استفسار بسيط بخصوص شبهة

[عمـ الدين ـاد]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم إنا نسألك الإخلاص في القول والعمل وأن تجمعنا تحت ظل عرشك في الجنة

أتسائل: كيف نرد على من يقول بأن الله تجسد على هيئة البشر
ولا شيء يحجب إرادة الله أو يملي على الله ما يفعله
أو أن هذا الشيء خارج إطار تفكيرنا أي لا يستوعبه العقل

أرجوا منكم الرد بكل الأدلية العقلية والنقلية

كلل الله جهودكم بالنجاح وبارك الله فيكم إخوتي في الله

[mego650]

هل بحثت اخى او انك لا تملك من الوعى ما يرد هذه الشبهة العبيطة فوالله العظيم فان الفطرة السليمة ترفض حتى الكلام حولها
اليك هذه المناظرة ربما ادت الغرض وهى منتشرة على صفحات الانترنت وفيها اجابة كل تساؤلاتك باذن الله

اقتباس

مناظرة بين مسلم و زكريا بطرس









وحقا صدق الله القائل


بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ (18) وَلَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَنْ عِندَهُ لَا يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِهِ وَلَا يَسْتَحْسِرُونَ(19)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


مناظرة قامت فى البالتوك بينى و بين القس الجاهل

تقابلت معة على غير موعد فى احدى غرف برنامجpaltalk على شبكة الانترنت , كنت اتصوره عالما بدينه والفجيعة .

أنهم كانوا يقولون ان له قدرة كبيرة على الجدال والنقاش , بل ويجيد الحوار الفلسفى المنطقى للوصول الى غايته او اثبات معتقده وماهومؤمن به . انه القس زكريا بطرس, كانت تبدو عليه الحنكة وكبر السن ويظهر من كلماته انه ذو خبرة عالية او غرور كبير , أعرف انه منصر من الدرجة الاولى , منذ فترات طويلة .

دعانى احدهم , حينما كان يتكلم فى غرفة خاصة لعدد من الحضور , واخبرنى الداعى انه يحب النقاش والجدال , لكنه لم يقل كلمة غير السب والشتم فى النبى صلى الله علية وسلم , الطعن فى كتاب الله , والاستهزاء بالمسلمين

بدأت حوارى معه بصورة هجومية , قائلا له: هل تعرف انه لا يوجد نص واحد فى الكتاب المقدس عندكم يثبت ان المسيح هو الله , او انه احد صوره , او انه الرب المتجسد على الارض .

اجابنى.: لا , بل توجد نصوص عديدة ربما انت لم تفهمها او تستوعبها لانك مسلم ولم تفهم كيف تقرأ الكتاب المقدس .

فقاطعتة بكل حزم وثقة قائلا: بل انى اتحداك ان تثبت الوهية المسيح من هذا الكتاب , رغم ايمانى بأن هذا الكتاب ليس كلام الله , وانا جاهز لطرح اى اصحاح للمناقشة على الملأ امام الناس سواء مسلمين او مسيحين , واختلاف وجهات النظر لا يفسد للود قضية .

وجدته يغير الموضوع بكل خفة وبراعة . دون ان يشعر أحد , حينما ادرك انى جاد فى كلامى ,

قائلا : اترك الكتاب المقدس مؤقتا , فانت تختلف معى فى صحته ونحن نريد ان يكون هناك قاعدة مشتركة للحوار , ولكن ما رايك فى المعجزات او الاخلاقيات او الولادة الاعجازية للمسيح ,

فقلت له : ايهم تحب ان تختار لتتناقش فيه , فالمعجزات تكررت كثيرا بين الناس وكثيرون فى الكتاب , ويمكننى ان اذكر لك شخصيات كثيرة فعلت مثلما فعل المسيح , بل وافضل منه فى احياء الموتى وغيرها ّّ أم تحب ان نتحدث عن اخلاقيات مثل اخلاقيات يوحنا المعمدان والتى تحدث عنها الكتاب شاهدا له بهذا ؟ أم ان ولادة اعجازية نادرة تكون افضل من خلق أّدم علية السلام الذى خلقة الله سبحانه وتعالى بلا اب وبلا ام ؟ ايهم يا صديقى العزيز تحب ان تبدأ به لتناقش من واقع صفحات الكتاب .؟

استشعرالقس منى شوق ورغبة لأتناقش فى اى شىء فى الكتاب .


بدأ فى رفع صوته تدريجيا لجذب اكبر . عدد من المستميعين ليشاركونه هذا الانتصار الذى ظن انه كسبه مبكرا جدا .

فقام بطرح سؤال مفاجىء على احد الاشخاص البسطاء الموجودين ,قائلا: هل تؤمن بان الله قادر على كل شىء؟ فردعليه: نعم واكيد..


