تعليقاتكم حول الحوار الثنائي بين الضيف ( بهاء يعقوب ) وبين المشرف ( نجم ثاقب )

[elqurssan]

اقتباس

اعتقد ان الضيف المحترم عنده قدرة غريبة على قلب الحقائق !!!!!!!!!!!!


معذرة أخينا نجم ثاقب..أعذر الضيف هو أراد الاجابة بنعم أو لا لأن هي دي السكة اللي حافظها ويقدر يكمل فيها أما انك تعطيه أجابة أشمل مما توقع فواضح إن دة عمل له لخبطة جامدة..ولا انتو شايفين ايه؟

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
يبنى لف ودوران ايه بس اللى انت مش
حافظ غيرهم دى...؟؟؟؟ معك حق أخى فىالتحليل السابق

[elqurssan]

الإقتباس >>>>>المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بهآء يعقوب
(اى خطا اللى بتتكلم عنه انا طلبت من اول مرة اجابة صريحة وقولتلك مش عايز لف ودوران وقولتلك اختصر ورجعت طلبت منك اجابة محدده لم اقول لك حرف وحرفين قولتلك اجابة محدده له اسم واحد لا له اكثر من اسم )
ــــــــــــــ**********************ــــــــــــــــ
شاهدين ياجماعة بنفسكم ؟؟؟؟؟؟هههههههههههههه
السيد/بهآء ينكر ماقاله !!!!!! واللهِ أنا قرأتها بنفسى واستطيع ان ااتى بها والاخ /طارق (نجم ثلقب) أحضرها له !!!!!! ههههههههههه
الظاهر الضيف الفاضِل السهر اثر معاه طيب بقولكم ايه ياجماعه
شوية جد كده واسمعونى ممنكن نديلك فرصة تستريح وتنام شوية لغاية اعصابك ما تهدى
واللهِ انا بتكلم بجد ياريت حد يرد علينا يا جماعـــــــــة
ههههههههههه الضيف باين عليه حصل له حاجه ولا ايه .!!!؟؟؟

[لانفرق بين أحد من رسله]

اقتباس

عارف ايه المشكلة انك متخيلين ان نقدكم للدين المسيحى معناه ان مفيش خيارات غير الاسلام طيب مع فرض نظريتك انك نقدت الدين المسيحى هل تقدر تقنعنى بالاسلام ؟ ولا علشان انت متخيل انك نقدت الدين المسيحى مفيش اديان تانى غير الاسلام واضح انكم عايشين فى عالم لا يوجد فيه غير المسيحيه والاسلام فقط علشان كده لو واحد مسيحى مقدرش يقنعك باجابة سؤال يبقي لازم يبقي مسلم فورا

أما أمرك غريب والله!!!!!!!!!!
خلاص خلاص سيبك من دينك وروح أعبد البقر!!
وأهو من الخروف للبقرة ياقلبي لاتحزن

[محمد بن الإسلام]

الله واحد له صفات (أسماء) تدل على معناها (الرحمن, الرحيم, الملك, القدوس....)
الله واحد له صفات (أسماء) تدل على معناها (الرحمن, الرحيم, الملك, القدوس...)
الله واحد له صفات (أسماء) تدل على معناها (الرحمن, الرحيم, الملك, القدوس....)
السؤال أجاب عليه الأخ نجم من أول مرة والعضو يكابر وينكر الإجابة....
والعضو لن يكن أمامه سوى مقولته المكررة: أنك لم تجب على سؤالى!!!!!

[محمد بن الإسلام]

"وَلِلَّهِ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا وَذَرُوا الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي أَسْمَائِهِ سَيُجْزَوْنَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ" (سورة الأعراف, آية 180).
فهذه أسماء كثيرة والمسمى واحد وهو الله تعالى (تفسير ابن كثير, ج1, ص 122).

