"أخطأ اّدم فأخطأت ذريته" ما شرح هذا الحديث؟؟

[أسد هادئ]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



قال رسول الله (ص): ((لما خلق الله آدم مسح ظهره فسقط من ظهره كل نسمة هو خالقها إلى يوم القيامة ثم جعل بين عيني كل إنسان كل إنسان منهم وبيصا من نور ثم عرضهم على آدم فقال: أي رب من هؤلاء قال: هؤلاء ذريتك فرأى رجلا منهم أعجبه نور ما بين عينيه فقال: أي رب من هذا؟ قال: رجل من ذريتك في آخر الأمم يقال: له داود قال: أي رب كم عمره؟ قال: ستون سنة قال فزده من عمري أربعين سنة قال: إذن يكتب ويختم ولا يبدل فلما انقضى عمر آدم جاء ملك الموت فقال: أولم يبقى من عمري أربعون سنة؟ قال: أولم تعطها ابنك داود؟ فجحد فجحدت ذريته ونسي آدم فنسيت ذريته وخطئ آدم فخطئت ذريته))

ما نوع الفاء هنا مثلاً و هل معنى ذلك أن نسيان الناس بسبب نسيان ادم و وقوعهم في الخطأ بسبب وقوع ادم

أنا طبعا أعرف الفرق بين توارث الخطيئة الذي يدعيه النصارى من أن كل مولود يولد ملطخاً بالخطيئة و بين توارث الطباع والتأثر بالغير

ولكن هل هذا معناه أن نسيان البشر على سبيل المثال بسبب نسيان ادم؟

وما نوع الفاء و هل هي السببية


جزاكم الله خيرا مقدماً

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[أسد هادئ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يرجى الرد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[صل على الحبيب]

................

[إدريسي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
معنى قوله صلى الله عليه وسلم "فجحد فجحدت ذريته ونسي آدم فنسيت ذريته وخطئ آدم فخطئت ذريته" أي أن بني آدم كأبوهم في جواز الوقوع في الجحود والنسيان والخطأ .. فالإنسان يجحد وينسى ويخطئ وليس هناك عاقل ينكر ذلك .. وهذه الأخطاء التي يجوز أن يقع فيها آدم أو بنيه ترفع بالتوبة .. قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :{ كل بني آدم خطاء ، و خير الخطائين التوابون } ..

هذا هو ظاهر معنى الحديث .. ولا يفهم بفهم النصارى المريض المبني على الجهل في محاولة لإيجاد ما يساند الباطل الذي هم عليه من كتب المسلمين بعد أن لم يجدوا ما يسانده من كتبهم وهو : أن "آدم خطئ فورثت ذريته خطيئته" .. لأن القرآن الكريم حسم هذه المسألة في قول الله عز وجل :

{ قُلْ أَغَيْرَ اللَّهِ أَبْغِي رَبًّا وَهُوَ رَبُّ كُلِّ شَيْءٍ وَلَا تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إِلَّا عَلَيْهَا وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ مَرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ }{164-الأنعام }

[السيف العضب]

أولاً : أي مبطل يحتج على باطله بدليل صحيح يكون حجة عليه لا له .

فالنصارى يدّعون أن هذا الحديث يُثبت عقيدة الخطيئة الموروثة فكون الرواية إسلامية يجب أن تُطبّق على القرآن الكريم .


فقد أشار الله عز وجل في أكثر من موضع في القرآن الكريم أن لا تزر وازرة وزر أخرى ؛ أي: لا يحمل أحد ذنب أحدٍ، ولا يؤاخذ أحد بجريرة غيره .




"مَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَنْ ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولًا" (الإسراء :15) .
"قُلْ أَغَيْرَ اللَّهِ أَبْغِي رَبًّا وَهُوَ رَبُّ كُلِّ شَيْءٍ وَلَا تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إِلَّا عَلَيْهَا وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ مَرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ" (الأنعام :164) .
"وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَإِنْ تَدْعُ مُثْقَلَةٌ إِلَى حِمْلِهَا لَا يُحْمَلْ مِنْهُ شَيْءٌ وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَى إِنَّمَا تُنْذِرُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ بِالْغَيْبِ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَمَنْ تَزَكَّى فَإِنَّمَا يَتَزَكَّى لِنَفْسِهِ وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ" (فاطر :18) .
"إِنْ تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنْكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِنْ تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ مَرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ" (الزمر :7) .



