تشريع بولس تخاريف

[داعي 91]

والله انا زعلان على النصارى
كيف بيصدقوا هذا الكلام
ههههههههههههههههه

[american girl]

الكنائس لدينا في امريكا وفي اوروبا ممتلئة بالتماثيل والخمر هو المشروب الأول والمشروب المقدس لدى المسيحيين

لأتفاجأ بأن المسيحين العرب يقولون اننا لانشرب الخمر وهو محرم كما في عندكم

هل من المعقولة ان يكون مسيحيوا الغرب وهم الأكثرية ان يكونوا مخطأين
بينما مسيحيوا العرب وهم الأقلية على صواب

من خلال تحليللاتي ايها الأخوة

توصلت ان مسيحيوا العرب انشئوا ديانة جديده ومعتقدات جديده بسب مجاورتهم للإسلام والمسلمين
تشابه معتقدات الإسلام

لأنني احس بأن المسيحية في الغرب تختلف عن المسيحية عند العرب

[احمد ماجد]

سيدي الغالى السيف البتار سلام عليكم ورحمة الله وبركاته لقد كان الرد النصراني على فى هذه الشبهه اصحاح 14: 21" حسن ان لا تاكل لحما ولا تشرب خمرا ولا شيئا يصطدم به اخوك او يعثر او يضعف.", فهنا يقول "حسن" يعني من الصواب او من الافضل, انك لا تأكل لحما او تشرب خمرا و هذه الاشياء دائما ما ياكلها الاغنياء, وقالها بولس حتي لا تعثر الفقير بالحقد و تصدمه
ففي هذه الاية لا يوجد تناقض تماما
ثانيا, لو قرائت كلام بولس و هو يقول فليس عندي لهم وصية خاصة من الرب, يعني به ان الله لم يأمرهم بشئ معين او لم يبعث رسالة عن طريق بولس, غير كده جيب اي كلمة قالها بولس تتنافي او تخالف ربه؟ ففي المسيحية كما تعلم يا اخ احمد ان روح الله القدوس يثبت في المسيحيين بعد المعمودية, فيمتلئ الشخص من روح الله حسب ايمانه, وبولس ممتلئ من الروح القدس بعد ما حدث له فلذلك هو ملهم من الله
مثلها مثل النبي محمد, هل يوجد كلام تكلم به مخالف لربه, لماذا؟؟ لانه مرتبط دائما مع الله
وجزاك الله كل خير على ما تقدمه لنا من علم
ولك منى ارق تحية وتقدير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[السيف البتار]

اقتباس

سيدي الغالى السيف البتار سلام عليكم ورحمة الله وبركاته لقد كان الرد النصراني على فى هذه الشبهه اصحاح 14: 21" حسن ان لا تاكل لحما ولا تشرب خمرا ولا شيئا يصطدم به اخوك او يعثر او يضعف.", فهنا يقول "حسن" يعني من الصواب او من الافضل, انك لا تأكل لحما او تشرب خمرا و هذه الاشياء دائما ما ياكلها الاغنياء, وقالها بولس حتي لا تعثر الفقير بالحقد و تصدمه
ففي هذه الاية لا يوجد تناقض تماما
ثانيا, لو قرائت كلام بولس و هو يقول فليس عندي لهم وصية خاصة من الرب, يعني به ان الله لم يأمرهم بشئ معين او لم يبعث رسالة عن طريق بولس, غير كده جيب اي كلمة قالها بولس تتنافي او تخالف ربه؟ ففي المسيحية كما تعلم يا اخ احمد ان روح الله القدوس يثبت في المسيحيين بعد المعمودية, فيمتلئ الشخص من روح الله حسب ايمانه, وبولس ممتلئ من الروح القدس بعد ما حدث له فلذلك هو ملهم من الله
مثلها مثل النبي محمد, هل يوجد كلام تكلم به مخالف لربه, لماذا؟؟ لانه مرتبط دائما مع الله
وجزاك الله كل خير على ما تقدمه لنا من علم
ولك منى ارق تحية وتقدير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مش فاهم يعني إيه مفيش تناقض في كلام بولس !! هوا بيعلق على كلامك أم يرد عليه أم يبرر الخيبة ؟!!