ثم سأل اخر بنفس الاسلوب المفاجىء محاولا شد انتباة الاخرين : وانت هل تؤمن بهذا ايضا؟ فأجاب الاخر : طبعا الله قادر على كلشىء .

. رد القسيس طارحا سؤالا للجميع: ايستطع ان يفعل اى شىء وقتما شاء؟؟ !!!

فأجاب الجميع: نعم يفعل...

فأكمل قائلا: ايستطيع احد ان يحد قدرة الله او يمنع سيطرته ؟

فأجاب الجميع مسلمين ومسيحيين : طبعا لا !!

فقال :واذا اراد رب الكون القادر على كل شىء ان يتجسد , فهل احد من المسلمين يستطيع ان يمنعة او يحد من قدراته؟؟


ثم رفع صوته: ألا يستطيع؟؟ ثم رفع صوته اعلى وكانه يريد ان يسمع اقصى عدد _ هل هناك من يمنعة ان يفعل هذا؟؟


فسكت الجميع , ولم ينطق او يعلق احدا ..

فبدأ القس يشعر بالانتصار,

فبدأت اتدخل فى الحديث تدريجيا, قلتله بكل هدوء:
يسعدنى جدا اذا سمحت لى , هل لى ان اسألك سؤالا بسيط جدا ؟ تعجب من جرائتى واصرارى على اكمال الحوار معه .

هل الله قادر على كل شىء

رد سريع اقائلا: طبعا .. نعم

فقلت له: وانا ايضا اتفق معك واقول لك : نعم, لكن اسمح لى ان اوضح لك بعض الاشياء وبعض المفاهيم , لأنكم لا تعرفون قدرة الله بمفهومها الحقيقى .


ثم تابعتة قائلا : وتعالى مثلا اسألك ثلاثة اسئلة دفعة واحد :

1_هل الله يستطيع ان يخلق اله اقوى منه؟

2_ هل الله يستطيع ان يموت ويفنى؟

3_ هل الله يستطيع ان يخرج الانسان من ملكوته وسيطرته؟

وهنا اندهش القس واستطردت فى حديثى قائلا : وانا سأجيبك على اسألتى طالما انك دخلت لى من هذا الجانب .


فأولا : رغم ان الله قادر على كل شىء , الا انه لا يليق له _ جل وعلا _ ولا يليق به _ سبحانة وتعالى _ ان يخلق الها اقوى منه , لانه هو القوى العزيز مالك الملك نفسه ولا شريك له فى الملك , وان خلق الها معه _ حاشا لله _ فهذا الالة الجديد مازال مخلوق وليس خالق , وبالتالى لا يصح ولا يعقل هذا بالطبع , ومامعنى الالة حينئذ , اذا كان هناك تعدد أّلهة حقيقية ؟

ثانيا: رغم انه القادر على كل شىء , فاذا قام الالة الرب وامات نفسه او سمح لنفسه بهذا !! فما حال الكون ان لميكن له اله موجود , وما الموت والفناء الا ضعف ونقص لدى الشخص .. والله سبحانة وتعالى له صفات الكمال ومنزه عن اى نقص ..واذا مات الاله , فكيف تستقر الارض دون حفظه ورعايته , ومن يرزق الكائنات , ويدير السماوات , والكون بغير علمه وارادته , هو الحى القيوم الباقى الذى لا يموت ولا يفنى , وهذه من اسمائة الحسنى , ومن صفاته العلى , وهو اعلنها لنا بنفسه واستنتجناها بعقولنا وادراكنا انها لابد وان تكون منصفاته سبحانة وتعالى .

ثالثا : وهذا السؤال الثالث ايضا لن تستطع ياصديقى القس ان تجيبه بالايجاب , هل يتسطيع ان يخرج الله احدا من ملكوته ؟؟
واذاحدث هذا فألى اين سوف يقوم بارساله ؟ أهناك سماء غير سماءه ؟ أهناك ارض غير ارضه ؟الايملك الله مافوق وماتحت الثرى ؟ ام هناك مجرات وكواكب وسماوات ليست تحت سيطرة ربنا ؟؟ !! .. ولو سلمنا جدلا ان الله سوف يخرجنى من ملكه , فهل يوجد مكان اخر غيرملكه وتحت سيطرته وعلمه وقدراته ؟ فهو رب هنا وهناك , لأنه مالك كل شىء , مالك الكون كله , عالم الغيب والشهادة , الاول والاخر , لا شريك معه

وهنا بدأت اشعر بتغير حالته , وبدأ الصمت يسيطر على لسان ضيفنا القسيس تماما, بعد ان ادرك انه قد فتح على نفسه جبهة لن يستطع غلقها بسهولة .

