كرسى الاعتراف بين المسيحية والاسلام

[فاطمة 2]

كرسى الاعتراف كما هو معروف,وكما يزعم النصارى, ان يعترف الشخص المقترف للاثم للقس ,وبعد كده تناله المغفرة والتوبة.وقد قرات تعليق احد القساوسة على حقيقة(كرسى الاعتراف)وما دخلتش ولا كلمة فى دماغي من الهراءات اللى كان بيقولها,ففكرت اعمل مقارنة بسيطة بين كرسى الاعتراف في المسيحية والاسلام.
اولا:الجماعة في المسيحية تتاثر بخطيئة احد افرادها:
( إن الخطيئة، كل خطيئة، مهما كانت صغيرة أو خفية هي إهانة لله وإهانة لجسده السر اي الكنيسة، لأن الكنيسة هي "جماعة المؤمنين" الذين يتقدسوا بقداسة بعضهم البعض، وهنا تظهر أهمية القديسين، وتمرض بخطيئة أعضائها كما يمرض الجسد إن مرض أحد أعضائه. وهذا البعد الجماعي للخطئية مهم جدا في فهم دور الكاهن كممثل للجماعة، تلك الجماعة التي تأثرت بخطيئة أحد أعضائها.)
اما الاسلام فقد بين ان كل فرد مسئول عن اعماله ,ولا يتحمل احد وزر الاخر,وما ينبغى عليه هو نصحه وارشاده لطريق الخير
قال الله تعالى (وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُم مَّرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ{7}سورة الزمر
وقال تعالى (كُلُّ امْرِئٍ بِمَا كَسَبَ رهين ) 21 سورة الطور

ثانيا:ضرورة ان يعترف النصرانى بما فعله امام القس:
يرد القس على سؤال وجه له حول وجوب الاعتراف للقس من عدمه:
(هل يوجد في الكتاب ما يؤكد هذا؟ وللرد على ذلك لدينا نصّين: الأوّل فى سفر أعمال الرسل "كان كثيرون من الذين آمنوا يأتون مقرّين ومخبرين بأفعالهم" (أع19: 18)، والنص الثانى فى رسالة يعقوب الرسول "اعترفوا بعضكم لبعض بالزلات" (يع5: 16) وشرحناه بأن "بعضكم" هو المريض و"لبعض" هم قسوس الكنيسة. ولذلك يقول يوحنا الرسول فى رسالته الأولى "إن اعترفنا بخطايانا فهو أمين وعادل حتى يغفر لنا خطايانا ويطهّرنا من كل إثم" (1يو1: 9) فكلمة "إن اعترفنا بخطايانا" ليس المقصود بالاعتراف هنا مجرد أن يعترف الإنسان بينه وبين نفسه لأنه لم ترِد إطلاقاً فى الكتاب المقدس آية واحدة تقول بأن يعترف الإنسان فى سره، بينما وردت عدة آيات تدل على أن الاعتراف يتم آخرين.. وهكذا كان الإنسان فى العهد القديم أيضاً يعترف بخطاياه. بل الجماعة أيضاً أحياناً كانت تعترف بخطيّتها إن كانت خطيّة جماعية. لقد وردت نصيحة فى سفر الأمثال: "من يكتم خطاياه لا ينجح، ومن يُقِر بها ويتركها يُرحم" (أم28: 13) فلم يذكر هنا أنه يعترف فى سرّه، بل قال: يُقِر بها لكى لا يكتُمها، لأن الإقرار هو بالإفصاح بالكلام، أى يُمارس الاعتراف بأن يذكرها ويعترف بها "من يُقر بها ويتركها يُرحم". إذاً لا يكفى أنه يترك الخطية، ولكن ينبغى أيضاً أن يعترف بها. فى سفر يشوع ابن سيراخ "لا تستحى أن تعترف بخطاياك" (سيراخ4: 31) يعتبر البعض من البروتستانت أن سفر يشوع بن سيراخ من الأسفار القانونية الثانية، لكن لا يستطيع أحد منهم إنكار أن هذا السفر يحمل نوعاً من التعليم النافع.. فعند قوله "لا تستحى أن تعترف بخطاياك" يدُّل على الجو الذى كان يعيش فيه يشوع بن سيراخ عندما كَتب هذه العبارة. )