محاورك المسيحي يقول حرفياً :- فهنا يقول "حسن" يعني من الصواب او من الافضل, انك لا تأكل لحما او تشرب خمرا

بكلامه يؤكد بأن بولس أعلن بانه من الحسن (من الخير) (من الأفضل) أن لا تأكل لحما ولا تشرب خمراً .. وهذا الكلام تأكيدا على ما جاء في رومية(14:21) .. إذن هو يؤكد على كلامك ويؤيده ، فين المشكلة ؟

فلو محاورك معترض على التناقض لوجب عليه التحدث عن ما جاء بكولوسي (2:16) ايضا ، ولكنه تحفظ لكي لا ينفضح فتظاهر امامك واما المتابع بأنه لا يوجد تناقض

فكولوسي(2:16) تناقض رومية(14:21) - ورومية(14:21) تناقض كولوسي(2:16) لأن بوليس يقول : أشرب وكل ما شئت {لا يحكم عليكم احد في اكل او شرب كولوسي(2:16)}

ويقول القديس يوحنا الذهبي الفم في تفسيرات القمص تاردس ملطي حول هذه الفقرة :- أوصى الرسول ألا يحكمن علينا أحد في مأكل أو مشرب

إذن بولس يطالبك بأن تاكل وتشرب ما شئت ولا يحكم عليك احد بتحريم أو منع المأكل أو المشرب ، ثم يناقض نفسه برومية فيحكم عليك بأنه من الأحسن والأفضل ان لا تاكل ولا تشرب .

اما بخصوص أن اللحم والخمر اكل الغني وليس الفقيرة ، فهذا كلام ساقط ومرسل لأن علماء الكهنوت مُفسري الكتاب المقدس لم يتحدثوا عن غني ولا فقير .. كما أن الخمر يمكن للفقير صنعه في بيته بكل سهولة ، فإن كان الخمر غالي الثمن في مصر فهو أرخص من رغيف العيش في الغرب وامريكا .

إذن محاورك حين وجد نفسه في موقف مؤسف حاول أن يؤكد على كلامك فيما جاء برومية وتجاهل ما جاء بكولوسي

المفروض تقول له :- نشكرك على الأعتراف بأن بولس يطالبكم بعدم الأكل والشراب كما جاء في رومية(21:14) .. ويناقض نفسه في كولوسي (2:16) ويوصي بأن لا يحكم عليكم أحد في المأكل والمشرب .
لك مني كل احترام وتقدير

[احمد ماجد]

اشكرك سيدي الغالى ولقد فهمت وان شااء الله تعالى بكلامك يا سيدنا انفتح الى موضوع اخر ولقد تذكرت موضوع حضرتك ما يخص محلات بيع لحوم البشر وهذا الامر ومع التعارض الواضح فى رسالات بولس ان شااء الله سينقضي الامر واعتذر سيدي على الاطاله وجزاكم الله كل خير والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[الصارم الصقيل]

[السيف البتار]

ربنا يبارك فيك .. تسلم يدك

[فاطمة كمون]

بسم الله الرحمان الرحيم

اعترف بولس أن من كان يتحكم فيه هو الشيطان ٠اقرأ معي كورنثوس الثانية 7:12

"ولئلا أنتفخ بالكبرياء من عظمة ما انكشف لي ،أصبت بشوكة في جسدي وهي كرسول من الشيطان يضربني لئلا أتكبر٠وصليت إلى الله ثلاث مرات أن يأخذها عني٠٠٠"

مع العلم أن بولس كان مصابا بالصرع.وهذا معناه الوحيد وتفسيره الوحيد أن بولس كان واقعا تحت سلطة الشيطان ،يتلقى وحيا شيطانيا منه،ولا يستطيع التهرب من تنفيذ ما يأمره به...والنتيجة أنه أوحى له تعاليم شيطانية رائعة *

"أقول لهم أنا لا الرب"