ثانياً : لنرى هل عقيدة الخطيئة الموروثة لها أساس في كتاب الكنيسة :-

-يوجد في الناموس (سفر التثنية 24/16) :

"لا يقتل الآباء عن الأولاد، ولا يقتل الأولاد عن الآباء، كل إنسان بخطيئته يقتل".

وهناك العديد من الأعداد التي تُثبت أن كل إنسان يُجازى حسب عمله .

ولكن بولس يخرج علينا ويقول :
"بإنسان واحد دَخَلَتْ الخطيئة إلى العالم" (رومية 5/12 - 21).

كيف ذلك يا بولس ؟
هل جاء يسوع لينقض الناموس أم ليُكمله ؟

وهنا نسأل : هل بكتاب الكنيسة ناسخ ومنسوخ ؟!


ثم أننا نجد في (حزقيال :18/21) :
"فاذا رجع الشرير عن جميع خطاياه التي فعلها وحفظ كل فرائضي وعمل حقا وعدلا فحياة يحيا.لا يموت."


ما فائدة الصلب والفداء إذن ؟!


عجزوا عن إثبات عقيدتهم من كتبهم فلجأوا إلى كُتب الآخرين .. ليوهموا أنفسهم أنهم على صواب .

[أسد هادئ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكما الله خيرا


ولكن.........


أنا أفهم ذلك كله ولكن أريد شرحا أو أمثلة على أن الفاء تستخدم لغير السببية مثلا نستطيع تطبيقها على الحديث

سؤال : هل النصارى يؤمنون بان أي إنسان هو ملطخ بخطية ادم المزعومة عند ولادته ؟؟

[صل على الحبيب]

اقتباس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكما الله خيرا


ولكن.........


أنا أفهم ذلك كله ولكن أريد شرحا أو أمثلة على أن الفاء تستخدم لغير السببية مثلا نستطيع تطبيقها على الحديث

سؤال : هل النصارى يؤمنون بان أي إنسان هو ملطخ بخطية ادم المزعومة عند ولادته ؟؟

فطنت متاخرا لمقصدك هذا ..لذلك حذفت مشاركتى
الفاء هنا اما للعطف..فيكون المعنى (جحد آدم وجحدت ذريته ) ..

والفاء تأتى للتعقيب ومثال لهذا (جحد آدم ثم جحدت ذريته من بعده )

اقتباس

سؤال : هل النصارى يؤمنون بان أي إنسان هو ملطخ بخطية ادم المزعومة عند ولادته ؟؟

نعم ... وتم اللجوء الى تعميد الاجنه وهم فى بطون امهاتهم خوفا من موتهم بوزر الخطيئه الاصلى بدون تعميد

[السيف العضب]

اقتباس

نعم ... وتم اللجوء الى تعميد الاجنه وهم فى بطون امهاتهم خوفا من موتهم بوزر الخطيئه الاصلى بدون تعميد

مظبوط أخي .

و بـ هذا :




المصدر
http://www.themq.com/index.php?artic...=366&issue=124

موقع يقوم بنشر صورة للجهاز المستخدم في تعميد فرج المرأة
http://www.thenautilus.it/I_New%20Items.html

[أسد هادئ]

اقتباس

فطنت متاخرا لمقصدك هذا ..لذلك حذفت مشاركتى
الفاء هنا اما للعطف..فيكون المعنى (جحد آدم وجحدت ذريته ) ..

والفاء تأتى للتعقيب ومثال لهذا (جحد آدم ثم جحدت ذريته من بعده )



نعم ... وتم اللجوء الى تعميد الاجنه وهم فى بطون امهاتهم خوفا من موتهم بوزر الخطيئه الاصلى بدون تعميد

هذا ما كنت اريده خصوصا الجزء الثاني

جزاك الله خيراً

سؤال اخر

هل جميع طوائف النصارى تعمد الاجنة ؟؟

[أسد هادئ]

جزاك الله خيرا اخي السيف العضب

هل جميع الطوائف تفعل ذلك؟؟؟