فالله قريب مجيب الدعاء وهو الرحمن الرحيم .. يعلم أسرار النفوس لكن علينا أن نكون صادقين مع أنفسنا . فكأنك هنا تتكلم بلسانى أنا وتقرأ أفكارى ... أنظر درجة التقارب الفكرى بيننا .

اقتباس

لا صدقنى انا عمرى ما مشرف ادانى شبهه او اى حاجه من اللى حضرتك بتقولها

وأنا أعتذر عن ما فهمته لكن لقد قرأت مشاركاتك الاخيره على البشاره . فلقد قرأت ما نقلته أنت من كلام بخصوص موضوع التنين ... وأكرر إعتذارى عن الفهم الخطأ .. وأنا هنا لا ألومك أنك تنقل .. بل أطلب منك فقط الاستمرار وعدم التعجل فى الامر حتى أنتهى ..

اقتباس

واوعدك انى استمر معاك زى ما انا

لا أعرف كيف أشكر على هذا الوعد حيث أنك لم تجبر عليه وأريد أن أخبرك أنك بعد كل مشاركه لك تزداد مكانتك فى قلبى وتكبر فى نظرى أكثر

اقتباس

عارف صدقنى وعارف متاعب الصيام

لا يا صديقى ليس الامر كما تخيلته أنت بل إن الصيام ليس له متاعب على الاطلاق ..بل هو راحه جسديه ونفسيه أكثر مما تتخيل فنحن فى الصيام نبتعد عن الشهوات وأنا والحمد لله لا أصوم رمضان فقط بل أصوم أيام أخرى كثيرة لن أذكرها ... لكن فقط أردت أن أؤكد لك أننى لم أتكلم عن تعب الصيام بل تكلمت عن الوقت فى هذا الشهر الكريم وحددت أن هناك برنامج معين أقوم به من حيث التعبد ... كما فعل أخى ليث ضارى معك عندما إعتكف فى الايام الاخيره من الشهر .. هل تتذكر ... فالامر ليس به أى تعب ... فقد قلت لك لو تعرف ..

اقتباس

وده ان دل فهو على حسن نيتك وصدق دعوتك

الحمد لله أن حسن نيتى وصدق دعوتى قد وصلت لك .. فهذا بالفعل ما كنت أرغب فى أن تعرفه ..

اقتباس

وليس كما يفعل الكثير

أحييك على عقلك الراجح الذى يستطيع أن يفرق بين هؤلاء ... وهؤلاء . وأحمد الله أن وهبك مثل هذا العقل وأتمنى أن يكون جميع المسيحيين فى مثل عقلك هذا .

اقتباس

انا صدقنى مش زعلان بس هما اللى زعلوا وفيهم ناس محترمين كتير فهمت الموقف زى استاذ ليث واستاذ ذو الفقار

لا يوجد عندى سوى .....

اقتباس

استاذهjulian jiryes انا مليش فى موضوع المخطوطات والحاجات اللى جبتيها دى

وبالنسبة لموضوع المخطوطات فأنا اعرف ذلك تماماً يا صديقى العزيز حيث انك على منتدى البشاره فى هذا الرابط

http://www.albshara.net/showthread.php?t=8767

المشاركة رقم 10
قلت فيها :-

اقتباس

ويا ريت بلاش الدخول للنقض النصى وصحة المخطوطات علشان معرفش حاجه فيها

وأنا أقول لك فقط خد فكره عن المخطوطات فالكل هنا يبذل مجهود من أجلك ويجب أن نقدر هذا المجهود . وهناك أخرين ممن يتابعوننا غيرك فربما يكون من بينهم متخصص فى دراسة المخطوطات فيعرف ما يقال ويأتى ويشارك ليتفق أو يختلف مع الاخوة فى ذلك فأهلا بهم .

اقتباس

بس انا مش بثبت الوهية المسيح من ايه واحده كل اعمال المسيح تثبت الوهيته زى سلطانه فى قيامة الاموات وسلطانه على الطبيعه

أرجوك لا تتعجل فسوف نناقش الامر كله على صفحة الحوار .

