سؤال واحد خطير للنصارى يكشف حقيقة ضلال أهل الصليب

[نجم ثاقب]

اقتباس

السلام عليكم

اقتباس

بداية اخي النجم الثاقب اريد ان ادعو الله لك...الله ينور عليك يا رب وتمشي يوم القيامة وانت محاط بالنور من كل جانب زي ما نورت في عقلي البسيط حقيقة جديدة تجعلني اتمسك بما جاء محمد ولا اشك بضلال النصارى هداهم الله
بس والله الموضوع هادا كتييير حلو مش عارفة وين عقول هالناس انا!!!!؟
كنت عم بقرأ موضوع لاحد الاخوة يرد على القس زكريا وقال فيه قصة عن فيلسوف نصراني بيقول انو الثالوث اكبر من ان يدخل العقل مثل ما المحيط اكبر من ان يدخل حفرة عملها طفل على الشط....وهو الله مش اكبر من ان يدخل في جسد لا اظن انه يتجاوز المترين ؟؟!!!!ههههههههه والله اشي بيضحك...بس ان شاء الله ما يطلعلي شي نصراني يقلي هي المشأله مش بالحجم!!!! ههههههههه
اه بالنسبه ليسوعهم العادل الي قدم هذا الطفل البرئ الي كنت رح ابكي عليه لما شفت الصوره وقرات التعليق للموت بدون زنب ممكن شؤال بس لاصحاب العقول النيرة ؟؟!!
هو من العدل للرب العادل انو يخلي ابراهيم الي خدموا واطاعوا كل عمره في الجحيم لغاية ما يجي هالرضيع البرئ ويكبر ويصلب ويخرج من النار؟؟؟!!! والله اعدل من هيك ما في !!ههههههههه
والان اخي النجم الثاقب اكرر عليك السؤال الذي طرحته عليك من قبل
ان كنت تعلم طريقة لتشكر بها الله على نعمة الاسلام حتى توفيه حقه فهل تسعف اختك بها ؟؟؟!!!
اه بالمناسبه هو ما عاد في يسوعيين في العالم يؤدوا على هالموضوع او ما في رد؟؟؟!!!

أختي الكريمة الفاضلة المحمدية .....

شكرا لتكرمك بالمشاركة والرد على هذا الموضوع .....
كما وأشكرك على هذا الدعاء الذي يرجوه كل مؤمن ....
اللهم أني أرجوها لي ولك ولجميع البشر .... اللهم آمين .

لقد علقتي على مغزى الموضوع وأثريتيه بتعليقك الكريم .....
أختاه ....
تسألينني كيف نوفي الله نعمه .....
هيهات أن نوفيه ....
وهو الذي يدرك نقصنا وزلاتنا برحمته الواسعة ....
فاني لا أستطيع أن أرشدك الى أمر أعجز أنا أن أوفيه لله الكامل القدوس .....
فحسبنا الذكر والحمد وطلب المغفرة ....
والأعتراف له عز وجل بالوحدانية ....
وأنه الغني ونحن الفقراء له ....
حسبنا يا أختاه أننا لا نصفه بصفات الظالمين ونقول عنه العادل .....
حسبنا أننا ننزهه عن حاجته لجسد بشري حتى يتمم لذاته تحرره من عجز الغفران ( والعياذ بالله ) .....
حسبنا أن نحمد الله على نعمة الاسلام ونعمل بنية الاخلاص الى الله ....
حسبنا أننا شهدنا أنه لا اله الا الله نقدسه ونحمده وننزهه من كل عيب أو نقص .....
وأن الحبيب المصطفى سيدنا محمد رسول الله حقا ولو كره أصحاب الضلال ....
هداهم الله .... أدعوها لهم من كل قلبي ....

جزاك الله كل الخير ....


أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .

[خصوصى]

الى الاخ الكريم بحسب معلوماتى ان الاسلام مؤمن بالانجيل ويقول بما معناه ان المسلمين لو عايزين يسالوا على حاجة يسالوا السابقين اللى هم الاقباط عجبنى اوى دفاعك ومعلوماتك الوفيرة بس عندى عليك قليل
انالx الذكرى اللى انت بتتكلم عليه دخل بطن السيدة العذراء من الله مش من انسان اينعم المسيح بشرى كامل بس لم يرث الخطيئة لان ببساطة ان جينات الذكر مكنتش من بشر خاطى بل الله خلقها نقية
ثانيا اتكلمت عن الانسان المسير اللى ربنا حل فيه
ربنا وعد زمان وقال (نسل المراة يسحق راس الحية )انه ليس مسير لانه ببساطة لو كان مجبور على حاجة كان اخطاء وقال للاله لا تختارنى انا والدليل ان كان قدام المسيح فرص انه يغلط ولو كان مسير كان اخطا لان ببساطة شديدة لو اخطأ المسيح لم يصلح ان يكون الحمل
انت ركزت على واحد بس انما مبصتش على البشرية الضائعة المحكوم عليها بالموت وهشرح لحضرتك دة
زمان منذ ادم وحواء اصدر الرب امر لادم وقاله يوم تاكل من الشجرة موت تموت وادم اكل فاصبح محكوم عليه بالموت وكل نسله وقع فى الخطية فاصبحوا فى حكم الموت وحاشا لله ان يرجع فى امر اعطاه
لذلك لابد ان يكون هناك فدية عن البشرية شروطها
1- ان يكون انسان من نفس جنس من فعل الخطأ
2- يكون بلا خطية لانه لو كان خاطى لكان مات عن نفسه فقط ومن بلا خطا الا الله وحدة
فمن محبة الله الا محدودة نزل الى الارض ذاق كل الالام ليس فقط الجسدية لكنه عانى اضهادات كثيرة خانه اقرب الناس اليه وتشاوروا لقتله ولكنه لم ينظر الى كرامته اذ هو الاله ولكنه نظر الى ابنائه يهلكون فلم يتنازل وهثبتلك دة
قال الله فى الكتاب المقدس "ابتدا يسوع يظهر لتلاميذه انه ينبغى ان يذهب الى اورشليم ويتالم كثيرا من الشيوخ ورؤساء الكهنة والكتبة ويقتل وفى اليوم الثالث يقوم فاخذه بطرس (احد تلاميذة)اليه وابتدا ينتهره قائلا حاشاك يا ربلا يكون لك هذا فالتفت وقال لبطرس اذهب عنى يا شيطان انت معثرة لى لانك لا تهتم بما لله بل بما للناس "هو ببساطة كان قابل انه يموت لانه عارف ايه اللى منتظرة بعد الموت قيامة ومجده الاول زى ما قال(فان ابن الانسان سوف ياتى فى مجد ابيه مع ملائكته وحينئذ يجازى كل واحد حسب عمله)تقدر تقولى ازاى ربنا هيحاسب الناس وهما ما اخطائوش الا بسبب الضعف البشرى كان لازم الله لانه عادل يلغى القيود اللى مقيداهم (الخطية الاولى وتاثير الشيطان)علشان فى الاخرة يقولهم ملكوش سبب كل حاجة عملتهالك مشفاضل غير الحكم بس
وقال كمان (كلمة الصليب عند الهالكين جهالة ولكن عندنا نحن المخلصين فهى قوة اللله )يعنى بالصليب يهزم الشيطان ودى انا شفتها بعينى ان واحدة عليها روح نجس اول ما شاف الصليب خرج لانه ميستحملش الصليب لانه بيفكروا بهزيمته وخروج السبى من عندة الان فى زمان كان كل من يمت يذهب الى الجحيم منتظرين الفداء

[نجم ثاقب]

اقتباس

الى الاخ الكريم بحسب معلوماتى ان الاسلام مؤمن بالانجيل ويقول بما معناه ان المسلمين لو عايزين يسالوا على حاجة يسالوا السابقين اللى هم الاقباط عجبنى اوى دفاعك ومعلوماتك الوفيرة بس عندى عليك قليل