...*ماذا تقول يا بولس؟ ... *

لا لزوم للشريعة

...طيب ماهو البديل؟

...خير للرجل أن لا يمس امرأة.ولكن ،خوفا من الزنا،فليكن لكل رجل امرأته ولكل امرأة زوجها .*وأقول لغير المتزوجين والأرامل إنه خيرلهم أن يبقوا مثلي.أما إذا كانوا غير قادرين على ضبط النفس،فليتزوجوا.فالزواج أفضل من التحرق بالشهوة.*وأما المتزوجون فوصيتي لهم،وهي من الرب لا مني،أن لا تفارق المرأة زوجها،وإن فارقته،فلتبق بغير زوج أو فلتصالح زوجها،وعلى الزوج أن لا يطلق امرأته.*وأما الآخرون ،فأقول لهم أنا لا الرب:إذا كان لأخ مؤمن امرأة غير مؤمنة رضيت أن تعيش معه،فلا يطلقها.وإذا كان لامرأة مؤمنة زوج غير مؤمن يرضى أن يعيش معها،فلا تطلقه...

اتضح أن كل هذه التشريعات هي مجرد آراء ذاتية وظن وتخمينات لا علاقة لها بالشريعة:شريعة موسى والمسيح.ولا علاقة لها بالسماء ،فهي ليست وحيا إلاهيا بل وحيا شيطانيا،وآراء بشرية.ولهذا مشاكل الزواج والطلاق في الدين المسيحي لا حصر لها،ولا حل لها،ولا منفذ لها،وهي تسير في طريق مسدودلا مخرج منه إلا بالإلتجاء إلى الشريعة الإسلامية لحل هذه القضايا..

اقتباس

اقتباس

تقول العضوة كريسينا christina:""والشيطان روح وكذلك الله روح لذلك قال لنا الكتاب المقدس إمتحنوا الأرواح






"امتحنوا الأرواح" (1 يو 4: 1)



ولماذا نمتحنها ؟؟ نجد الإجابة في متى !







مت 24: 23-26 :" حينئذ إن قال لكم أحد هوذا المسيح هنا او هناك فلا تصدقوا. لانه سيقوم مسحاء كذبة وأنبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا لو أمكن المختارين ايضا.25 ها أنا قد سبقت واخبرتكم.إن قالوا لكم ها هو في البرية فلا تخرجوا.ها هو في المخادع فلا تصدقوا.""

==بولس رأى يسوع في البرية أثناء سفره،وضربه على عينيه...هناك احتمالان:1

=إما أن بولس يكذب و لم ير شيئا ،و ادعى أنه رأى المسيح ليخدع الناس

.

2=إما أن بولس قد عاش الحدث فعلا،وبالتالي فالذي ظهر له هو الشيطان في صورة يسوع .

وهذا احتمال قوي لأن الشيطان أفصح عن شخصيته لبولس فيما بعد ،وسيطر عليه وأخذ يعذبه إن لم ينفذ ما يأمره به،وقد اعترف بولس بذلك:

"و لئلا أنتفخ بالكبرياء من عظمة ما انكشف لي ،أصبت بشوكة في جسدي وهي كرسول من الشيطان يضربني لئلا أتكبر"

...وإن كان ظهور الشيطان في صورة يسوع يستوجب عملية تبديل وصايا المسيح.فهذا استنتاج رائع ،وهذا هو ما حصل فعلا.فلن أوضح هذا الأمر وصية وصية،ولكن بصفة إجمالية،

فبولس بالتعاون مع الشيطان لم يكتف بتبديل بعض الوصايا بل أبدل الوصايا جميعها...بولس قد ألغى الشريعة برمتها وألقى بها في الزبالة...الشريعة التي قال عنها المسيح أنه لم يجئ ليبطلها ، تجرأ بولس بكل وقاحة وأبطلها...أبطلها...أبطلها.