اقتباس

ده كتاب ممكن تقريه عن اثبات الوهية المسيح

بالنسبة للكتاب قام الاخ السيف العضب بإعطائك رابط رداً على الكتاب ولا نريد كتب فكل كتاب يعبر عن وجهة نظر كاتبه وستجد كتاب أخر يخالفه أو يرد عليه فالامر ليس بالكتب والكتاب لكن الامر إيمانى يحتاج نقاشاً يصل بنا للحق وليس كلام موجه من جانب واحد فقط .. فلا تتعجل .

اقتباس

ليه التحريف

بالنسبة لردك على أخى / سلام على ياسين أردت فقط أن أقول لك أنه لم يقصد التحريف فهو عبر لك عن ما يفهمه وهذا إن دل على شيئ يدل على :-

أن النصوص تحتوى على غموض قد يفهمها أحدنا بشكل ويفهمها الاخر بشكل غيره وهكذا فهى تحتاج لشرح كما أخبرتك فى صفحة الحوار .... أرئيت بنفسك...

وبالنسبة لاخى الحبيب السيف العضب يقول

اقتباس

يسوع نفسه يقول أن المعجزات ليست دليلاً على الألوهية

فاسد فاسق شرير كل من ظن أن المعجزة هي دليل ألوهية {متى12(38-39)، يوحنا(48:4)، متى16(1-4)،1كورنثوس(22:1)}.

هنا لا يقصدك أنت ...

وأشكرك يا أخ الحبيب على توضيحك لى ولصديقى تيتو55 الامر وعلى الدعاء .

اقتباس

القديسين قبل تأسيس العالم
افسس 1: 4
كما اختارنا فيه قبل تأسيس العالم لنكون قديسين وبلا لوم قدامه في المحبة .
القديسين سيدينون العالم
1 كو 6: 2
ألستم تعلمون ان القديسين سيدينون العالم.فان كان العالم يدان بكم افانتم غير مستاهلين للمحاكم الصغرى .
سليمان منذ الأزل
أمثال 22:8
الرب قناني اول طريقه من قبل اعماله منذ القدم .
أمّا بالنسبة لـ "كوّن العالم به" :

هداك الله ..

اللهم إهدنا جميعاً ... أمين .

اقتباس

صدقنى ياتيتو ايمانكم بإن يسوع هو الله دة استنتاج لان يسوع عمرة ماقال انة الله
هو مجمع نيقية الى انتخبة يكون الله ولكن فى الكتاب مفيش اى دليل غير ان الانسان بيستنتج فقط واقراء كلام علمائكم وفكر كدة مع نفسك ازاى ينتخبوة وهو ولا اعلن شىء عن نفسة صدقنى هتلاقى كل شىء استنتاج من كلام الانجيل ربنا يهديك وينور بصيرتك للحق اى مكان بيكون فية الحق سواء المسيحية او الاسلام.

انا بثبتك بس انة الايمان المسيحي هو إستنتاج فقط والادلة كتير جدآ اتمنى انك تقراء بتأنى كل كلمة وتفكر فيها هلى هى صح او غلط. وهل الله يكون منتخب من البشر؟

ربنا يهديك

أشكرك يا أختاه على سعيك الدئوب فى إزاله الغشاوه عن عيون الجميع وأحييكى على إسلوبك الرائع فى التعليق فلكى منى كل التقدير والاحترام فكم أنا سعيد بتواجدك على تلك الصفحة وعلى إطلالتك بكل مشاركه قيمه فجزاكى الله من الخير كله وكفاكى الشر كله ..

وأشكر أخى نورعمر على تأمينه على الدعاء ... لكن لا تنسانى يا أخى من دعائك بظهر الغيب .

والان أعود لصفحه الحوار بإذن الله ..

[السيف العضب]

اقتباس

اقتباس

يسوع نفسه يقول أن المعجزات ليست دليلاً على الألوهية

فاسد فاسق شرير كل من ظن أن المعجزة هي دليل ألوهية {متى12(38-39)، يوحنا(48:4)، متى16(1-4)،1كورنثوس(22:1)}.

هنا لا يقصدك أنت ...

متى 12
38 حينئذ اجاب قوم من الكتبة والفريسيين قائلين يا معلّم نريد ان نرى منك آية. 39 فاجاب وقال لهم جيل شرير وفاسق يطلب آية ولا تعطى له آية الا آية يونان النبي .

متى 4:16
جيل شرير فاسق يلتمس آية.ولا تعطى له آية الا آية يونان النبي.ثم تركهم ومضى .
.