اقتباس

انالx الذكرى اللى انت بتتكلم عليه دخل بطن السيدة العذراء من الله مش من انسان اينعم المسيح بشرى كامل بس لم يرث الخطيئة لان ببساطة ان جينات الذكر مكنتش من بشر خاطى بل الله خلقها نقية
ثانيا اتكلمت عن الانسان المسير اللى ربنا حل فيه
ربنا وعد زمان وقال (نسل المراة يسحق راس الحية )انه ليس مسير لانه ببساطة لو كان مجبور على حاجة كان اخطاء وقال للاله لا تختارنى انا والدليل ان كان قدام المسيح فرص انه يغلط ولو كان مسير كان اخطا لان ببساطة شديدة لو اخطأ المسيح لم يصلح ان يكون الحمل
انت ركزت على واحد بس انما مبصتش على البشرية الضائعة المحكوم عليها بالموت وهشرح لحضرتك دة
زمان منذ ادم وحواء اصدر الرب امر لادم وقاله يوم تاكل من الشجرة موت تموت وادم اكل فاصبح محكوم عليه بالموت وكل نسله وقع فى الخطية فاصبحوا فى حكم الموت وحاشا لله ان يرجع فى امر اعطاه
لذلك لابد ان يكون هناك فدية عن البشرية شروطها
1- ان يكون انسان من نفس جنس من فعل الخطأ
2- يكون بلا خطية لانه لو كان خاطى لكان مات عن نفسه فقط ومن بلا خطا الا الله وحدة
فمن محبة الله الا محدودة نزل الى الارض ذاق كل الالام ليس فقط الجسدية لكنه عانى اضهادات كثيرة خانه اقرب الناس اليه وتشاوروا لقتله ولكنه لم ينظر الى كرامته اذ هو الاله ولكنه نظر الى ابنائه يهلكون فلم يتنازل وهثبتلك دة
قال الله فى الكتاب المقدس "ابتدا يسوع يظهر لتلاميذه انه ينبغى ان يذهب الى اورشليم ويتالم كثيرا من الشيوخ ورؤساء الكهنة والكتبة ويقتل وفى اليوم الثالث يقوم فاخذه بطرس (احد تلاميذة)اليه وابتدا ينتهره قائلا حاشاك يا ربلا يكون لك هذا فالتفت وقال لبطرس اذهب عنى يا شيطان انت معثرة لى لانك لا تهتم بما لله بل بما للناس "هو ببساطة كان قابل انه يموت لانه عارف ايه اللى منتظرة بعد الموت قيامة ومجده الاول زى ما قال(فان ابن الانسان سوف ياتى فى مجد ابيه مع ملائكته وحينئذ يجازى كل واحد حسب عمله)تقدر تقولى ازاى ربنا هيحاسب الناس وهما ما اخطائوش الا بسبب الضعف البشرى كان لازم الله لانه عادل يلغى القيود اللى مقيداهم (الخطية الاولى وتاثير الشيطان)علشان فى الاخرة يقولهم ملكوش سبب كل حاجة عملتهالك مشفاضل غير الحكم بس
وقال كمان (كلمة الصليب عند الهالكين جهالة ولكن عندنا نحن المخلصين فهى قوة اللله )يعنى بالصليب يهزم الشيطان ودى انا شفتها بعينى ان واحدة عليها روح نجس اول ما شاف الصليب خرج لانه ميستحملش الصليب لانه بيفكروا بهزيمته وخروج السبى من عندة الان فى زمان كان كل من يمت يذهب الى الجحيم منتظرين الفداء

بداية أيها الفاضل .... أرحب بك ....

وأنوه لك ولجميع الأفاضل النصارى أننا دائما نرحب بأى حوار مهذب وموضوعي ....
ونرحب أن تعرفونا بقناعاتكم .... أنت هنا في حماية رعايتنا واحترامنا لطالما كان التهذيب ....

بادىء ذي بدء أحب أن أركز على أساس الموضوع الذي قمت أنا بكتابته لكم ....
مع احترامي لتعريجك على أمور أخرى لها وقتها باذن الله للحديث والمناقشة بيننا لاحقا .... مع احترامي لحرية التعبير عما تحب أن تتكلم به ....

