بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هنا يتم وضع تعليقات الزوار فيما يخص الحوار الذي يجري بين الضيف أشوري و الاخ عمر الفاروق
نذكر بقوانين الحوارات الثنائية في المنتدى على الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=480
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هنا يتم وضع تعليقات الزوار فيما يخص الحوار الذي يجري بين الضيف أشوري و الاخ عمر الفاروق
نذكر بقوانين الحوارات الثنائية في المنتدى على الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=480
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على اشرف المرسلين وبعد
مرحبا بك ضيفنا الفاضل نسال الله لنا ولك العافية والتقى والرشاد
لقد ذكرت صديقنا العزيز فقرات من انجيل يوحنا دون الاشارة الى ماذا تزعم بالضبط من عرضك اياها ولهذا ساتفهما كاى اخ كريم يقراها للوهلة الاولى ومن ثم ساقوم بالرد على هذا الاساس ولو كنت تشير او تقصد شيئا اخر غير الذى ساكتبة فلك ان توضح
تقول
ومن هذا النص تريد حضرتك الاستدلال على الوهية السيد المسيح اليس كذالك وخصوصا فى الفقرة التى تقول كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ، 22 اليس كذلك لان باقى الاصحاح او باقى الفقرة يشير الى ان يسوع هو رسول لا غير ولكن لنرجع الى كلامك فلو كنت قد توقفت الى هذا الحد ولم تذكر الفقرة التى تلى الفقرة السابقة لكنا اخذنا الامر على ظاهرة بان يسوع يشير الى انه يساوى نفسه بالاب حيث قال انت فى وانا فيك الا ان باقى الفقرة يخزلك فلو سلمنا بظاهر كلامك حول الفقرة السابقة واتبعنا نفس المنهج مع ما يليها لاصبح كل الناس الهة ام انك ترى غير ذلك فكما اشار المسيح الى انه فى الاب وهو فيه فاكمل يقول وَأَنَا قَدْ أَعْطَيْتُهُمُ الْمَجْدَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي، لِيَكُونُوا وَاحِدًا كَمَا أَنَّنَا نَحْنُ وَاحِدٌ. 23 أَنَا فِيهِمْ وَأَنْتَ فِيَّ لِيَكُونُوا مُكَمَّلِينَ إِلَى وَاحِد، وَلِيَعْلَمَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي، وَأَحْبَبْتَهُمْ كَمَا أَحْبَبْتَنِي. 24
فها هو المسيح نفسه يرد عليك ويقول لك لست وحدى اله بل العالم كله الهة حسب مفهومك \
فعذرا هل كنت تقصد ما قد قلت او انك تقصد مجرد الكلام
ُ" قلْ إِنَّ رَبِّي يَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَّامُ الْغُيُوبِ ﴿٤٨﴾ قُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَمَا يُبْدِئُ الْبَاطِلُ وَمَا يُعِيدُ ﴿٤٩﴾ " سبأ
متابعة
بالتوفيق
زميلنا الفاضل "اشوري" .. اعتبر بداية الحوار هي من قوله :
طيب .. ممكن يا أستاذ اشوري الدليل من الكتاب المقدس على ذلك ؟اقتباسالله هو الاب والابن واروح القدس اله واحد امين
الله هو = الاب + الابن + الروح القدس
ولا تقصد ان
الاب = الابن = الروح القدس = الله
الله هوا الاب والابن والروح القدس اله واحد امين
الدليل هوا
في متي الاصحاح الثالث العدد 16 فَلَمَّا اعْتَمَدَ يَسُوعُ صَعِدَ لِلْوَقْتِ مِنَ الْمَاءِ، وَإِذَا السَّمَاوَاتُ قَدِ انْفَتَحَتْ لَهُ، فَرَأَى رُوحَ اللهِ نَازِلاً مِثْلَ حَمَامَةٍ وَآتِيًا عَلَيْهِ، 17 وَصَوْتٌ مِنَ السَّمَاوَاتِ قَائِلاً:« هذَا هُوَ ابْني الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ».
وهنا تجلى الثلاث الاقدس (صوت الاب من السماء وروح القدس ويسوع نفسه)
1_ روح القدس نازله مثل حمامه
2_صوت الاب الذي قال ابني الحبيب الذي به سررت
3_يسوع نفسه
يوضح انجيل يوحنا قائلا الاصحاح الاول العدد 1
1 فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللهَ. 2 هذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللهِ. 3 كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ، وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ. 4 فِيهِ كَانَتِ الْحَيَاةُ، وَالْحَيَاةُ كَانَتْ نُورَ النَّاسِ، 5 وَالنُّورُ يُضِيءُ فِي الظُّلْمَةِ، وَالظُّلْمَةُ لَمْ تُدْرِكْهُ
انضر الكلمه هي الله وبعد ذلك يقول يوحنا في الاصحاح(1 عدد14)
4 وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَدًا وَحَلَّ بَيْنَنَا، وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ، مَجْدًا كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ، مَمْلُوءًا نِعْمَةً وَحَقًّا
اذن الكلمه صار جسد وحل بيننا
قد تنبى النبي اشيعياء قبل مجي المسيح ب 750 سنه حيث قال
في اشعيا (الاصحاح 9العدد6)
لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ وَنُعْطَى ابْنًا، وَتَكُونُ الرِّيَاسَةُ عَلَى كَتِفِهِ، وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيبًا، مُشِيرًا، إِلهًا قَدِيرًا، أَبًا أَبَدِيًّا، رَئِيسَ السَّلاَمِ.
