سلسلة ارثوذكس وكاثوليك (2)

[صل على الحبيب]

بسم الله الرحمن الرحيم

ثانى مواضيع السلسله:

(الخلاص لغير المؤمنين !!)

يقول بولس فى رسالة روميه

رسالة بولس إلى أهل رومية 2: 14
لأَنَّهُ الأُمَمُ الَّذِينَ لَيْسَ عِنْدَهُمُ النَّامُوسُ، مَتَى فَعَلُوا بِالطَّبِيعَةِ مَا هُوَ فِي النَّامُوسِ، فَهؤُلاَءِ إِذْ لَيْسَ لَهُمُ النَّامُوسُ هُمْ نَامُوسٌ لأَنْفُسِهِمِ،

يعتمد الكاثوليك على قول بولس فى رسال رومية على تعميم النظره الخلاصيه بدم يسوع الى جميع الامم حيث كما ذكر بولس ان الامم التى ليس لها ناموس كالوثنيين وعباد الاصنام وغيرهم ..وقتما يفعلوا بطبيعتهم فهو ناموسهم الخاص لانفسهم ... ومعنى هذا انهم لا يدانون وانهم نالوا الخلاص رغم عدم ايمانهم بيسوع او الفداء والصلب ورغم انهم لم يُعمّدوا !!

واعتمد الكاثوليك ايضا فى اثبات هذا على تصريح يسوع اكثر من مره انه الذى لم يؤمن بكلامه لن يدينه لأنه - حسب ما جاء فى يوحنا - لم يأتى ليدين العالم بل يخلصه , وركز الكاثوليك على ذكر يسوع للعالم بصفة الشمول لمن يؤمن ومن لا يؤمن .
إنجيل يوحنا 12: 47
وَإِنْ سَمِعَ أَحَدٌ كَلاَمِي وَلَمْ يُؤْمِنْ فَأَنَا لاَ أَدِينُهُ، لأَنِّي لَمْ آتِ لأَدِينَ الْعَالَمَ بَلْ لأُخَلِّصَ الْعَالَمَ.

وجاء على لسان بطرس فى اعمال الرسل 10: 35
بَلْ فِي كُلِّ أُمَّةٍ، الَّذِي يَتَّقِيهِ وَيَصْنَعُ الْبِرَّ مَقْبُولٌ عِنْدَهُ.

يرنوا بطرس فى هذا العدد الى ان الانسان البار الذى يتقى الله فى اى امه حتى ولو لم يكن مؤمن بالداء والصلب او المعموديه فهو مقبول عند الرب .


المجمع الفاتيكانى الثانى ... وخلاص غير المؤمنين


قرر المجمع الفاتيكانى الثانى فى الدستور العقائدى فى سنة 1964 فى الفصل الثانى بند رقم (16) وفى تصريح 19 فبراير 1965 عن علاقة الكنيسة بالأديان بند رقم (2) وأيضاً فى الدستور الرعائى فى سنة 1964 الجزء الأول/ الفصل الأول رقم (22)، أن غير المؤمنين الذين لم يؤمنوا ولم يُعمَّدوا بما فى ذلك الوثنيين والهندوز وغيرهم من الممكن أن ينالوا الاشتراك فى سر الفصح والقيامة ويتحقق خلاصهم بطريقة لا يعلم بها أحد إلا الله وحده.


اليكم نص من بنود المجمع الفاتيكانى الثانى



ما ورد فى سنة 1964 فى قرارات المجمع الفاتيكانى الثانى فى الدستور العقائدى/ الفصل الثانى بند رقم (16) نصه ما يلى :
"أما الذين لم يقبلوا الإنجيل بعد، فإنهم يمتون بصلة بشعب الله من نواح شتى.. الذين يتلمسون الإله المجهول من خلال الظلال والصور ( )، فالله عينه ليس ببعيد عنهم لأنه يعطى الجميع حياة ونفساً وكل شئ (راجع أع 17: 25-28) وبوصفه المخلص يريد أن جميع الناس يخلصون (راجع 1تى 2: 4).
فالذين يجهلون بلا ذنب إنجيل المسيح وكنيسته، ويبحثون عن الله بقلب سليم، ويسعون بأعمالهم، تحت تأثير النعمة، إلى إتمام مشيئته الظاهرة لهم، فيما يمليه عليهم ضميرهم، يستطيعون أن يصلوا إلى الخلاص الأبدى".