[محمد بن الإسلام]

حَدَّثَنَا هِشَامُ بْنُ عَمَّارٍ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْمَلِكِ بْنُ مُحَمَّدٍ الصَّنْعَانِيُّ حَدَّثَنَا أَبُو الْمُنْذِرِ زُهَيْرُ بْنُ مُحَمَّدٍ التَّمِيمِيُّ حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ عُقْبَةَ حَدَّثَنِي عَبْدُ الرَّحْمَنِ الْأَعْرَجُ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: إِنَّ لِلَّهِ تِسْعَةً وَتِسْعِينَ اسْمًا مِائَةً إِلَّا وَاحِدًا إِنَّهُ وِتْرٌ يُحِبُّ الْوِتْرَ مَنْ حَفِظَهَا دَخَلَ الْجَنَّةَ وَهِيَ اللَّهُ الْوَاحِدُ الصَّمَدُ الْأَوَّلُ الْآخِرُ الظَّاهِرُ الْبَاطِنُ الْخَالِقُ الْبَارِئُ الْمُصَوِّرُ الْمَلِكُ الْحَقُّ السَّلَامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ الْعَلِيمُ الْعَظِيمُ الْبَارُّ الْمُتْعَالِ الْجَلِيلُ الْجَمِيلُ الْحَيُّ الْقَيُّومُ الْقَادِرُ الْقَاهِرُ الْعَلِيُّ الْحَكِيمُ الْقَرِيبُ الْمُجِيبُ الْغَنِيُّ الْوَهَّابُ الْوَدُودُ الشَّكُورُ الْمَاجِدُ الْوَاجِدُ الْوَالِي الرَّاشِدُ الْعَفُوُّ الْغَفُورُ الْحَلِيمُ الْكَرِيمُ التَّوَّابُ الرَّبُّ الْمَجِيدُ الْوَلِيُّ الشَّهِيدُ الْمُبِينُ الْبُرْهَانُ الرَّءُوفُ الرَّحِيمُ الْمُبْدِئُ الْمُعِيدُ الْبَاعِثُ الْوَارِثُ الْقَوِيُّ الشَّدِيدُ الضَّارُّ النَّافِعُ الْبَاقِي الْوَاقِي الْخَافِضُ الرَّافِعُ الْقَابِضُ الْبَاسِطُ الْمُعِزُّ الْمُذِلُّ الْمُقْسِطُ الرَّزَّاقُ ذُو الْقُوَّةِ الْمَتِينُ الْقَائِمُ الدَّائِمُ الْحَافِظُ الْوَكِيلُ الْفَاطِرُ السَّامِعُ الْمُعْطِي الْمُحْيِي الْمُمِيتُ الْمَانِعُ الْجَامِعُ الْهَادِي الْكَافِي الْأَبَدُ الْعَالِمُ الصَّادِقُ النُّورُ الْمُنِيرُ التَّامُّ الْقَدِيمُ الْوِتْرُ الْأَحَدُ الصَّمَدُ الَّذِي لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ.

قَالَ زُهَيْرٌ: فَبَلَغَنَا مِنْ غَيْرِ وَاحِدٍ مِنْ أَهْلِ الْعِلْمِ أَنَّ أَوَّلَهَا يُفْتَحُ بِقَوْلِ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَحْدَهُ لَا شَرِيكَ لَهُ لَهُ الْمُلْكُ وَلَهُ الْحَمْدُ بِيَدِهِ الْخَيْرُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ لَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَى.
(سنن ابن ماجة)

[محمد بن الإسلام]

أرجو من الأخ نجم أن يلتفت في مناقشة صفات الله الواحد التي يعتبرها الضيف في نفسه تعدد الهه طبقاً لوجهة نظرهم في إلههم ( أب ابن روح قدس )..
فهذه غير ذاك يا ضيفنا ثلاثة لا يمكن أن يكونوا واحد مهما حاولتم!!
وعندما نقول الله نعني أنه لا شريك له, وله أسماء حسنى تدل على معانيها..
والله الذي لا إله إلا هو الكلام واضح وضوح الشمس, ولكنها المكابرة!!