وفقك الله أخي الفاضل عمر الفاروق 1 .. ونسأله تعالى الهداية للجميع .
.

[نورعمر]

اقتباس

وأشكر أخى نورعمر على تأمينه على الدعاء ... لكن لا تنسانى يا أخى من دعائك بظهر الغيب .
..

اسأل الله أن يزيدك علما وعملا وأن يحشرك في زمرة العلماء العاملين المخلصين
وأن يجمعنا و اياكم بالحبيب المصطفى محمد صلى الله عليه وسلم في الفردوس الأعلى

[أبو أنس]

اقتباس

نمسك ايه تانيه
كان فى العالم وكون العالم به (اكيد واضحه)
انا الصراحه مش شايف غموض:

أود أن أشكر تيتو55 على الإتفاق مع الأخ الحبيب عمر ثم أشكره كثيرا ً على الشرح

الوافى اللى هو مش شايف فيه غموض مع أن النص به جملتين متناقضتين تماماً

الأولى ( كان فى العالم ) أى أن العالم كان الأسبق أى موجود قبله

والثانية ( وكون العالم به ) أى أنه هو قبل العالم وقبل كل شيئ

حقيقى هو مش شايف فيه غموض

اقتباس

كان فى العالم وكون العالم به (اكيد واضحه)
انا الصراحه مش شايف غموض

وشكرا ً

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

متى 12
38 حينئذ اجاب قوم من الكتبة والفريسيين قائلين يا معلّم نريد ان نرى منك آية. 39 فاجاب وقال لهم جيل شرير وفاسق يطلب آية ولا تعطى له آية الا آية يونان النبي .

متى 4:16
جيل شرير فاسق يلتمس آية.ولا تعطى له آية الا آية يونان النبي.ثم تركهم ومضى .
.

وفقك الله أخي الفاضل عمر الفاروق 1 .. ونسأله تعالى الهداية للجميع .
.

كنت أعلم أن هذا ما تقصده يا أخى .. جزاك الله كل الخير ولا أستطيع أن أعقب على دعائك سوى بـ أمين .. أمين

اقتباس

اسأل الله أن يزيدك علما وعملا وأن يحشرك في زمرة العلماء العاملين المخلصين
وأن يجمعنا و اياكم بالحبيب المصطفى محمد صلى الله عليه وسلم في الفردوس الأعلى

جزاك الله من الخير كله وكفاك الشر كله وحفظك ورعاك وأيدك بنصره وجمعنا وإياك مع سيد الدعاة المصطفى :salla-s:

اقتباس

ثم أشكره كثيرا ً على الشرح الوافى اللى هو مش شايف فيه غموض مع أن النص به جملتين متناقضتين تماماً

الأولى ( كان فى العالم ) أى أن العالم كان الأسبق أى موجود قبله

والثانية ( وكون العالم به ) أى أنه هو قبل العالم وقبل كل شيئ

حقيقى هو مش شايف فيه غموض

وشكرا ً

أخى الحبيب / أبو أنس

أشكرك على مداخلتك هذه

لكن أرجو أن نلتمس لتيتو55 العذر فهو يعبر عن إيمانه كمسيحى ويسعى لشرح النص لنا ونحن نقدر له ذلك .

[سميـة - رحمها الله]

اقتباس

أشكرك يا أختاه على سعيك الدئوب فى إزاله الغشاوه عن عيون الجميع وأحييكى على إسلوبك الرائع فى التعليق فلكى منى كل التقدير والاحترام فكم أنا سعيد بتواجدك على تلك الصفحة وعلى إطلالتك بكل مشاركه قيمه فجزاكى الله من الخير كله وكفاكى الشر كله ..

ربنا يباركك ويكرمك وربنا يهدية

[kholio5]

اقتباس

استاذهjulian jiryes انا مليش فى موضوع المخطوطات والحاجات اللى جبتيها دى بس انا مش بثبت الوهية المسيح من ايه واحده كل اعمال المسيح تثبت الوهيته زى سلطانه فى قيامة الاموات وسلطانه على الطبيعه
ده كتاب ممكن تقريه عن اثبات الوهية المسيح


http://www.baytallah.org/Did_Jesus_Christ_say_I_AM_GOD/

وأدعوك بمتابعتنا في الرد على هذا الكتاب واظهار ما يحتويه من معارضة لكلام علماء المسيحية وما فيه من هرطقات