وهذة هى المجموعة الثانية من الاسئلة يا صديقى القسيس ...

واسألك من نفس مدخلك التنصيرى اذا كان الاله من وجهة نظرك قادرا على كل شىء وانه يستطيع ان يتجسد لأنه اراد ذلك , ولا احد يحدد قدراته نهائيا :

1_هل من الممكن ان يتجسد فى صورة حيوان او ماشابه ذلك؟ (حاشالله واستغفر الله)

فقال القس بسرعة :طبعا لا

وضحكت قائلا له ولجميع الحضور ,,اليس قادر على كل شىء

؟ ثم اكملت

2_ هل ممكن ان يتجسد فى صورة امرأة جميلة ( حاشا لله واستغفرالله)

فقال وهو فى غضب اكثر من ذى قبل طبعا لا !!

فقلت له إ قرار بحاله ... اليس الله قادرعلى كل شىء؟

فلم يرد مكتفيا بالصمت ,فبادرته انا قائلا:

ان الله قادر على كل شىء , ولك قدرة تليق بمقامة عز وجل سبحانة وتعالى , فالالة لا يليق بة ان يكون ذبابة , ولاقطة , ولا خروف , لانها مخلوقة وهو الخالق القدوس , واذا ارتضى الاله ان يتجسد فى صورة انسان , فكذلك لا يليق به سبحانة وتعالى ان يكون امرأءة جميلة او قبيحة او ان لها اعضاء تناسلية , وثديين , وما شابه ذلك , وكذلك بمفهومى الاسلامى فلا يليق لله سبحانه وتعالى ان يتجسد فى صورة بشر حتى وان كان ذكر فليس الالة ذكر ولا انثى فالله خالق الذكر والانثى ولا يخضع للنوع او لل*** , فاذا كنت لا تقبل ان يكون الالة امرأة , فنحن المسلمين لا نقبل ان يكون رجلا او امرأة من اصله , لانه سبحانه وتعالى خالقهم , ولا يليق به ان يكون مثلهم وعلى هيأتهم البشرية , او ان يتجسد فى احد صورمخلوقاته لأنه هو الله الذى ليس كمثله شىء , هو القدوس , تعالى جل وعلا عما تصفون

ثم استطردت قائلا: ماذا لو تخيلت مثلا فكرة ان الالهة قادرعلى كل شىء بمفهوم القدرة التى تجعلة يستطيع ان يتجسد ؟

ان كان الالة يستطيع بحق ان يتجسد ؟ وان كان (جدلا) يحق له ان يتجسد وفى صورة انسان ايضا وان كان هذا الانسان لابد وان يكون رجلا , وقد تجسد فى زمن من العصور

فسؤالى.

هل يمكن يتجسد هذا الاله مرة ثانية ؟ ؟ فان قلت لا , فان ذلك ينفى عنه القدرة فى التجسد المرة الاولى؟

وان قلت نعم اسألك

ماذا سيكون اسمه المرة القادمة ؟؟

فربما يكون اسمه جورج او مايكل او عوض او............ .......

وربما يظهر ناسوته على شكل انثى .. ؟؟

وهل لابد ان يتجسد فى صورة المسيح , او يسوع كل مرة هذا الاسم الذى اختارته امه البتول مريم العزراء لمولودها الطفل !! ؟؟ !! وهل لابد ان تكون امه المرة القادمة هى مريم ايضا ؟؟

اذا فما معنى ان تتباركوا بها لانها مجرد الوعاء الذى احتوى الاله حينما كان على الارض ؟؟

فمن هي التى ستنال هذا الشرف ايضا المرة القادمة لتكون ام الاله ؟؟

وياترى ماهو اسم المولود الجديد ( عفوا اسم الاله الجديد) وهنا وقف القس يتملكه المزيج من الغضب والحيرة والفشل فى الرد واكمال الحوار : وبدأت اشارات الحزن والغضب الممزوج بخيبة الامل لفشله فى الدفاع عن موقفه , واكتفى بالشتم والسب مرة اخرى فوجدت ان الطريق اصبح مغلقا بينى وبينه , فالقيت علية سؤالا اخر , اختم به اللقاء معة لانه لن يسمح لى بالحديث مرة اخرى,

فقلت له هل تعرف يا سعادة القس ماهو اسم الاله عندكم ؟

ما اسمه تحديدا ؟

ماهو اسم اله الديانة المسيحية او النصرانية ؟

ان الاله فى الاسلام هو الله سبحانه وتعالى هذا الاسم العلم المفرد , له الاسماء الحسنى والصفات العلى , هو الله ذاته , ومن اسمائه الرحمن الرحيم الملك القدوس , ولكن حتى الان لا انا اعرف ولا احد يعرف ما اسم اله النصارى تحديدا ؟