اما في الاسلام فالاعتراف الجماعى مش موجود ومالوش اصل ,فالمجاهرة في الاسلام افظع من ارتكاب الاخطاء
قال صلى الله عليه وسلم : « كل أمتي معافى إلا المجاهرون .. وإن المجاهرة أن يعمل الرجل بالليل عملاً ثم يصبح وقد ستره الله عليه فيقول : يا فلان عملت البارحة كذا وكذا .. وقد بات يستره ربه ويصبح يكشف ستر الله عليه » .

يتبع ان شاء الله

[شعشاعي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

تسجيل متابعه

[مسيحي وأفتخر]

ربنا يباركم لأن المسيح قال باركو لاعنيكم علشان ممكن تفهموها على مزجكم ...أكيد الكلام بتاعي هيقراه المشرف وأكيد المشرف هيحذفه علشان كلامي ليس أزيد عن تراهات فى حد ذهنه ولا يعتقد به ..وأحب أقول كمان أن المنتدي رسالة أول عن أخر أستفذاذية بقدر الامكان ..بتحولو تستفذو أصحاب الدينات الاخري أرجو أخي وصل الرسالة دي لرؤساك بالمنتدي علشان يعرفو كويس أن الموضوع وما فيه أن فى منتدي أنا بكل أحترام وترحيب بنرحب بكل ..الاخوة المسلمين بدون أستفذاذ أو ماشابه ..وبصراحة اللي أنا شيفه أنا كل اللي فى المنتدي حد
كدا بيراعي ربنا فى حاجة ربنا يسامح ...وألف شكر أنك قريت الرسالة ..متنساش تمسحها ومتبعتهاش لحد علشان ..الشيطان قافل عنيك ......

ربنا يباركم لأن المسيح قال باركو لاعنيكم علشان ممكن تفهموها على مزجكم ...أكيد الكلام بتاعي هيقراه المشرف وأكيد المشرف هيحذفه علشان كلامي ليس أزيد عن تراهات فى حد ذهنه ولا يعتقد به ..وأحب أقول كمان أن المنتدي رسالة أول عن أخر أستفذاذية بقدر الامكان ..بتحولو تستفذو أصحاب الدينات الاخري أرجو أخي وصل الرسالة دي لرؤساك بالمنتدي علشان يعرفو كويس أن الموضوع وما فيه أن فى منتدي أنا بكل أحترام وترحيب بنرحب بكل ..الاخوة المسلمين بدون أستفذاذ أو ماشابه ..وبصراحة اللي أنا شيفه أنا كل اللي فى المنتدي حد
كدا بيراعي ربنا فى حاجة ربنا يسامح ...وألف شكر أنك قريت الرسالة ..متنساش تمسحها ومتبعتهاش لحد علشان ..الشيطان قافل عنيك ......

[السيف العضب]

اقتباس

باركو لاعنيكم

"ما جئت لألقي سلاماً بل سيفاً" (مت10: 34)
"الشيخ والشاب والعذراء والطفل والنساء، اقتلوا للهلاك" (حزقيال: 9-6)
" فالآن أقتلوا كل ذكر من الأطفال.وكل امرأة عرفت رجلا بمضاجعة ذكر اقتلوها" العدد (31-17)
"اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فاتوا بهم الى هنا و اذبحوهم قدامي" لوقا (19 : 27)

دي عيِّنة بس كده .

اقتباس

أكيد الكلام بتاعي هيقراه المشرف وأكيد المشرف هيحذفه

المشرف إعتمد مشاركتك من غير حذف طالما مفيش سب ولا شتيمة .