طبعا الكاثوليك دول بيقولوا احلى كلام


تعالوا بنا نعرف رأى الارثوذكس فى هذا الكلام

ذكر الارثوذكس فى اللاهوت المقارن فى الكتاب الكنسى الام (موسوعة الخادم القبطى) وضمن عدد ليس بهين من المفارقات بين الطائفتين والكفيله بتكفير احداهما .. يقول



وصف الارثوذكس معتقد خلاص غير المؤمنين عند الكاثوليك - رغم ماتم الاعتماد عليه من اعداد فى الكتاب المقدس - بانه ضربه شيطانيه موجهه الى الايمان المسيحى .

هل يعنى هذا ان الكنيسه الكاثوليكيه الغربيه كنيسة شياطين ؟!!

انا جاى اهدى النفوس

شياطين
شياطين

وبعد كل هذا ... تدّعى الطوائف النصرانيه انها لا تكفر بعضها لبعض !!


قال الحق سبحانه

{وَمِنَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّا نَصَارَى أَخَذْنَا مِيثَاقَهُمْ فَنَسُواْ حَظّاً مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ فَأَغْرَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَسَوْفَ يُنَبِّئُهُمُ اللّهُ بِمَا كَانُواْ يَصْنَعُونَ}

[مسلم77]

جزاك الله خيرا على المعلومة القيمة...

[أسد الإسلام]

اقتباس

وصف الارثوذكس معتقد خلاص غير المؤمنين عند الكاثوليك - رغم ماتم الاعتماد عليه من اعداد فى الكتاب المقدس - بانه ضربه شيطانيه موجهه الى الايمان المسيحى .

صدق وصفهم لبعضهم!!

[أسد هادئ]

والمهم انه على كده الجماعة الارثوذكس بيخالفوا النص كده ولا هما معندهمش انص ولا انا فاهم غلط؟؟؟؟

[المغربي الورزازي المسلم]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاكم الله خيرا

[صل على الحبيب]

جزاكم الله كل خير وبارك فيكم

اقتباس

والمهم انه على كده الجماعة الارثوذكس بيخالفوا النص كده ولا هما معندهمش انص ولا انا فاهم غلط؟؟؟؟

بل كل يأتى ببضاعته اخى الحبيب , ولكن ما يهمنا هو الخلاف بين هذه الطوائف وهذا هو المرنو من هذه السلسله

حياكم الله

[أسد الجهاد]

أخى الحبيب عصام بارك الله فيك

اقتباس

من الممكن أن ينالوا الاشتراك فى سر الفصح والقيامة ويتحقق خلاصهم بطريقة لا يعلم بها أحد إلا الله وحده

الكاثوليك تقول من الممكن رغم أنهم استندوا إلى نصوص من كتابهم , والأرثوذكس تعترض رغم استندوا إلى نصوص من كتابهم
فنصوص كتابهم لاتغنى ولاتسمن جوع فهى متضاربة ومتناقضة

اقتباس

قرر المجمع الفاتيكانى الثانى فى الدستور العقائدى فى سنة 1964 فى الفصل الثانى بند رقم (16) وفى تصريح 19 فبراير 1965

مجلس الشعب والشورى الكنسي بعد مرور 1964 يضع مايشاء من قوانين تسير عليه الكنيسة
(34) قُلْ هَلْ مِن شُرَكَآئِكُم مَّن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَن يُتَّبَعَ أَمَّن لاَّ يَهِدِّيَ إِلاَّ أَن يُهْدَى فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ (35) وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنّاً إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً إِنَّ اللّهَ عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ (36(يونس

[صل على الحبيب]

وفيك بارك الله اخى الحبيب اسد الجهاد