هل هوالمسيح؟ ام يسوع؟ ام جيسوس؟ ام ياسوس؟ ام ايـــــــــزا؟ (باللغات الاخرى) وهل هو الله ام هوالاب , ام هوالابن , ام هوالروح القدس, ام هوالاب والابن والروح القدس معا, او ربما يكون هوالاله الواحد امين, ؟

ام هو يهـــوه؟ ام هوالوهــــــــــــــــــــــيـــــــــــم اله لعهدالقديم؟ ؟؟

تعالى الله عما يصفون وهنا لم اجد القس زكريا بطرس واختفى صوته الذى طالما جلجل به اعتداءا على الاسلام وعلى المسلمين وترك لنا غرفة الحوار بحجة ان الحوار ليس على المستوى اللائق به



ولاحولولاقوة إلابالله

[mego650]

هل بحثت اخى او انك لا تملك من الوعى ما يرد هذه الشبهة العبيطة فوالله العظيم فان الفطرة السليمة ترفض حتى الكلام حولها
اليك هذه المناظرة ربما ادت الغرض وهى منتشرة على صفحات الانترنت وفيها اجابة كل تساؤلاتك باذن الله

اقتباس

مناظرة بين مسلم و زكريا بطرس









وحقا صدق الله القائل


بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ (18) وَلَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَنْ عِندَهُ لَا يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِهِ وَلَا يَسْتَحْسِرُونَ(19)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


مناظرة قامت فى البالتوك بينى و بين القس الجاهل

تقابلت معة على غير موعد فى احدى غرف برنامجpaltalk على شبكة الانترنت , كنت اتصوره عالما بدينه والفجيعة .

أنهم كانوا يقولون ان له قدرة كبيرة على الجدال والنقاش , بل ويجيد الحوار الفلسفى المنطقى للوصول الى غايته او اثبات معتقده وماهومؤمن به . انه القس زكريا بطرس, كانت تبدو عليه الحنكة وكبر السن ويظهر من كلماته انه ذو خبرة عالية او غرور كبير , أعرف انه منصر من الدرجة الاولى , منذ فترات طويلة .

دعانى احدهم , حينما كان يتكلم فى غرفة خاصة لعدد من الحضور , واخبرنى الداعى انه يحب النقاش والجدال , لكنه لم يقل كلمة غير السب والشتم فى النبى صلى الله علية وسلم , الطعن فى كتاب الله , والاستهزاء بالمسلمين

بدأت حوارى معه بصورة هجومية , قائلا له: هل تعرف انه لا يوجد نص واحد فى الكتاب المقدس عندكم يثبت ان المسيح هو الله , او انه احد صوره , او انه الرب المتجسد على الارض .

اجابنى.: لا , بل توجد نصوص عديدة ربما انت لم تفهمها او تستوعبها لانك مسلم ولم تفهم كيف تقرأ الكتاب المقدس .

فقاطعتة بكل حزم وثقة قائلا: بل انى اتحداك ان تثبت الوهية المسيح من هذا الكتاب , رغم ايمانى بأن هذا الكتاب ليس كلام الله , وانا جاهز لطرح اى اصحاح للمناقشة على الملأ امام الناس سواء مسلمين او مسيحين , واختلاف وجهات النظر لا يفسد للود قضية .

وجدته يغير الموضوع بكل خفة وبراعة . دون ان يشعر أحد , حينما ادرك انى جاد فى كلامى ,

قائلا : اترك الكتاب المقدس مؤقتا , فانت تختلف معى فى صحته ونحن نريد ان يكون هناك قاعدة مشتركة للحوار , ولكن ما رايك فى المعجزات او الاخلاقيات او الولادة الاعجازية للمسيح ,

فقلت له : ايهم تحب ان تختار لتتناقش فيه , فالمعجزات تكررت كثيرا بين الناس وكثيرون فى الكتاب , ويمكننى ان اذكر لك شخصيات كثيرة فعلت مثلما فعل المسيح , بل وافضل منه فى احياء الموتى وغيرها ّّ أم تحب ان نتحدث عن اخلاقيات مثل اخلاقيات يوحنا المعمدان والتى تحدث عنها الكتاب شاهدا له بهذا ؟ أم ان ولادة اعجازية نادرة تكون افضل من خلق أّدم علية السلام الذى خلقة الله سبحانه وتعالى بلا اب وبلا ام ؟ ايهم يا صديقى العزيز تحب ان تبدأ به لتناقش من واقع صفحات الكتاب .؟

استشعرالقس منى شوق ورغبة لأتناقش فى اى شىء فى الكتاب .