هذه النبوءة قبل 750 سنه من مجى المسيح
الدليل الاخر قول الرب في متى الاصحاح (28_19)
فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآب وَالابْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ.
انتبه الى كلمه باسم الاب والابن والروح القدس
لم يقل باسماء انما قال باسم اي الاب والابن والروح القدس اله واحد امين
اقتباسأعتذر عن تأخيرى فى الرد فلقد نزل عليا خبر وفاة أخى الحبيب محمد (jesus is alive ) أشد من الصاعقة مما أفقدنى التركيز وعليه انت تنبهني
الضيف اشوري فأنا ملتزم بالرد عليه بإذن الله لعل الله أن يهديه وينقذ نفسه
اذن دليل على ماقلت انك تفكر بل الموت وخائف من الموت الفرق بيني وبينك صدقني انا لا اخاف من الموت السبب ان المسيح قال في يوحنا في الاصحاح (11العدد25)
قَالَ لَهَا يَسُوعُ:«أَنَا هُوَ الْقِيَامَةُ وَالْحَيَاةُ. مَنْ آمَنَ بِي وَلَوْ مَاتَ فَسَيَحْيَا،
وعليه انا مومن ان المسيح هوا القيامه والحياة
وقال الكتاب المقدس ليس بل الخبز وحده يحيا الانسان بل بكل كلمه من فم الله
اذن لو لاحضت كلمه يحيا هي جاءت من اصل الحياة والحياة هوا المسيح اذن الانسان يحيا بكل كلمه من فم الله وبما ان المسيح هوا الذي قال انا الحياة بفمه وانا مومن بذلك اذن حتى لو مت سوف احيا لاني مومن بل المسيح ولا اخاف من الموت ابدا
الفرق بيني وبينك انت لا تعيش حياتك ولا تضمن مماتك فعليه انا الذب اريدك ان تنتبه شكرا
حسنا لا اختلاف في هذا فمن ءامن بالمسيح ولو مات سيحيا
ولكن ءامن به كـــ....ماذا؟؟
هذه هي المشكلة...
متابع..
"ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم .........."متردوا على أبونا زكريا الأول اللي محدش عارف يرد عليه
من أولها كدة يا أستاذ أشوري
الأستاذ عمر الفاروق يعبر عن حزنه لمفارقة أخانا محمداقتباساقتباس
أعتذر عن تأخيرى فى الرد فلقد نزل عليا خبر وفاة أخى الحبيب محمد (jesus is alive ) أشد من الصاعقة مما أفقدنى التركيز وعليه انت تنبهني
الضيف اشوري فأنا ملتزم بالرد عليه بإذن الله لعل الله أن يهديه وينقذ نفسه
اذن دليل على ماقلت انك تفكر بل الموت وخائف من الموت الفرق بيني وبينك صدقني انا لا اخاف من الموت السبب ان المسيح قال في يوحنا في الاصحاح (11العدد25)
قَالَ لَهَا يَسُوعُ:«أَنَا هُوَ الْقِيَامَةُ وَالْحَيَاةُ. مَنْ آمَنَ بِي وَلَوْ مَاتَ فَسَيَحْيَا،
وعليه انا مومن ان المسيح هوا القيامه والحياة
و أنت تتهمه أنه خائف من الموت لأنه سيلقى عذابا
بداية غير موفقة
وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نتمنى من الضيف اشوري عدم التسرع في الامور وفهم الاشياء حسب اعتقاده هو بدون اي دليل فلاخ عمر فاروق1 يعبر عن حزنه لمفارقة الاخ محمد وهذا واضح للجميع لايقبل ان تقول شي بدون اي دليل فكل اعضاء المنتدى الذين عرفو الاخ محمد الذي اسلم حزنو على وفاته هل ستصف الكل خائف ايضا .
الامر الثاني لم تجب على سؤال الاخ eng.con
تحياتي للجميع
يبدو أنك جعلت كل من هم في مشهد التعميد في مقام الآله ولكنك اغفلت المعمد نفسه!!!!
فلماذا لم تجعل يوحنا المعمدان الأقنوم الرابع ؟
هل سيحاسبكم الله على كلماته أم كلمات يوحنا ؟؟
هذا اعتقاد يوحنا ا لخاص (أو كاتب السفر) ,
الآن أين قال الله أنا نازل أعيش بينكم ؟؟
لم يكن ليسوع أي رئاسة ولم يدعى اسمه عجيباً , فلماذا تظن أن اشعيا يتكلم عن المسيح ؟؟؟
للأسف جملة (بِاسْمِ الآب وَالابْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ) ليست من أصل الكتاب إنما وضعت في الترجمات عنوة والمخطوطات منها براء
التعديل الأخير تم بواسطة sa3d ; 19-07-2009 الساعة 11:44 PM
"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
المفضلات