والنصارى يوجد في كتابهم صفات عديدة لربهم منها: نار آكله, يأتي كما يأتي اللص, يندم, يتعب وغيرها مما يمتلئ به كتابهم, فهل معني ذلك أنها الهة, أم صفات, أم ماذا!!؟

[المحبة فى الله]

الى العضو بهاء يعقوب
انت قلت انك تعرضت للسب وانك لاتحب ان تسب لان هذا راجع للتربية الحسنة
اود ان اعلق لك على مسالة (اله الاسلام)
ماذا تقصد بهذه الكلمة هل تقصد ان للاسلام رب والمسيحية رب واليهودية رب ؟؟؟
انا احب ان اوضح لك فكرة ان الله هو واحد احد وهو خالق كل شئ فيكون بذلك كل مخلوق من ما نعلم وما لانعلم يتفرد له وحده بالعبادة سبحانه جل جلاله
وأن تعددت طرق العبادة فهذا لايعنى تعدد الالهة
فالله واحد احد كامل والكمال له وحده فان اختلاف طرق العبادة دليل على وجود خطأ فى العباد ولا يعنى ذلك تعدد الهتهم
ثم سؤالك عن اسماء الله الحسنى فلم اجد له تفسيرا
1) فلب العقيدة هى وحدانية الخالق سبحانه وتعالى
2)ثم تعددية الملائكة وايماننا بهم ما وصلنا من اسمائهم او المهام الموكلون بها من القرأن والسنة لانعرف عددهم ولا اشكالهم ولا اعمارهم ولاكن هذا لايغير مبدا ايماننا بهم وبتعددهم
3)تعددية الرسل والكتب السماوية فنحن فى الاسلام لايكتمل ايماننا حتى نؤمن بجميع الرسل والانبياء مع تعددهم فكلهم ارسلهم الله سبحان
فالله واحد ولاكن تعددت الرسالات فلا نقول سيدنا موسى بعث من اله وعيسى من اله وابراهيم عليهم السلام من اله ومحمدمن اله
وانما هذه من رحمة الله بالبشر وليقيم عليهم الحجة فلكل قوم هناك رسول او نبى انما هو نذير من عند الله بالعذاب والثواب
ولاكن كانت الاقوام اما تكفر بنبيها كقوم سيدنا لوط عليه السلام او نوح عليه السلام او انهم يقتلونهم كما قتل اليهود انبيائهم ومحاولتهم قتل سيدنا عيسى عليه السلام كذلك فضيع بعضهم كتبهم او حرفوها فاصبحت هذه الرسلات ناقصة ولم يعنى نقصانها اى نقصان للذات اللاهية ولاتعددها
مع تسليمنا بوحدانية الدين الذى نزل على جميع الرسل وهو الاسلام ورسالة التوحيد فنجد ان الدين واحد انزل من اله واحد انما التعدد للرسل

وقد ارسل الحبيب المصطفى خاتما للانبياء والرسل وجاءت رسالته للبشرية عامة فلم يخص بها قومه لانه لكل شئ نهاية وختام فحفظ الله سبحانه وتعالى القران الكريم من التحريف والتبديل وأعز السنة برجال صناديد قاموا بجمعها والتحقق من كل صغيرة وكبيرة لم يتوانوا عن تكذيب اى حديث او تضعيفه او حذفه ان وجدوا فيه خلللا ما
وهذا هو من جل رحمة الله للعباد ولتقام عليهم الحجة
فمع كل هذه التناقضات المكتشفة فى الديانات الاخرى وفى المقابل حفظ القران الكريم من هذه التناقضات يصر الناس على اتباع المحرف وترك الصحيح وكانهم فى عناد مع انفسهم لانهم لن يضروا الله شيئا
فاى انسان لو عرضت عليه مثلا طعام واخبرته ان به نسبة ضئيلة من السم او بالمواد المشعة فانه لن ياكل منه ولو كان جائع ولاكن الغريب انك تجده يرضى بقليل ان لم يكن كثير من التغيير فى عقيدته وكأن هذا ليس بمصيبة فالذى لايؤمن بالاسلام لن يضر الله شيئا ولن يغير حقيقة ان سيدنا محمدهو اخر الرسل او انه هو اول من ينشق عنه القبر اوانه اول من يدخل الجنة فهذه حقيقة امن بها البشر ام لم يؤمنوا لن تتغير وانما على موقف الانسان منها تتغير حياته هو منها بالفلاح اوالخسران
اما عن تعددية اسماء الله فهى لاتغير من حقيقة وجوهرية وحدانيته وانما هى دليل على العظمة فانه مع وحدانيته يجمع بين الاضداد فهو سبحانه الخافض والرافع والمعز والمذل وهو اللطيف والجبار وهو الغفور والمنتقم وهو المحيي والمميت وهو المبدئ وهو المعيد فهذا ان دل على شئ يدل على عظمة ما بعدها عظمة فهو واحد احد يجمع الاضداد جميعا ولا يجمع احد من خلقه ضدين منها
وقولك ان سؤالك هو على الهامش وان اى طفل صغير يجيبك عليه فقد صدقت لانه لايغير فى ان الله واحد لاشريك له وعلى حد قولك انشالله حتى مليون اسم وانا اقولك ان حتى المليون اسم لن تحصى عظمة الله وقوته وجبروته وانما هى الارقام فقط والعبرة ليست فى عددها بل فى ماهيتها فأرجو منك ان تقرأ الاسماء الحسنى وتنظر اذا كان احدها ضد الوحدانية اما جمع الاضداد فهو تحدى للمخلوقات بان لا احد غيره يمكنه جمعها جميعها
هذا واما اذا كنت تريد الاجابة بثلاث كلمات كما طلبت (ساهلة جدا)
(ليس كمثله شئ )ولو بكلمتين (الواحد الاحد)ولو بكلمة (الله)
واما عن قولك الاسماء والالقاب مش مهمة فأنا مستغربة يعنى انت سألت السؤال وجاوبت عليه وتطلب فى اجابته؟؟