بدأ فى رفع صوته تدريجيا لجذب اكبر . عدد من المستميعين ليشاركونه هذا الانتصار الذى ظن انه كسبه مبكرا جدا .

فقام بطرح سؤال مفاجىء على احد الاشخاص البسطاء الموجودين ,قائلا: هل تؤمن بان الله قادر على كل شىء؟ فردعليه: نعم واكيد..


ثم سأل اخر بنفس الاسلوب المفاجىء محاولا شد انتباة الاخرين : وانت هل تؤمن بهذا ايضا؟ فأجاب الاخر : طبعا الله قادر على كلشىء .

. رد القسيس طارحا سؤالا للجميع: ايستطع ان يفعل اى شىء وقتما شاء؟؟ !!!

فأجاب الجميع: نعم يفعل...

فأكمل قائلا: ايستطيع احد ان يحد قدرة الله او يمنع سيطرته ؟

فأجاب الجميع مسلمين ومسيحيين : طبعا لا !!

فقال :واذا اراد رب الكون القادر على كل شىء ان يتجسد , فهل احد من المسلمين يستطيع ان يمنعة او يحد من قدراته؟؟


ثم رفع صوته: ألا يستطيع؟؟ ثم رفع صوته اعلى وكانه يريد ان يسمع اقصى عدد _ هل هناك من يمنعة ان يفعل هذا؟؟


فسكت الجميع , ولم ينطق او يعلق احدا ..

فبدأ القس يشعر بالانتصار,

فبدأت اتدخل فى الحديث تدريجيا, قلتله بكل هدوء:
يسعدنى جدا اذا سمحت لى , هل لى ان اسألك سؤالا بسيط جدا ؟ تعجب من جرائتى واصرارى على اكمال الحوار معه .

هل الله قادر على كل شىء

رد سريع اقائلا: طبعا .. نعم

فقلت له: وانا ايضا اتفق معك واقول لك : نعم, لكن اسمح لى ان اوضح لك بعض الاشياء وبعض المفاهيم , لأنكم لا تعرفون قدرة الله بمفهومها الحقيقى .


ثم تابعتة قائلا : وتعالى مثلا اسألك ثلاثة اسئلة دفعة واحد :

1_هل الله يستطيع ان يخلق اله اقوى منه؟

2_ هل الله يستطيع ان يموت ويفنى؟

3_ هل الله يستطيع ان يخرج الانسان من ملكوته وسيطرته؟

وهنا اندهش القس واستطردت فى حديثى قائلا : وانا سأجيبك على اسألتى طالما انك دخلت لى من هذا الجانب .


فأولا : رغم ان الله قادر على كل شىء , الا انه لا يليق له _ جل وعلا _ ولا يليق به _ سبحانة وتعالى _ ان يخلق الها اقوى منه , لانه هو القوى العزيز مالك الملك نفسه ولا شريك له فى الملك , وان خلق الها معه _ حاشا لله _ فهذا الالة الجديد مازال مخلوق وليس خالق , وبالتالى لا يصح ولا يعقل هذا بالطبع , ومامعنى الالة حينئذ , اذا كان هناك تعدد أّلهة حقيقية ؟

ثانيا: رغم انه القادر على كل شىء , فاذا قام الالة الرب وامات نفسه او سمح لنفسه بهذا !! فما حال الكون ان لميكن له اله موجود , وما الموت والفناء الا ضعف ونقص لدى الشخص .. والله سبحانة وتعالى له صفات الكمال ومنزه عن اى نقص ..واذا مات الاله , فكيف تستقر الارض دون حفظه ورعايته , ومن يرزق الكائنات , ويدير السماوات , والكون بغير علمه وارادته , هو الحى القيوم الباقى الذى لا يموت ولا يفنى , وهذه من اسمائة الحسنى , ومن صفاته العلى , وهو اعلنها لنا بنفسه واستنتجناها بعقولنا وادراكنا انها لابد وان تكون منصفاته سبحانة وتعالى .

ثالثا : وهذا السؤال الثالث ايضا لن تستطع ياصديقى القس ان تجيبه بالايجاب , هل يتسطيع ان يخرج الله احدا من ملكوته ؟؟
واذاحدث هذا فألى اين سوف يقوم بارساله ؟ أهناك سماء غير سماءه ؟ أهناك ارض غير ارضه ؟الايملك الله مافوق وماتحت الثرى ؟ ام هناك مجرات وكواكب وسماوات ليست تحت سيطرة ربنا ؟؟ !! .. ولو سلمنا جدلا ان الله سوف يخرجنى من ملكه , فهل يوجد مكان اخر غيرملكه وتحت سيطرته وعلمه وقدراته ؟ فهو رب هنا وهناك , لأنه مالك كل شىء , مالك الكون كله , عالم الغيب والشهادة , الاول والاخر , لا شريك معه

وهنا بدأت اشعر بتغير حالته , وبدأ الصمت يسيطر على لسان ضيفنا القسيس تماما, بعد ان ادرك انه قد فتح على نفسه جبهة لن يستطع غلقها بسهولة .

