شبهة اقتباس التوراة من شريعة حمورابي وتأييد القرآن لذلك

[سيمو]

:bsm:
إنذار: (0%)

السلام عليكم ورحمة الله وكل عام وانتم بخير
هذا الموضوع طرحته في شبكة الجامع ولم اتلقي عليه رد حتي الان لذا ارجو من الاخوة ممن لديه علم بهذا الامر عدم البخل بادلاء رأيه وجزاكم الله خيرا0
في احد المناقشات مع احد النصاري في احد المنتديات وبالاستعانة بما قاله الدكتور منقذ السقار عن اقتباس كتبة التوراة من تشريعات حمورابي كدليل علي التحريف دارت المناقشة ولكني فوجئت بالسؤال التالي ( اذا كنت تقول ان التوراة مقتبسة من تشريع حمورابي فكيف يشهد القرأن لجزء في التوراة بانه مما كتب الله علي بني اسرائيل مع ان هذا النص ايضا موجود في تشريع حمورابي وفي التوراة كيف يشهد القران لكلام مقتبس علي انه وحي مع انه مجرد اقتباس وذكر هذة الاية
(وَكَتَبْنَا عَلَيْهِمْ فِيهَا أَنَّ النَّفْسَ بِالنَّفْسِ وَالْعَيْنَ بِالْعَيْنِ وَالْأَنْفَ بِالْأَنْفِ وَالْأُذُنَ بِالْأُذُنِ وَالسِّنَّ بِالسِّنِّ وَالْجُرُوحَ قِصَاصٌ فَمَنْ تَصَدَّقَ بِهِ فَهُوَ كَفَّارَةٌ لَهُ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ) المائدة 45
وهذة الاية موجودة في تشريع حورابي تقريبا بنفس المعني (( اذا كسر أنسان لرجل شريف سنا او فقأ له عينه أو أي شيء اخر حل به نفس الأذى الذي سببه له,).وفي التوراة تثنية 19 (نفس بنفس عين بعين سن بسن يد بيد رجل برجل)وقد رددت عليه بأنه يوجد انبياء كثير قبل حمورابي وموسي عليه السلام مثل ادم وشيث وادريس ونوح وابراهيم ربما ذكرت هذة الاية في صحفهم واقتبسها حمورابي نفسه واقرتها التوراة بعد ذلك مثلما ذكرت تماما في مخطوطات السومريين قصة ادم وطوفان نوح وخلق السموات والارض مع نسبتها لاشخاص والهة غير الله ولكن واضح انها مقتبسة من كتب الانبياء اساسا )
ولا أدري هل وفقت في الاجابة ام هل ان نبي الله موسي كان يسبق حمورابي وليس العكس لان التواريخ في كتب اليهود غير مضبوطة الله اعلم0
فأرجو من الاخوة مما لديه علم او بحث في هذا الموضوع او لديه رد جيد الافادة حتي لا تكون شبهة تتردد بعد ذلك وجزاكم الله خيرا0

[السيف البتار]

ما قولكم بشريعة حمورابي؟!

سنة 1901 عثرت بعثة "دو مرغان" الأثرية في مدينة سوس على نصب من الصوان طول الواحد متران وربع المتر، يحمل في أعلاه صورة للإله شمس وهو يستقبل حمورابي. وتنقسم أعمدة النصب إلى مربعات دوّن فيها مراسيم تشريعية تشبه شريعة موسى – فلدينا في شريعة موسى (خروج 15:21) "من ضرب أباه أو أمه يُقتل قتلاً"، وفي شريعة حمورابي بند 195 "من ضرب أباه تُقطع يده".

يقول العلامة ف. كنيون F. Kenyon: "من الطبيعي أن شرائع تعالج مشاكل مماثلة في بلاد مجاورة قد تكون بينها عناصر وعقابات متشابهة. ولكن حمورابي أغفل معظم ما ذكره موسى والعكس بالعكس.

والنقطة المهمة أن الوصايا العشر فريدة في نوعها وليس لها نظير في تشريع الأمم إن من ناحية السموّ أو من ناحية الإيجاز السديد ولذلك فلها أهمية دائمة.