اقتباس

وأحب أقول كمان أن المنتدي رسالة أول عن أخر أستفذاذية بقدر الامكان ..بتحولو تستفذو أصحاب الدينات الاخري

مش بنجيب أدلة على كلامنا ؟ ولا بنشرشح وخلاص ؟
لو عندك ردود على حاجة إتفضل .

اقتباس

وما فيه أن فى منتدي أنا بكل أحترام وترحيب بنرحب بكل ..الاخوة المسلمين بدون أستفذاذ أو ماشابه

المثل بيقولك "إسأل مجرب ولا تسأل طبيب"

أهلاً وسهلاً بضيفنا مسيحي وأفتخر .
ياريت تقبل تتحاور معي أو مع أحد الأخوة , هيّا ضيفنا إبحث عن الحق قبل فوات الأوان .!

[Eng.Con]

اهلا مسيحى وافتخر

ياريت توفقلى بين قصة صلب المسيح

وبين

لا يُقتَل الآباء عن الأولاد، ولا يقتل الاولاد عن الآباء. كل إنسان بخطيته يقتل

اعتقد ان الخطيئة اتت من ادم وحواء
يبقى المسيح يتصلب لية ؟؟

وبعدين لو المسيح كان فعلا جاء ليخلص البشرية

طيب ما كان قال كدة وخلاص ؟؟
واكيد كنا هنصدقة لانة الة زى ما بتقولوا
ومش محتاج انة يتصلب عشان يثبت للناس انة بيحبهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اية لازمة الصلب بقى ؟؟؟

[رفيق أحمد]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

وبعد

موضوع رائع أختنا الفاضلة ... الإعتراف سر من أسرار سبعة تسيطر بها الكنيسة الأرثوذكسية على أتباعها وتضمن بها ولائهم التام لها

ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

اقتباس

[align=right]ربنا يباركم لأن المسيح قال باركو لاعنيكم علشان ممكن تفهموها على مزجكم

مرحبا بك ضيفا كريما على أتباع المرسلين

أتاك أخانا السيف العضب بأعداد أُخر من كتابك الذي تقدس ... بعضها على لسان ما تعتقد أنه اللاهوت وبعضها على لسان من تعتقد أنه الناسوت ... وكما قرأت كلها لا تمت بأدنى صلة للتسامح والمباركة ... بل هي تدعو للقتل والذبح والإغتصاب والإبادة الجماعية

ثم لماذا لم تباركوا وفاء قسطنطين لما أسلمت لله رب العالمين بالرغم من أنها لم تلعنكم؟؟؟ بل ثارت ثورتكم ولم تهدأ حتى سلمها لحتفها من نتبرأ أمام الله عز وجل منهم

الكلام سهل صدقني ... وليس أيسر على اللسان من ترديد الشعارات ... اذهب فشاهد ماذا فعل صليبكم في مسلمي ومسلمات العراق ثم تعال وحدثنا عن محبتكم الزائفة

اقتباس

أكيد الكلام بتاعي هيقراه المشرف وأكيد المشرف هيحذفه علشان كلامي ليس أزيد عن تراهات فى حد ذهنه ولا يعتقد به

طبعا هذا إتهام وسوء ظن تكرر منك في مشاركة واحدة أكثر من مرة ... لكننا - فعلا لا قولا - لا نكترث لمن يسيء إلينا طرفة عين في سبيل نجاته من عذاب الجحيم

اقتباس

وأحب أقول كمان أن المنتدي رسالة أول عن أخر أستفذاذية بقدر الامكان ..بتحولو تستفذو أصحاب الدينات الاخري

قالها أحد الإخوة الكرام هنا قبل ذلك وصدق ... أنتم سبب وجودنا هنا

أدخل لأي منتدى يضع في واجهته صورة من تظنون أنه المسيح ... واختر أي موضوع عشوائي من منتدى الحوار حول الإسلام ... وأعد بجوارك وعاء لكي تتقيأ فيه لأنك لن تتحمل كمية السفالة والوقاحة التي تصل لحد الشتم بالأم بألفاظ يعف اللسان عن ذكرها ... وهذا بشكل يومي متكرر