ضيفنا الفاضل ....

لقد قلت لنا بالحرف الواحد :

انالx الذكرى اللى انت بتتكلم عليه دخل بطن السيدة العذراء من الله مش من انسان اينعم المسيح بشرى كامل بس لم يرث الخطيئة لان ببساطة ان جينات الذكر مكنتش من بشر خاطى بل الله خلقها نقية .

واسمح لي أن أطلب منك طلبا صغيرا لن أثقل عليك فيه ....
تعال نطبق الأمر على أول بشر مخلوق .... آدم أبو البشر ....
ستجد :

1 - آدم بجيناته المخلوقة بال x وال y من أوجدها ؟ هل أوجدها آدم أم خلقها الله ؟
أليس الله بخلقه هو الذي أودعها بآدم ؟ نعم .... من الله أوجد أول الخلق في آدم بعد أن كان آدم عدم وغير موجود .
ضيفنا حبيبنا .... فكر بهذه النقطة جيدا ... تجد أن ايجاد بشر جديد برمته لا يعجز الله أن يوجده منه ومن قدرته سبحانه وتعالى .... سواء أوجد x جديد أو أوجد y .
فكر حبيبنا بهدوء ولا تضع فكرة سابقة لتحكم انسياب واقع يلوح لكل عقل طبيعي .

2 - وبالنسبة لاشارتك حول أن الله أوجد انسانا بلا خطية .... فأستحلفك بالله أن تسأل ضميرك .... هل أوجد الله آدم خاطئا بالأساس ؟ هل أوجده من جينات خاطئة ؟
ستجد بلا أدنى شك أن آدم ما كان خاطئا ولم تدخله الخطيئة ( على حسب ايمانكم ) .
لذا فان اعجاز ايجاد بشر بلا خطيئة أمرا قد تم على آدم بالبدء .... والذي أوجده هو الله .... فكر ستجد أني أعرض عليك أمرا منطقيا .... ولك كل الاحترام .

وعليك أن تحدد بضمير لتفهم ما عنيته لكم .... حيث أنك قمت بالكتابة أنت حول أن الله أوجد انسان بلا خطيئة ليتجسد به ؟
وهذا بكل بساطة يعني أن ما أوجده الله بناسوته لم يكن موجودا بآدم .....
لهذا فان الله سيكون ظالما والعياذ بالله لو لم يتفهم طبيعة مخلوق منه خلقه غير معصوم .... فليس الله ظالما ليجعل أول خطيئة سببا لتحكم على نسل كامل لم يختار ولم يقرر .
انك تصادق على ما كنت أعنيه لكم .... راقب ما كتبته أنت ستجده يصب بحقيقة ....
والحقيقة هي ( بحسب ايمانكم ) أنكم يجب أن تؤمنوا أن الله تدخل بأمر هام حتى لا يخطىء ذلك الانسان وهو ما أشرت به لي أن الله أوجد انسانا بلا خطيئة ....
ولو كان الرب يريد لآدم أن لا يخطىء أبدا ....
لأوجده بشرا بلا خطيئة من الاساس ولكنه عادل وأكثر علما بطبيعة مخلوقاته ....


وأذكرك أن وجود جينات للناسوت من أمه يعني أنه قد اختلطت فيه آثار جينات خاطئة .... وأترك لك الاستنتاج ما تعنيه هذه النقطة حول وجود حمل نقي غير وارث لجينات أناس خاطئين ....
وكما تعلم سيدتنا العذراء أم سيدنا المسيح هي من آباء وأجداد متصلين بالنهاية الى نسب آدم وحواء وبهم جينات خاطئة .....
واذا كنتم تجدون أن العذراء هي والدة المسيح فلا أدري كيف تستبعد أن يرث ذلك الجسد من أمه جينات أناس خطاة من نسل آدم وحواء الخاطئان ؟!!