وهذة هى المجموعة الثانية من الاسئلة يا صديقى القسيس ...

واسألك من نفس مدخلك التنصيرى اذا كان الاله من وجهة نظرك قادرا على كل شىء وانه يستطيع ان يتجسد لأنه اراد ذلك , ولا احد يحدد قدراته نهائيا :

1_هل من الممكن ان يتجسد فى صورة حيوان او ماشابه ذلك؟ (حاشالله واستغفر الله)

فقال القس بسرعة :طبعا لا

وضحكت قائلا له ولجميع الحضور ,,اليس قادر على كل شىء

؟ ثم اكملت

2_ هل ممكن ان يتجسد فى صورة امرأة جميلة ( حاشا لله واستغفرالله)

فقال وهو فى غضب اكثر من ذى قبل طبعا لا !!

فقلت له إ قرار بحاله ... اليس الله قادرعلى كل شىء؟

فلم يرد مكتفيا بالصمت ,فبادرته انا قائلا:

ان الله قادر على كل شىء , ولك قدرة تليق بمقامة عز وجل سبحانة وتعالى , فالالة لا يليق بة ان يكون ذبابة , ولاقطة , ولا خروف , لانها مخلوقة وهو الخالق القدوس , واذا ارتضى الاله ان يتجسد فى صورة انسان , فكذلك لا يليق به سبحانة وتعالى ان يكون امرأءة جميلة او قبيحة او ان لها اعضاء تناسلية , وثديين , وما شابه ذلك , وكذلك بمفهومى الاسلامى فلا يليق لله سبحانه وتعالى ان يتجسد فى صورة بشر حتى وان كان ذكر فليس الالة ذكر ولا انثى فالله خالق الذكر والانثى ولا يخضع للنوع او لل*** , فاذا كنت لا تقبل ان يكون الالة امرأة , فنحن المسلمين لا نقبل ان يكون رجلا او امرأة من اصله , لانه سبحانه وتعالى خالقهم , ولا يليق به ان يكون مثلهم وعلى هيأتهم البشرية , او ان يتجسد فى احد صورمخلوقاته لأنه هو الله الذى ليس كمثله شىء , هو القدوس , تعالى جل وعلا عما تصفون

ثم استطردت قائلا: ماذا لو تخيلت مثلا فكرة ان الالهة قادرعلى كل شىء بمفهوم القدرة التى تجعلة يستطيع ان يتجسد ؟

ان كان الالة يستطيع بحق ان يتجسد ؟ وان كان (جدلا) يحق له ان يتجسد وفى صورة انسان ايضا وان كان هذا الانسان لابد وان يكون رجلا , وقد تجسد فى زمن من العصور

فسؤالى.

هل يمكن يتجسد هذا الاله مرة ثانية ؟ ؟ فان قلت لا , فان ذلك ينفى عنه القدرة فى التجسد المرة الاولى؟

وان قلت نعم اسألك

ماذا سيكون اسمه المرة القادمة ؟؟

فربما يكون اسمه جورج او مايكل او عوض او............ .......

وربما يظهر ناسوته على شكل انثى .. ؟؟

وهل لابد ان يتجسد فى صورة المسيح , او يسوع كل مرة هذا الاسم الذى اختارته امه البتول مريم العزراء لمولودها الطفل !! ؟؟ !! وهل لابد ان تكون امه المرة القادمة هى مريم ايضا ؟؟

اذا فما معنى ان تتباركوا بها لانها مجرد الوعاء الذى احتوى الاله حينما كان على الارض ؟؟

فمن هي التى ستنال هذا الشرف ايضا المرة القادمة لتكون ام الاله ؟؟

وياترى ماهو اسم المولود الجديد ( عفوا اسم الاله الجديد) وهنا وقف القس يتملكه المزيج من الغضب والحيرة والفشل فى الرد واكمال الحوار : وبدأت اشارات الحزن والغضب الممزوج بخيبة الامل لفشله فى الدفاع عن موقفه , واكتفى بالشتم والسب مرة اخرى فوجدت ان الطريق اصبح مغلقا بينى وبينه , فالقيت علية سؤالا اخر , اختم به اللقاء معة لانه لن يسمح لى بالحديث مرة اخرى,