..أبطل شريعة الله ...بأي شريعة تتعبدون ما دام بولس قد أبطل لكم شريعة الله؟؟؟!!!بشريعة الشيطان طبعا...فهيا افرحوا بشريعة الشيطان التي تحلل لكم أجساد النساء، وذبائح الأوثان،واللحوم النجسة كلحم الخنزير،والمسكرات كالخمر،كل شيء حلال...هيا افرحوا وتمتعوا...ليس عليكم القيام بفروض ثقيلة كالصلاة خمس مرات في اليوم والصوم و الزكاة ،بل أنتم أحرار تنشطون متى تريدون و تتكاسلون متى تريدون ،فهيا افرحوا،قد حرركم الشيطان من كل هذه الأعمال ،حيث أبطل الأعمال أيضا...ألا تعلمون؟

نعم قد أبطل الشريعة و أبطل الأعمال أيضا،فأنت لا تحتاج إلى القيام بأعمال صالحة لتدخل الملكوت ...يكفي أن تؤمن بالصلب والكفارة وتتبرر وينتهي الأمر

...خدعة شيطانية ممتازة استطاع أن يضحك بها على العقول الضعيفة ...لقد فشل الشيطان في خداع المسيح لما اعترضه في البرية ،حيث أجابه بكل حزم وقوة:

"ابتعد عني يا شيطان !لأن الكتاب يقول:للرب إلهك تسجد ، و إياه وحده تعبد"

.واغتاظ الشيطان كثيرا لفشله في إغواء المسيح ،فتوعد أن يفتن أتباعه بعده ويضلهم ويجعلهم يعبدون المسيح و أمه.وقد نفذ توعده وأضل المسيحيين أيما ضلال!!!

[فاطمة كمون]

بسم الله الرحمان الرحيم

اقتباس

اقتباس

السؤال: وبناء على ماسبق {من الذي ظهر للتلاميذ واخترق الصخر والحائط !!!؟؟}

يسوع الذي لم يصلب ولم يمت !!!!!؟؟؟
أم الشيطان

الجواب الشافي بإذن الله هو:

= 1=

قبل صعود المسيح إلى السماء حيا:الذي ظهر للتلاميذ هو المسيح بجسده و روحهحيا مثلنا وليس ميتا و لا قائما من بين الأموات، ولهذا طلب من التلاميذ أن يجسوا عظامه ليتأكدوا أنه حي وليس ميت ،لأن الميت يصبح روحا فقط أي شبحا،بينما هو لديه جسد مرئي وملموس يدل على أنه لا يزال حيا...وهو طلب من التلاميذ أن يلمسوا جنبه ويديه و رجليه ليتأكدوا من سلامته و عدم صلبه وليس العكس(المحرفون زيفوا الحقائق بتحريف النصوص ليخدم كذبهم وادعائهم أن المسيح صلب)لأن هناك إشاعات انتشرت في المدينة أنه صلب وهو عليه السلام ينفي أمام تلاميذه هذه الإشاعة بالقول والتطبيق لذا هو طمأنهم وأزال عنهم الخوف منه(لأنهم ظنوا أنه شبح) وطلب منهم رؤيةجسده و جسه ولمسه وأكل أمامهم ليتأكدوا أكثر وليطمئنوا أكثر،ثم بعد ذلك صعد المسيح حيا إلى السماء أمام أعينهم وهم يشاهدونه.