حسنا ....
وبعد أن رددت عليك على نقطتان هامتان ستجد أنهما مدخل رئيسي لتفهم المغزى الذي أردت من هذا الموضوع .....


ان الاختلاف الذي ستجده ( حسب ايمانكم طبعا ) أنه بالرغم أن الله في بداية الايجاد سواء لآدم أو المسيح ، فانه قد خلق مخلوقان بلا خطيئة في البدء .....

ولكن ( وحسب ايمانكم أيضا ) فان واحد منهما قد أخطأ ....
وهنا الاختلاف ....
وعندما تفتش بموضوعية عن السبب .....
ستجد أن واحدا منهما كان مخيرا والآخر مسيرا .....
انظر ايها الضيف الكريم .....
آدم كان مخيرا لذا فان الله حذره وبين له العقاب .....
بينما المسيح ( بحسب ايمانكم ) أوجده الرب حتى لا يخطىء .....

أليس كذلك ؟

وهنا يا عزيزي .... مربط الفرس ....
هذا انسان وذاك انسان ..... ألستم تقولون عن المسيح أن به انسان كامل ؟!
لذا فان ايجاد انسان كامل غير وارث للخطيئة ( كما كان آدم بالبدء ) هو أمر هين على الله وأيضا ايجاد انسان لا يخطىء هو أمر هين على الله ....
وتستخلص مما سبق أن الله أوجد بالأساس بشرا غير معصوم يخطىء ....
ومن غير المعقول أن الله ظالم لما خلق .... أن يجعل خطيئة واحدة من أول بشر غير معصوم هي كارثة كبرى .... الله ليس ظالما يا عزيزي .... ولاحظ أن آدم وحواء كانا حافظان لوصايا الرب .... وكانا لا يخطئان .... حتى أغوتهما الحية ....



فبالنسبة لقولك بالحرف الواحد :

اتكلمت عن الانسان المسير اللى ربنا حل فيه
ربنا وعد زمان وقال (نسل المراة يسحق راس الحية )انه ليس مسير لانه ببساطة لو كان مجبور على حاجة كان اخطاء وقال للاله لا تختارنى انا والدليل ان كان قدام المسيح فرص انه يغلط ولو كان مسير كان اخطا لان ببساطة شديدة لو اخطأ المسيح لم يصلح ان يكون الحمل .

لا يمكنك أن تقنعنا بهذا يا عزيزي ....
كيف يقول لله لا تختارني وقد اختاره قبل أن يدرك ذلك الانسان أو يقرر ؟؟؟!!!!
انه أمر محسوم .... التجسد قبل ايجاد الاختيار ....
فان الانسان الذي بالمسيح ( حسب ايمانكم ) كان مسيرا ....
والدليل ....
أن حلول الله ( حسب ايمانكم ) يعني أن الله قد اختار حمله .....
قبل أى عمل أو أى فرصة .... فان الله اختار حمله ....
فهل يعقل يا أيها الضيف الكريم أن يختار الله حملا مضروبا أو ملوثا ؟؟؟!!!
لا يمكن ....
الله أراد اتمام خطته .... لأنه كما تؤمنون قد حان موعد الفداء ....
ولا تنسى يا عزيزي بأنك تناقض نفسك مع احترامي لك .....
فأنت قد كتبت لنا موضحا أن الله أوجد بشرا بلا خطيئة ....
ارجع لردك .... ثم تعود وتقول أن المسيح كان مخيرا !!!!!!
وهكذا فان الله أوجد بشرا لمهمة .....
مع الفرق ....
أن آدم أوجده غير معصوم عن الخطأ .....
وأن الانسان الكامل الذي بالمسيح ( بحسب ايمانكم ) أوجده معصوما لا يخطىء ....
فلولا ذلك .....
ما كان الرب تجسد فيه ....

وبالمقابل .... فانه لولا أنه أوجد آدما بشرا ضعيفا يخطىء ....
ما كان حذره ووضح له العقاب .....
أما ايجاد الناسوت فما احتاج تحذير وايضاح العقاب .... بل كان محتاجا لتجسد وقت الايجاد .....