وجوابى لك هو ان كل الكلام والصفات لن تحيط الله سبحانه ولكن وحدانيته تحيط بجميع الكلام والصفات وكما قلت تعددها فقط دليل على العظمة وليس دليلا على التعدد

اما عن الروح
((وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً )) سورة الاسراء85
فهل يمكن ان توضح لنا ماهو مفهومها فى ديانتك مع الاستشهاد بنصوص وليس هناك مانع لو وجد هناك اكتشافات علمية بهذا الصدد (ارجو الرد)
واخيرا وليس اخرا النظريات الحديثة فى علم الفلك والفيزياء تقول بأمكانية وجود أكثر من 16 بعد للكون فهل يمكن ان توضح لنا كيف يكون الله بثلاث ابعاد فى الديانة المسيحية؟؟؟؟؟؟ وشكرا
على فكرة هذا السؤال موجه لاى مسيحى يجد فى نفسه القدرة على الاجابة
اخى نجم ثاقب جزاك الله خيرا وزادك من علمه النافع ووفقنا واياك والمؤمنين والمؤمنات لما فيه صلاح ديننا ودنيانا
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

[محمد بن الإسلام]

مثلاً أنا إسمي (........) ولي القاب وهي أسماء منها: أحمد, عبد الله, عبد الرحمن, عبد العزيز, فمعني ذلك أننا أصبحنا خمسة أفراد

[بوعبد الرحمان]

اقتباس

اخواني وأخواتي الاعضاء ....
بعد أن أخبرني الفاضل بهاء أنه اجاب سؤالي ....
بالفعل لقد اجاب هذه الاجابة ولكن يبدو بعد خروجي ....
وعلى كل حال نشكره ....
تعالوا نرى اجابته من منظور الايمان الذي لديه برب عادل وحكيم ....
هذه الاجابة :



هل الرب ينظر الى نسل آدم انهم مجني عليهم وضحية للجاني وهما آدم وحواء ؟


ده سؤال حضرتك
الاجابة هى ان الله لا ينظر لهم كمجنى عليه لان كل واحد من اعمالك تبرر وباعمالك تدان كل واحد حسب خطاياه واعماله الحسنه يدان بعدل فى يوم الدينونة اما لو كنت حضرتك تقصد خطيةادم فانا هختصر الوقت واوضح وجهة نظرك لانك غير قادر على توضيح سؤال انت تقصد خطية ادم وحواء صح وتقصد هل كده بنى ادم مجنى عليهم لانهم ورثوا الخطيه الاصليه
لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكى لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابديه
هو ده الجواب السيد المسيح تجسد وغفر الخطيه الاصليه التى غيرت طبيعة البشر وحولتنا للفساد بغواية الحية وكل انسان يخطئ يكرر الخطيه الاصليه ومن يتوب تغفر له خطاياه
خلاص وصلت الاجابة ولا لسه
منتظرين