وغالب ظني أنك تعلم جيدا عم أتحدث

وأما رسالتنا فهي إخراج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ... ونحن لا نبدأ أحدا باعتداء ... لكننا لسنا أذلاء مهانين لكي نطبق مقولة نظرية أثبت الواقع فشلها والتي تنصح من صفع على أحد خديه أن يدير الخد الآخر للصافع ... مجرد شعارات أصبحت لا تنطلي على أي من الفريقين

اقتباس

أرجو أخي وصل الرسالة دي لرؤساك بالمنتدي علشان يعرفو كويس أن الموضوع وما فيه أن فى منتدي أنا بكل أحترام وترحيب بنرحب بكل ..الاخوة المسلمين بدون أستفذاذ أو ماشابه ..وبصراحة اللي أنا شيفه أنا كل اللي فى المنتدي حد
كدا بيراعي ربنا فى حاجة ربنا يسامح ...وألف شكر أنك قريت الرسالة ..

أمرين سوف أحذف مشاركتك بسبب واحد منهما

الأول ... أن تسب أي شيء إسلامي ... بدءا من القرآن الكريم والنبي الأمين حتى أحدث عضو مسلم هنا

والثاني هو أن تضع رابط لمنتدى يدعو الناس لعبادة آلهة أخرى (أو أقانيم) غير الله عز وجل

اقتباس

متنساش تمسحها ومتبعتهاش لحد علشان ..الشيطان قافل عنيك

الشيطان يقفل أعين أقوام يفغرون أفواههم ليأكلوا ما يعتقدون أنه لحم ربهم ويشربوا خمرا يظنونه دم ربهم

الشيطان يقفل أعين الزوج الذي لا يضيره في شيئ أن يقوم رجل غريب عن زوجته أو ابنته بتعميدها عارية من قمة الرأس حتى أخمص القدمين

ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

[إدريسي]

الزميل "مسيحي وافتخر" ..
اسمح لنا بداية أن نرحب بك في منتدانا .. فحللت أهلا ونزلت سهلا ..

فيما يخص حذف رسالتك .. فكن مطمئنا .. لن يحذف لك إن شاء الله أي حرف ما دمت لا تسيئ إلى الرموز والمقدسات الدينية .. أما فيما يخص قولك أنك رأيت منا استفزازات لدينك .. فيمكنك إخبارنا بمكان هذه الإستفزازات لنناقشك حولها .. فإن كانت استفزازات فعلا أضمن لك أن إدارتنا الكريمة ستتخذ الواجب تجاهها ..

قلت حضرتك :

اقتباس

ربنا يباركم لأن المسيح قال باركو لاعنيكم علشان ممكن تفهموها على مزجكم

عبارة "باركو لاعنيكم" هي محرفة للأسف أيها الزميل "مسيحي وافتخر" .. فنجد في إنجيل متى 5 : 44 ( ترجمة الفانديك ) أن يسوع يقول : وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمٌَُْ.(SVD)

ولكن هذه العبارة لا نجدها في ترجمات كثيرة أخرى للكتاب المقدس ..
ففي الترجمة العربية المشتركة التي توافق عليها كل الطوائف المسيحية في العالم العربي جاء العدد السابق كما يلي :
متى 5 : 44 أمَّا أنا فأقولُ لكُم: أحِبُّوا أَعداءَكُم، وصَلُّوا لأجلِ الّذينَ يضْطَهِدونكُم،( العربية المشتركة )
(( لاحظ أن عبارة "باركوا لاعنيكم أحسنوا إلى مبغضيكم" تم حذفها ! ))

وتم حذف العبارة من الترجمة الكاثوليكية أيضا :
متى 5 : 44 أَمَّا أَنا فأَقولُ لكم : أَحِبُّوا أَعداءَكم وصَلُّوا مِن أَجلِ مُضطَهِديكُم،( الكاثوليكية )
(( لاحظ أن عبارة "باركوا لاعنيكم أحسنوا إلى مبغضيكم" تم حذفها ! ))