يمكنك أن تدرك .... قضية التسيير والتخيير من هذه الزاوية يا عزيزي خصوصي ....

أما أن تؤمن أن الله يكون هكذا ....
فان هذا ما يجن عليه المسلمين جنونهم .....
غيرة على الله القدوس ....
هل الله يصنع عدلا بظلم ؟؟؟؟؟
عزيزي ....
انظر ما الذي ترتب عليه ايمانكم بالنسبة لحق الله المستحق له ....

الله .... خلق أنسانا يمكن أن يخطىء .... وعند أول خطيئة .... أقام الكارثة عليه لدرجة أنه لم يقبل بر نسله مثل أيوب ولا ايليا ولا يوحنا لأنهم بلا ذنب واختيار ورثوا الخطيئة ممن قرروا واختاروا اختيارهم .
فهل الله ظالم ....
ليجعل لحظة اختيار حر لواحد من البشر ( آدم وحواء ) سببا ليحملها نسله الذي لم يختار لحظة أن اختار آدم وحواء ؟!!!
انه منتهى الظلم يا ضيفنا الفاضل .....

ثم وبعد هذا كله تكمل على الله صنعه الظلم ....
حين يقرر أن يوجد انسانا ....
بارا بلا خطيئة ليموت لأجل أن يرضى الله ؟!!!

ان الموضوع يا عزيزي يخص الله كما ترى .....
عمل الله كان لأجل الله .....
ولتفهم هذه النقطة جيدا ....
فان الله لا يرجع بكلمته كما تقول فانه لكى يرجع بها بخطة ما فأنه أوجد انسانا كاملا طبيعيا بريئا حتى يموت .....

انظر كيف أن ذلك الانسان البرىء أوجده الله لأجل أن يصفح ويسامح .....
انظر كيف أنه وبرغم الفداء .... بقى البشر يخطئون بعده ، والمرأة تلد بالأوجاع .....
انظر كيف أن الأبرار قبل الفداء وبعده كانوا مظلومين وغير مقبولين عند الله بسبب اختيار آدم وحواء اذ خلقهما الله يخطئان بدليل أنه حذرهما !!!!!

ومن ناحية أخرى يا حبيبنا .....
ماذا ترى من وجهة نظرك ....
حول أن الله المحب وضع شجرة الموت في جنة حبيبه ....
وهو بعلمه المسبق كان يعلم أنها ستكون سبب لخطيئته الاولى .....
صدقني أن الله أراد لهذا العالم أن يعيشوا باختبار لا يظلم فيه أحدا .....
ولا يحمل أحدا وزر أحد .... لأن الله عادل وليس ظالما .....

وليس الله يا عزيزنا من يصنع عدلا بظلم .....
الله القدوس العادل لا يعتمد على انسانا حتى يتمم أمرا هو ملك له .....
فالله لا يعتمد على أحد ..... وليس له حاجة بأحد ....

وكما قلت لك يا صديقنا .....
كما أوجد آدم بجينات نقية فيه غير وارثة للخطيئة ومن دون أب وأم ....
فانه أوجد xy في ناسوت المسيح ( بحسب ايمانكم ) ولكن من غير أب فقط .

أهذا معجز لله ؟؟؟؟؟
لا .....
ولكن الله حذر آدم من الخطيئة وبين عواقبها لأنه يعلم طبيعة ما خلق أنه غير معصوم عن الخطأ .....
أما بحسب ايمانكم بناسوت المسيح فأنه لحظة الايجاد حيث لا قدرة على القرار والاختيار تجسد الرب لأنه خلق انسانا لأجله .... خلق انسانا ليحل عليه .....
فحينما يخلق الله انسانا لأجله ( بحسب ايمانكم ) فانه سيكون متقنا حتى يتناسب مع تجسد الرب .... لأن خطة الرب حين قرر التجسد لابد أن تتم ....
فلا مجال للاختيار .... لأن الله تجسد وأوجد حمله .....