السيد بهاء أجابني أن الله لا ينظر الى نسل آدم أنهم مجني عليهم ....
الهه الذي يبشر به لا يفرق بين آدم الذي خلقه بدون طبيعة خاطئة وبحرية كاملة وأخطأ ....
وبين ....
نسل آدم الذين ورثوا طبيعة خاطئة رغما عنهم ليخطئوا مهما حرصوا أن لا يخطئوا ....

أولا يا سيد بهاء ....

بالنسبة للحرية في الاختيار ....
موجودة لدى آدم .... لأنه اختار بحرية دون وجود طبيعة خاطئة تجعله يخطىء مهما حرص على عدم الخطأ ....

وغير موجودة لدى نسل آدم .... لأنه اذا كنتم تؤمنون أن الطبيعة الخاطئة جعلت البشر يخطئون رغما عنهم فهنا ينتفي عنصر الحرية الكاملة لانهم يجب أن يخطئوا لأن الله خلقهم على طبيعة موروثة من خطأ غيرهم ....

عزيزي ....
تقول ان الله أرسل ابنه .....
أرسله لماذا ؟؟؟؟؟
هل أرسله ليخلص المجني عليهم من ظلم الرب لهم ؟!
هل الله أصلا كان سيهلك أناس هم مجني عليهم .... ؟؟؟؟
هل الله ظالم بالأصل لا يفرق بحكمته بين المجني عليهم والجناة ؟!
هل خلاص الله يكون خلاصا من ظلمه ... فهل الله بالأصل ظالم حتى يخلص الناس من ظلمه ؟!

أؤكد لك أن الله غير محتاج لمخلص أو جسد انسان برىء حتى يخلص الناس من ظلمه ....
لأن الله بالأصل ليس ظالما ....



عزيزي ....
هل تصدق أن الله خلق آدم على طبيعة معينة غيرها المخلوق بفعل .....
بينما عمل الله لم يعيد الانسان الى طبيعته الاولى وبقي فعل الانسان أقوى من فعل الله !!!!
والعياذ بالله ....

اذا كان الله لا يقبل الانسان خاطئا ثم قبله خاطئا بعمل من الله وليس عمل من الانسان ....
ألا ترى أن الله هو الذي تغير ؟؟!!!
ألا ترى أنكم تضعون المشكلة بالله انه لم يكن يقبل الخاطئين ثم أصبح يقبلهم بعمله !!!!؟!؟!؟!

أترى الاجابة على سؤالك ما نتيجتها .....

أن الرب لا يمكن ان يدين نسل آدم على خطيئة واحدة .....
لأنهم ببساطة ....
منذ أن خلقوا خلقت معهم طبيعة تجبرهم أن يخطئوا ....
فأين العدل والحكمة التي تجعلك تجيب أن الرب لا ينظر الى نسل آدم كمجني عليهم ؟!

أم تراك ترى الله خلقهم كما خلق آدم وحواء بدون طبيعة خاطئة ليغضب من اختيارهم الحر ....

يمكنك أن ترى الفرق بين الاسلام وايمانك حول حكم الرب على نسل آدم وآدم أيضا .....

محبة الله وقربه من الانسان تتجلى بالاسلام وليس بايمانك ....
فان الله خلق آدم ونسله على نفس الطبيعة بعدل ....
وهو مع الجميع قريب يجيب الداعي والنادم الذي يخلص النية نحو الله ....

أين الاسلام وأين ايمانكم في اثبات حكمة وعدل الله عمليا وليس نظريا .....


الحمد لله على نعمة الاسلام ....

هداكم الله وحفظكم من كل مكروه .....


أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .

جزاك الله خير على مجهودك اخي نجم ثاقب لقد اوضحة امر مهم جدا لاي نصراني يثبت ايمانه .

انه من اهم الامور على اي نصراني ان يثبته لكي يثبت ايمانه فهل من رد يقنع الجميع .

تحياتي للجميع