فقلت له هل تعرف يا سعادة القس ماهو اسم الاله عندكم ؟

ما اسمه تحديدا ؟

ماهو اسم اله الديانة المسيحية او النصرانية ؟

ان الاله فى الاسلام هو الله سبحانه وتعالى هذا الاسم العلم المفرد , له الاسماء الحسنى والصفات العلى , هو الله ذاته , ومن اسمائه الرحمن الرحيم الملك القدوس , ولكن حتى الان لا انا اعرف ولا احد يعرف ما اسم اله النصارى تحديدا ؟

هل هوالمسيح؟ ام يسوع؟ ام جيسوس؟ ام ياسوس؟ ام ايـــــــــزا؟ (باللغات الاخرى) وهل هو الله ام هوالاب , ام هوالابن , ام هوالروح القدس, ام هوالاب والابن والروح القدس معا, او ربما يكون هوالاله الواحد امين, ؟

ام هو يهـــوه؟ ام هوالوهــــــــــــــــــــــيـــــــــــم اله لعهدالقديم؟ ؟؟

تعالى الله عما يصفون وهنا لم اجد القس زكريا بطرس واختفى صوته الذى طالما جلجل به اعتداءا على الاسلام وعلى المسلمين وترك لنا غرفة الحوار بحجة ان الحوار ليس على المستوى اللائق به



ولاحولولاقوة إلابالله

[السيف العضب]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم إنا نسألك الإخلاص في القول والعمل وأن تجمعنا تحت ظل عرشك في الجنة

أتسائل: كيف نرد على من يقول بأن الله تجسد على هيئة البشر
ولا شيء يحجب إرادة الله أو يملي على الله ما يفعله
أو أن هذا الشيء خارج إطار تفكيرنا أي لا يستوعبه العقل

أرجوا منكم الرد بكل الأدلية العقلية والنقلية

كلل الله جهودكم بالنجاح وبارك الله فيكم إخوتي في الله

السؤال الصحيح هنا هل يجوز التجسد في حق الله ؟.

وعلى هذا المنطق نسأل ؛ لماذا لم يتجسد الله (حاشا لله) في كلب أو قطة أو ... أليس الله قادر على كل شيء ؟.
وسِق على هذا المنطق العديد والعديد من الأسئلة .

ثم أن الله لا يحتاج لولادة لكي يتجسد , فالملاك والشيطان تجسدا بدون ولادة ..!

الله عز وجل صفاته أزلية ثابتة لا تتغير .. والتجسد يناقض ذلك .

والسؤال الأهم هو :
الله قد ظهر لأنبياء العهد القديم , أي أنه تجسد بدون ولادة .. فما هو الناسوت الذي ظهر به الله في العهد القديم ؟

هل هو يسوع (ودا مستحيل) .. أم أن للرب نواسيت أخرى غير يسوع ؟.


ملاخي 3
6 لاني انا الرب لا اتغيّر فانتم يا بني يعقوب لم تفنوا .

العدد 23
19 ليس الله انسانا فيكذب.ولا ابن انسان فيندم .

مزمور 11
4 الرب في هيكل قدسه.الرب في السماء كرسيه.عيناه تنظران اجفانه تمتحن بني آدم .

الملوك الأول 8
27 لانه هل يسكن الله حقا على الارض .هوذا السموات وسماء السموات لا تسعك فكم بالاقل هذا البيت الذي بنيت .

[Eng.Con]

بسم الله الرحمن الرحيم

اولا اخى الكريم

لازم نفرق بين عدم الفعل الشئ وبين العجز عن فعل الشئ

فعدم الفعل لا يعنى العجز عن الفعل ..

دلوقتى من السهل جدا على اى طالب انة يسقط فى الامتحان بانة يسيب الورقة فاضية

فهل من المعقول ان نتهم طالب بينجح كل سنة انة يعجز عن السقوط فى الامتحان !!!

لا طبعا هو السقوط سهل جدااااا ولا كن الطالب يحب التفوق ويشمئز من السقوط ..


ولله المثل الاعلى

الله عز وجل لا ينام ولكنة غير عاجز عن النوم

بل ان عدم نومة هو دليل قدرتة

اللَّهُ لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لا تَأْخُذُهُ سِنَةٌ
وَلا نَوْمٌ لَهُ مَا فِي السَّمَوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ

الله عز وجل لا يأكل
ليس لانة عاجز عن الاكل

ولكنة يتنزة ان يفعل ما يفعلة خلقة
فهو الذى يطعمنا ويسقينا سبحانة وتعالى

الله عز وجل لا يتشبة بالانسان ابداااااااا
فهو عز وجل ليس كمثلة شئ وهو السميع البصير

لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ

لا ينبغى لعظمتة ان يشبة نفسة بمخلوقة
لا ينبغى ان يراة خلقة يُختن ويرضع !!
يأكل ويشرب ويبكى !!
يتبرز وينام !!
يُضرب ويُصلب !!