وتم حذف العبارة من الترجمة البولسية أيضا :
متى 5 : 44 أَمَّا أَنا فأقولُ لكم: أَحِبُّوا أَعداءَكم، وصَلُّوا لأَجلِ الذينَ يضطهِدونَكم؛( البولسية )
(( لاحظ أن عبارة "باركوا لاعنيكم أحسنوا إلى مبغضيكم" تم حذفها ! ))


وتم حذف العبارة من الترجمة العربية المبسطة أيضا :
متى 5 : 44 أَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعدَاءَكُمْ، وَصَلُّوا مِنْ أَجلِ الَّذِينَ يَضْطَهِدُونَكُمْ.( العربية المبسطة )
(( لاحظ أن عبارة "باركوا لاعنيكم أحسنوا إلى مبغضيكم" تم حذفها ! ))

فلماذا تحذفها بقية التراجم بينما تتركها ترجمة الفانديك ؟ .. وهذه ترجمات إنجليزية حذفت العبارة بعد اكتشافهم أنها محرفة :
ترجمة NI
ترجمة NAS
ترجمة RS
ترجمة NRS
ترجمة LB
ترجمة NC

اقتباس

متنساش تمسحها ومتبعتهاش لحد علشان ..الشيطان قافل عنيك ..

يقول الله سبحانه وتعالى عن الشيطان الرجيم :

{ إِنَّهُ لَيْسَ لَهُ سُلْطَانٌ عَلَى الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَلَى رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ * إِنَّمَا سُلْطَانُهُ عَلَى الَّذِينَ يَتَوَلَّوْنَهُ وَالَّذِينَ هُمْ بِهِ مُشْرِكُونَ }{ 99-100 النحل }

هداك الله سواء السبيل .

[أسد الإسلام]

اقتباس

علشان ..الشيطان قافل عنيك ......

أضيف إلي رد الأخوة الأفاضل قبل التحاور مع هذا الضيف أقول له أولا فتح عينك واترك أوهام الشيطان المسيطرة عليك.

شوف كتابك فيه إيه: فهل رب الأرباب عندكم خروف؟ وعلي كده فيه كذا رب!!

أقرا التالي إذا كان قساوستك غطوا أعينكم
لقد شبه يوحنا اللاهوتي في العهد الجديد إلهه بخروف مذبوح له سبعة قرون وسبعة أعين فهو يقول في سفر الرؤيا الاصحاح الخامس الفقرة السادسة ما نصه : (( وَنَظَرْتُ فَرَأَيْتُ فِي الْوَسَطِ بَيْنَ الْعَرْشِ وَالْكَائِنَاتِ الْحَيَّةِ الأَرْبَعَةِ وَالشُّيُوخِ خروف قائم كَأَنَّهُ مذبوح. وَكَانَتْ لَهُ سَبْعَةُ قُرُونٍ، وَسَبْعُ أَعْيُنٍ تُمَثِّلُ أَرْوَاحَ اللهِ السَّبْعَةَ الَّتِي أُرْسِلَتْ إِلَى الأَرْضِ كُلِّهَا. ))

ويقول في الاصحاح السابع عشر الفقرة الرابعة عشر : (( وهؤلاء يُحَارِبُونَ الخروف ، وَلَكِنَّ الخروف يَهْزِمُهُمْ ، لأَنَّهُ رَبُّ الأَرْبَابِ وَمَلِكُ الْمُلُوكِ ))

علماً بأن يوحنا يقول ان الخروف كأنه مذبوح على سبيل الظن والشك ولم يقل أنه مذبوح .