=2=

بعد صعود المسيح إلى السماء حيا: هناك احتمالان :1= الذي ظهر لبولس هو الشيطان متجسدا في صورةالمسيح،ولذا كان يصدر عنه نور باهر يعمي العيون،بينما المسيح حين قابل التلاميذ قبل صعوده إلى السماء لم يصدر عنه هذا النور المعمي للعيون ،بل كان جسده عاديا مثلنا وملموسا مثلنا وهذا ما طمأن التلاميذ. ولذلك حين أخبر بولس التلاميذ أنه رأى المسيح ارتابوا في أمره وهجروه ورفضوا الكلام معه ولم يقبلوا انضمامه إليهم ، لأنهم كانوا متأكدين جدا أنه يكذب ولم ير شيئا أو أن ما رآه هو الشيطان متمثلا في صورة المسيح، لأنهم كانوا شهداء عيان على صعود المسيح حيث صعد أمام أعينهم،ولأن المسيح عليه السلام لم يتركهم حيارى بل جعلهم يتأكدون بالأدلة القاطعة أنه مازال حيا ولم يصلب و لم يمس بأي أذى،كما أنه أخبرهم أنه لن يعود إلا في آخر الزمان وأن هناك علامات ستحصل قبل رجوعه منها كثرة الحروب وكثرة الزلازل وظهور النبي الموعودالمبشر به في كل الكتب المقدسة فهم لن يروا المسيح قبل أن يأتي الزمان الذي يقولون فيه "مبارك الآتي باسم الرب" أي لن ينزل المسيح إلى الأرض قبل مجيء الزمان الذي يعاينون فيه خروج محمد :salla-s:ويعترفون بنبوته .وهذا الأمر لم يحصل في حياة بولس والتلاميذ بل حصل بعد ذلك بستة قرون(600 سنة) ،وما زاد تأكد التلاميذ من ذلك أن المسيح عليه السلام قال لهم:"صدقوني من الخير لكم أن أذهب ،فإن كنت لا أذهب لا يجيؤكم المعزي (آخر الأنبياء محمد:salla-s:)" ومادام المعزي (الكلمة التي أصلها الباركليت أي روح الحق أي المنحمنا بالروميةأيmhmd بالترجمة عن العبريةأي محمد ب********* لم يأت بعد في زمانهم فلا يعقل أبدا بالنسبة إليهم أن يعود المسيح عليه السلام في ذاك الوقت ،تحت أي شكل كان وفي أي صورة كانت ،سواء كان جسدا أو روحا أو خيالا .هذا مرفوض لديهم بالمرة ولذلك رفضوا بولس وارتابوا منه وتأكدوا أن ما يقوله هو كذب و هذيان وفتنة من الشيطان وربما يكون هو "عديم التقوى" الذي حذرهم المسيح منه قبل صعوده ،الذي سيدنس إنجيل المسيح وسيحرفه وسيدعي أن المسيح صلب ومات وسيدعو إلى تأليه المسيح وعبادته ،وهذه العلامات ظهرت في بولس ولذلك رفضوه وابتعدوا عنه كمن يبتعد من الوباء خشية أن يصاب بعدوى... 2= قد تكون كل هذه القصص المكتوبة في الكتاب المقدس عن الظهورات(باستثناء حالة بولس التي فسرتها ) هي مجرد قصص خيالية ملفقة من المحرفين لإثبات نظرية "صلب المسيح و موته وقيامته من بعد الموت*= وهناك أدلة عديدة على ذلك :

1* خاتمة مرقس التي تتحدث عن إحدى هذه الظهورات اتضح أنها غير موجودة في أقدم المخطوطات:

مشاركة دكتور أحمد الألفي :""" وهذا هو النص الموجود بين ايدي الارثوذوكس الان:

9 وبعدما قام باكرا في أول الأسبوع ظهر أولا لمريم المجدلية، التي كان قد أخرج منها سبعة شياطين
10 فذهبت هذه وأخبرت الذين كانوا معه وهم ينوحون ويبكون
11 فلما سمع أولئك أنه حي، وقد نظرته، لم يصدقوا
12 وبعد ذلك ظهر بهيئة أخرى لاثنين منهم، وهما يمشيان منطلقين إلى البرية
13 وذهب هذان وأخبرا الباقين، فلم يصدقوا ولا هذين
14 أخيرا ظهر للأحد عشر وهم متكئون، ووبخ عدم إيمانهم وقساوة قلوبهم، لأنهم لم يصدقوا الذين نظروه قد قام
15 وقال لهم: اذهبوا إلى العالم أجمع واكرزوا بالإنجيل للخليقة كلها
16 من آمن واعتمد خلص، ومن لم يؤمن يدن
17 وهذه الآيات تتبع المؤمنين: يخرجون الشياطين باسمي، ويتكلمون بألسنة جديدة
18 يحملون حيات، وإن شربوا شيئا مميتا لا يضرهم، ويضعون أيديهم على المرضى فيبرأون
19 ثم إن الرب بعدما كلمهم ارتفع إلى السماء، وجلس عن يمين الله
20 وأما هم فخرجوا وكرزوا في كل مكان، والرب يعمل معهم ويثبت الكلام بالآيات التابعة . آمين ????????????• إنجيل مرقس من العدد رقم 9 إلى العدد رقم 20 ليس لهم وجود في المخطوطة السينائية ! .• إنجيل مرقس من العدد رقم 9 إلى العدد رقم 20 ليس لهم وجود في المخطوطة الفاتيكانية ! .*وهذه هي الترجمة الإنجليزية للإنجيل السرياني السيناوي:

عدد 8:ولما سمعنَ، خرجنَ وانطلقنَ. ولم يقلنَ لأحدٍ شيئاً، لأنهنّ كنّ خائفات. (هنا ينتهي إنجيل مرقس).