سبحانة وتعالى منزة عن فعل كل هذة الاشياء
فهو القادر المُتكبر الرحمن الرحيم

يسجد لة من فى السموات والارض

أَلَمْ تَرَى أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَوَاتِ وَمَنْ فِي الأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِنْ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ
وَمَنْ يُهِنْ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ مُكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ

ويسبح الرعد بحمدة

وَيُسَبِّحُ الرَّعْدُ بِحَمْدِهِ وَالْمَلائِكَةُ مِنْ خِيفَتِهِ

سبحانة وتعالى لا ينبغى ان يبصق الخلق
فى وجة من يسجد لة الشمس والقمر !!!!
ويسبح الرعد بحمدة !!!

كما حدث ليسوع الانجليى ..

(وَبَصَقُوا عَلَيْهِ، وَأَخَذُوا الْقَصَبَةَ وَضَرَبُوهُ عَلَى رَأْسِهِ.)


الله عز وجل لم يتجسد ليس لانة عاجز عن تجسد

ولكن فعل هذا الشئ لا يليق بجلالة وبكمالة وبصفاتة

الله عز وجل من منظور اسلامى

ليس كمثلة شئ وبديع السموات والارض ونور السموات والارض

فهذة الصفات جميعا تفقد معانيها عند نرى الله شخص مثلنا

يتألم جوعا ويبكى من الحزن وينام من التعب !!!!

فكيف يستحق العبادة الة يدخل الخلاء لتقضية حاجتة ؟؟

ثانيا التجسد مرفوض عقلا

... الفطرة تقول دائما ان الخالق لا يشبة المخلوق والصانع لا يشبة المصنوع

الرسام لا يمكن ان يشبة اللوحة

والسجادة لا تشبة النساخ

وحتى الانسان الالى لا يشبة الانسان

فلو اعتقدنا ان الله انسان مثلنا فمن خلقة هذا الجسد ؟؟ وما الذى يميزة علينا ؟؟؟

وما الفرق بين عبادة اهل مصر لفرعون وبين عبادة النصارى للمسيح ؟؟؟!!

وكلاهما لا يقدر ان يفعل من نفسة شيئا ؟!!


من ناحية تانية

لابد ان يُتهم هذا الرب بالعنصرية

فلماذا تجسد الرب فى الرجل ولم يتجسد فى امراة ؟؟

لماذا تجسد فى شخص ابيض ولم يتجسد فى شخص اسمر ؟؟

و لماذا تجسد فى انسان اصلا لماذا لم يتجسد فى حيوان ؟؟

ابطال التجسد من جهة النصوص

اولا

الله تجسد فى العهد القديم لنبى الله يعقوب اثناء المصارعة

فلماذا تاخر نزول يسوع كل هذة القرون ؟؟؟


ثانيا

هناك نصوص كثيرة تبطل التجسد

الله لا يموت بشهادة الكتاب المقدس

حب-1-12
ألست أنت الرب منذ القدم إلهي وقدوسي فلا تموت؟ يا رب إنك للحق جعلته وللتأديب صخرة أسسته.

والمسيح مات بشهادة بولس باشا
كورنثوس 15: 14
وَإِنْ لَمْ يَكُنِ الْمَسِيحُ قَدْ قَامَ، فَبَاطِلَةٌ كِرَازَتُنَا وَبَاطِلٌ أَيْضًا إِيمَانُكُمْ،

ملاخي 3
6 لاني انا الرب لا اتغيّر فانتم يا بني يعقوب لم تفنوا .

المسيح جاع وشبع وتعب وفرح ونام وقام !!!

انجيل يوحنا

17: 1 تكلم يسوع بهذا و رفع عينيه نحو السماء و قال ايها الاب قد اتت الساعة مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا

17: 2 اذ اعطيته سلطانا على كل جسد ليعطي حياة ابدية لكل من اعطيته

17: 3 و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي ارسلته


اذا كان يسوع هو الله المتجسد فلماذا رفع عينة نحو السماء ؟؟؟

واذا كان الاب هو الالة الحقيقى وحدة فمن يكون يسوع ؟؟؟

[عمـ الدين ـاد]

بارك الله فيكم أخوتي mego650 و السيف العضب و eng.con

شكرا على هذه الردود الوافية والحجج الداحضة

وأنا أردت البحث فقط عن المزيد من الأدلة التي أستطيع أن أرد بها ، فأنا مجرد طالب علم مبتدئ

شـكــ وبارك الله فيكم ـــرا لكم ... لكم مني أجمل تحية .