ويقول في الاصحاح السابع الفقرة التاسعة من نفس السفر ما نصه : (( ثُمَّ نَظَرْتُ، فَرَأَيْتُ جَمْعاً كَثِيراً لاَ يُحْصَى ، مِنْ كُلِّ أُمَّةٍ وَقَبِيلَةٍ وَشَعْبٍ وَلُغَةٍ، وَاقِفِينَ أَمَامَ الْعَرْشِ وَأَمَامَ الخروفِ ، وَقَدِ ارْتَدَوْا ثِيَاباً بَيْضَاءَ، وَأَمْسَكُوا بِأَيْدِيهِمْ سَعَفَ النَّخْلِ، وَهُمْ يَهْتِفُونَ بِصَوْتٍ عَالٍ: الْخَلاَصُ لإلهنا الْجَالِسِ عَلَى الْعَرْشِ وللخروفِ! ))

وهل فيه حاجة اسمها التنيين؟ شغل صيني أسطوري بلا شك!!!

والرب الذي لا يعرف موسم التين !!!

ونشيد الإنشاد ....الخ الخ!!

وشوف الشيطان قافل أعين وقلوب مين وسلملي علي قساوستك!!!

نحن نحترم من يحترمنا ولا نسكت علي من يسبنا.

[فاطمة 2]

شكرا اخوانى على مروركم الكريم ,وجزاكم الله خيرا على الردود التى وجهتوها ل(مسيحي وافتخر)واقول له :بعد ما سمعته وعرفته من تدليس مشرفي منتدياتكم وافتراءاتهم والفاظهم المشينة التى يخجل الانسان المحترم من سماعها,هل لا زلت(تفتخر)؟اكيد الانسان اللى فطرته سليمة ونفسه أبية هايقول وبأعلى صوت(لأ)

[فاطمة 2]

ونكمل موضوعناالان,يشدد القس الان على اخطار الاعتراف في السر!!!

<FONT size=5> أخطار الاعتراف في السر: على الخاطئ يحاسب نفسه؛ ولابد له أن يشعر بجسامة خطأياه.. يقول بولس الرسول عن الاستعداد للتناول من جسد الرب ودمه "ولكن ليمتحن الإنسان نفسه وهكذا يأكل من الخبز ويشرب من الكأس" (1كو11: 28). بل الكل ينادى بأهمية محاسبة النفس، ومراجعة النفس أو ما نطلق عليه فحص الضمير. فالابن الضال فى مَثل التوبة "رجع إلى نفسه" (لو15: 17).. هذا الأمر لا يرفضه أحد، بل الجميع يطلبونه.. ولكن بعد مراجعة النفس وفحص الضمير، لا يكفى أن يعترف الإنسان بينه وبين الله.. أو أمام أى أخ من الإخوة. ولكن معلمنا بولس الرسول فى رسالته الأولى لكورنثوس يقول "فوضع الله أناساً فى الكنيسة، أولاً رسلاً، ثانياً أنبياء، ثالثاً معلمين، ثم قوات وبعد ذلك مواهب شفاء" (1كو12: 28) وضع الله أناساً فى الكنيسة. ويقول أيضاً "وهو أعطى البعض أن يكونوا رسلاً، والبعض أنبياء، والبعض مبشرين، والبعض رعاة ومعلمين" (أف4: 11). يقول أيضا "هكذا فليحسبنا الإنسان كخدام المسيح ووكلاء سرائر الله" (1كو4: 1). يقول بولس الرسول عن حمل الوكلاء لكلمة المصالحة "وأعطانا خدمة المصالحة.. واضعاً فينا كلمة المصالحة" (2كو5: 18، 19).. أعطانا أن نصالح الناس مع الله.. "نسعى كسفراء عن المسيح كأن الله يعظ بنا، نطلب عن المسيح تصالحوا مع الله" (2كو5: 20). ما معنى "واضعاً فينا كلمة المصالحة"؟ أى عندما نقول لأحد "الله يحالك" لا يعطى "الكاهن" الحِل من سلطانه، لكن يعطيه من استحقاقات دم المسيح وبسلطان موهبة الروح القدس.. فقد وُضعت فيه هذه الكلمة، وُضعت فى الوكيل وليس فى أى شخص.