*البردية p45 لا تحتوي علي خاتمةانجيل مرقس *والخاتمة غائبة عن اقدم مخطوطة عربية للاناجيل وهي مخطوطة دير سانت كاترين
والخاتمة لا توجد في المخطوطات الاتية
محذوفه (غيرموجوده) : فى المخطوطات الاتيه
اليونانية
المخطوطة السينائيه ، والفاتيكانيه (أقدم مخطوطات اليونانية على الاطلاق وهما من النوع السكندرى وتعودان للقرن الرابع والخامس) ، المخطوطه 304 (بيزنطيه بنسبة 96%) وهى تعود للقرن 12 الميلادى ومحفوظه فى باريس وتحتوى الاناجيل مع تعليق وشروحات لها
السريانية (الاراميه)
المخطوطه السينائيه السريانية
اللاتينيه القديمه
مخطوطةبوبينيسس Codex bobiensis
الارمينيه
حوالى مائة مخطوطة ارمينيه
الجورجيه
أقدم مخطوطتين باللغه الجورجيه ( 897م ، 913 م ) أى القرنين التاسع والعاشر
القبطيه
بعض المخطوطات من نوع Sahidic"""

2*هناك العديدمنالتناقضات و الإختلافات بين قصص الظهورات

وأحسن دليل أن نذكراعتراف وشهادة رجال دين المسيحيةأنفسهم.""" يقول الأب متى المسكين فى تفسيره لإنجيل متى إصحاح 28 عند تناوله لقصة القيامة :============رجاء وتوعية لكل قارئ:


أن لا يُعثر من الاختلافات الواضحة في قصة

القيامة،لأن الذي يتحدَّث عن القيامة إنما يتحدَّث عن أمور ليست

تحت ضبط العقل والفكر والحواس والعين والتمييز البصري، فالقيامة

بكل ظهوراتها وأقوالها وتسجيلاتها تمَّت بسبب انفتاح خاص في الوعي الروحي ليُرى ما

لا يُرى، ولكل إنسان وعي خاص بإمكانيات خاصة، وكل وعي يختلف في القدرة والدقة

والانفتاح والشمول عن الوعي الآخر، حتى أن القيامة نفسها يوجد من عاينها ويوجد مَنْ

لم يعاينها لأنها تعتمد على قطبين: الأول إرادة المسيح في أن يُعلن أو لا يُعلن نفسه،

وبوضوح كامل أو بوضوح أقل كما حصل لتلميذي عمواس. والقطب الثاني قدرة الذي يتلقَّى

الاستعلان كما قلنا. لذلك يوجد مَنْ يحكي بإسهاب ومَنْ يحكي باختصار شديد، ومَنْ يقول

كثيراً ومَنْ يقول قليلاً، ومَنْ يقول اثنين ومَنْ يقول بل واحداً. وهكذا فكل

ما يخص القيامة لا يدخل تحت النقد أو الفحص أو التحقيق أو

الإيضاح""""

افلا يتدبرون القران ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا "(النساء آية:

82

[عاشق حب الله والرسول]

[QUOTE]

اقتباس

[SIZE="5"][FONT="Arial"][align=right]الجهل خيبة

افسس 5:15
فانظروا كيف تسلكون بالتدقيق لا كجهلاء بل كحكماء


الجهل ميزة

1 كورنثوس 1:27
بل اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء

......................

أستاذنا الفاضل وعالمنا الكبير وحبيبي في الله / السيف البتار .
حفظه الله من كل سوء
عرفت الآن من أين أتى هذا القسيس الذي كان عند صاحب المصنع الذي أعمل به ومصطحباُ معه أحد أصحاب محلات تجارة الملابس ، وكان يصف هذا الرجل لصاحب المصنع بالآتي "دون زيادة أونقصان مني ":
الرب يعطي العبيط علشان يغيظ الشاطر .