حمورابي الذي حكم بابل ما بين 1792-1750 قبل الميلاد

خروج بنى إسرائيل من مصر فيما بين القرن الرابع عشر والثالث عشر قبل الميلاد

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

أهلاً بك أخي الكريم ... وأحسنت الرد

مرفق تصديق من موقع مسيحي

[سيمو]

بسم الله الرحمن الرحيم
جزاك الله خيرا اخي السيف البتار
وجعل مجهودكم ومنتداكم الرائع ذلك في وجه اعداء الله وفي سبيل الدعوة الي دين الحق في ميزان حسناتكم 0

[المهتدي بالله]

ان بعض أجزاء شريعة موسى مطابقة لأجزاء معروفة من شريعة حمورابي، وبسبب هذا التطابق زعم بعض العلماء أن العبرانيون استسقوا قوانينهم منها. بينما نصَّ كتاب وثائق من وقت العهد القديم: "أنه لا أساس لافتراض أن العبرانيين استعاروا بعضاً من قوانين البابليين. ومع اختلاف مجموعتي القوانين في الصياغة، فإنهما مختلفين في الجوهر".

وهنا بعضٌ من الاختلاف بين التشريعيّن:

شريعة حمورابي و شريعة موسى

عقوبة الإعدام لسرقة معبد أو الممتلكات الحكومية العامة، أو حيازة مسروقات. يعاقب السارق بدفع تعويض للضحية.
الإعدام لمساعدة عبد على الهرب أو إواء عبدٍ هارب "يجب أن لا تعيد العبد الهارب من سيده إليك"
إذا ما تهالك بيت فوق ابن صاحبه، فإن ابن الباني يُعدم. "يجب أن لا يؤاخذ الأبناء بجريرة أبائهم، وأن لا يُعدموا على حساب أبائهم".
مجرد نفي عند وقوع سفاح القربى:"إذا ما قام رجل برتبة بمجامعة ابنته، فإن الأب سيجبر على مغادرة المدينة". الإعدام لسفاح القربى.

الفرق في العقوبة اعتماداً على الطبقة التي ينحدر منها الجاني: العقوبة الشديدة لمن يتعدى على شخص من طبقة عليا.
والعقوبة البسيطة لمن يتعدى على الطبقات الدنيا. يجب أن لا تعامل من هم دونك بازدراء لصالح من هو أعظم شأناً منه

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%...A7%D8%A8%D9%8A

ولكن عندي سؤال كيف لنا ان ندافع عن التوراة الموجودة حالياً ونحن نعلم علم اليقين انها محرفة ؟؟

والله المستعان

[سيمو]

اقتباس

ولكن عندي سؤال كيف لنا ان ندافع عن التوراة الموجودة حالياً ونحن نعلم علم اليقين انها محرفة ؟؟

والله المستعان

جزاك الله خيرا اخي المهتدي بالله
ان مغزي السؤال او الشبهة التي طرحتها ليس الدفاع عن التوراة المحرفة ولكن الدفاع عن القرآن وفي نص واحد فقط في التوراة موضوع الشبهةالمطروحة شهد القرآن بصحة هذا النص وانه منزل من عند الله وهو النص الخاص بالقصاص وبقانون العين بالعين والسن بالسن لان هذا القانون ورد في شريعة التوراة وفي شريعة حمورابي التي تسبقها بحوالي اربعة قرون اي ان نص حمورابي هو الاقدم وهو الذي من المفترض ان كتبة التوراة اقتبسوه من حمورابي لذلك جاء السؤال بالدفاع عن اقتباس التوراة من شريعة حمورابي وبالذات في القانون السابق ذكره للدفاع عن نص القرآن الذي شهد بصحة هذا النص
أما التوراة فنحن نعلم يقينا انها محرفة ويكفينا شهادة القرآن بذلك0

[سيمو]

:bsm:
فشلت في وضع رابط لذلك قمت بالتعديل

[الهادي]

أخي الحبيب
نبي الله نوح كان عنده سبع وصايا من ضمنها وصايا موسى

ونبي الله ابراهيم (ومن المعروف ان كلاهما كانا في العراق) كان له وصايا ايضا وذكرت في القرآن

{شَرَعَ لَكُم مِّنَ الدِّينِ مَا وَصَّى بِهِ نُوحًا وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ كَبُرَ عَلَى الْمُشْرِكِينَ مَا تَدْعُوهُمْ إِلَيْهِ اللَّهُ يَجْتَبِي إِلَيْهِ مَن يَشَاء وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَن يُنِيبُ} (13) سورة الشورى

[سيمو]

سلام عليكم

اخي الحبيب الهادي جزاك الله خيرا وارجو توضيح ما المقصود بالوصايا السبع لنوح عليه السلام هل هو استنتاج او تفسير لاية ام هناك حديث بذلك 0 وجزاكم الله خيرا

[ismael-y]

صحيح ان العهد القديم قد اقتبس من جميع الوثنيات و الخزعبلات الموجودة لدى الامم ...اما مسالة القصاص فمعلوم ان القصاص في الاسلام حق لكن قد يطالب بالفدية او العفو ..و هدا غير موجود في العهد القديم اصلا ...و كما قال النبي بعثثت لاتمم مكارم الاخلاق فكل خلق و عدل انساني مند و جود البشرية قرره الاسلام و كل خزعبلة تصدى لها الاسلام ..تم لم لا نقول ان حمورابي نقل من الكتب الدينية السابقة كدين نوح و دين ابراهيم و .....??. . و هي الديانات التي صدقها القران مادام دين جميع ارسل هو الاسلام و كما قال تعالى
الاحقاف 9
قل ما كنت بدعا من الرسل

البقرة 186
يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم لعلكم تتقون
فليس ان صام حمورابي يعني ان القران اقتبس من حمورابي على العكس فحمورابي هو من اقتبسها من دين الاسلام في عهد نوح او احد 1000 من الانبياء و الرسل الدين بعثوا..لا تنسى ان اول نبي هو ادم

[ismael-y]

اقتباس

ما قولكم بشريعة حمورابي؟!

سنة 1901 عثرت بعثة "دو مرغان" الأثرية في مدينة سوس على نصب من الصوان طول الواحد متران وربع المتر، يحمل في أعلاه صورة للإله شمس وهو يستقبل حمورابي. وتنقسم أعمدة النصب إلى مربعات دوّن فيها مراسيم تشريعية تشبه شريعة موسى – فلدينا في شريعة موسى (خروج 15:21) "من ضرب أباه أو أمه يُقتل قتلاً"، وفي شريعة حمورابي بند 195 "من ضرب أباه تُقطع يده".

يقول العلامة ف. كنيون F. Kenyon: "من الطبيعي أن شرائع تعالج مشاكل مماثلة في بلاد مجاورة قد تكون بينها عناصر وعقابات متشابهة. ولكن حمورابي أغفل معظم ما ذكره موسى والعكس بالعكس.

والنقطة المهمة أن الوصايا العشر فريدة في نوعها وليس لها نظير في تشريع الأمم إن من ناحية السموّ أو من ناحية الإيجاز السديد ولذلك فلها أهمية دائمة.

حمورابي الذي حكم بابل ما بين 1792-1750 قبل الميلاد

خروج بنى إسرائيل من مصر فيما بين القرن الرابع عشر والثالث عشر قبل الميلاد

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

أهلاً بك أخي الكريم ... وأحسنت الرد

مرفق تصديق من موقع مسيحي

فعلا ليس هناك اي قصاص في العهد القديم و اكبر دليل داوود الدي قتل رجل من اجل امراة ..و عدد كبير من الادلة و هدا يخالف -خاصة الدي بالاحمر الدي لا وجود له -
النَّفْسَ بِالنَّفْسِ وَالْعَيْنَ بِالْعَيْنِ وَالْأَنْفَ بِالْأَنْفِ وَالْأُذُنَ بِالْأُذُنِ وَالسِّنَّ بِالسِّنِّ وَالْجُرُوحَ قِصَاصٌ فَمَنْ تَصَدَّقَ بِهِ فَهُوَ كَفَّارَةٌ لَهُ
و هدا لم يطبق من موسى البايبل الدي قتل الاطفال و الشيوخ دون الحديت عن شق بطون الحوامل و ابادة قرى من اجل لا شيء فعن اي قصاص يتحدت اليهود??

ملاحظة/ اليهود ليسوا اهل الكتاب بحيت يجب التفريق بين بني اسرائيل و اليهود بل حتى كتابهم يفرق بين اسرايئل و بهودا-اليهود هم نسل تشرف ان ينتسب ليهود فهم عرق - ..و كما قال النبي ان بني اسرائيل كانت على الحق حتى كثر فيهم ابناء السبايا -اليهود ابناء السبايا من الامم الوثنية -فاضلوهم ..لدا القران كان دائما يوجه خطابا رحيما و لينا لبني اسرائيل لكن عندما يتحدت عن اليهود لا يدكر عنهم الا كل سوء و قالت اليهود عزير بن الله و قالت اليهود يد الله مغلولة
هؤلاء ابناء السبايا الدين هم اليهود هم من الفوا العهد القديم و اقتبسوا بعض الاسامي -لدر الرماد في العيون-من كتب بني اسرائيل بحيت كانوا يعيشون معم لدا فالعهد القديم ليس توراة بل كتاب لليهود فيه كل شرك و كفر و شيطنة و نجاسة ...لدا لا نتعجب كترة دكر النسب فلان بن فلان بن فلان في كتبهم ..لانهم كانوا يعانون من عقدة انهم ابناء السبايا ..و لدا كرهوا بني اسرائيل و سموهم بالسامريين و الوثنيين