وآخر نقطة حول ما كتبته لي بالحرف الواحد حتى أفكر به :

انت ركزت على واحد بس انما مبصتش على البشرية الضائعة المحكوم عليها بالموت وهشرح لحضرتك دة .

تطلب مني أن أنظر الى البشرية الضائعة التي ضاعت باختيار آدم وحواء .... بينما أن الله يوم حذر وأوضح العقاب كان ذلك لآدم وحواء دون هذه البشرية الضائعة التي تريدني أن أنظر لها يا عزيزي دون الاعتراف لله أن ينظر لهذه البشرية بعدل حين حكم على آدم وحواء حكما شمل به نسلهم دون أن يكون نسلهم موجودا بالأصل حتى يقرر أو يتم الحكم عليه .....

آه يا عزيزنا خصوصي .....
آه لو تفكر بعدل الله بصورة عادلة ....
ما كنت نظرت الى الله العادل أنه يصنع عدلا بظلم !


وأترك لك ولكل نصراني سؤال لتسألوه لأنفسكم ....
اذا كان الناسوت انسانا مخيرا .... وجاء يفعل ارادة الله ....
فما فائدة تجسد الرب فيه لطالما هو متروك لحرية اختياره ؟
ولكن ستعرف من الاجابة أن ذلك المخلوق الناسوتي مسيرا لخطة الرب .....


أيها الفاضل المهذب خصوصي ....
لا أخفي عليك أننا نشفق عليكم أن تجعلوا الفداء مبنيا على عدل الله ، بينما الأمر من بدايته تدينون به الله بالظلم دون أن تشعروا .

ولأثبت لك ما اعنيه .....
فتخيل معي أن الفداء لم يتم بعد حتى زمان ولادتك ....
وجاءك الرب في المنام ....
وقال لك :

خصوصي ....
ستموت موتا يا خصوصي ....
ألم أقل لك : من جميع ثمار الجنة تأكل الا تلك الشجرة ؟

فأجبت بصدق :

الشجرة ؟!
أى شجرة ؟!
هل أعرف مكانها ؟!
متى قلت لي يارب ؟!

فأجابك الرب :

حتى وان لم أقل لك .... سوف تهلك يا خصوصي .

فقلت أنت :

أهلك ؟! لماذا ؟؟؟

فقال الرب :

لقد أوصيتك .... وحذرتك من العقاب .....

فقلت أنت : أنا ؟؟!!!!

فقال : ألم أوصي آدم وحواء فعليه تكون أنت موصى أيضا .

فقلت أنت : موصى بماذا ؟

فقال الرب : أن لا تأكل من تلك الشجرة .

فقلت أنت : لكنني لم آكل .... أقسم بذاتك ....

فقال الرب : للأسف .... ستهلك لأنني أوصيت غيرك ولم يحفظ غيرك وصيتي .

فقلت أنت : متى حدث ذلك ؟

قال الرب : قبل أن تخلق أنت ... قبل أن يكون لك قرار أو حتى سمع أو حتى فعل .

فقلت أنت :

هل أنت يارب تدين خصوصي بما اقترفه غيري ؟!
ليتني كنت أعرف تلك الشجرة أو سمعت وصيتك أو نلت جنتك فما حاجتي لتلك الشجرة بينما جنتك تكفيني !
لكنني يارب كما تعلم ما كنت مخلوقا وقتها ....

فقال الرب :

انتهى يا خصوصي .... ستهلك .... ولكن ربما أنقذك ....

فقلت أنت بصدق :

تنقذني يارب من ماذا ؟ من ظلمك وأنت العادل ؟
فما تضعني به بالأساس بأن تجعلني في عداد الهالكين عن خطيئة لم أرتكبها وشجرة لم أعرفها ووصية لم أسمعها !!!!
ولكنك يارب عادل .... لا يمكن أن يكون هذا حكمك بأن تضعني ضمن الهالكين !!!!!





ما رأيك يا عزيزي خصوصي ....
هل يوجد عاقل يقول أنك لا تطلب عدلا فيما طلبته من ربك ؟
لا يوجد ....
فكيف تبنون عدل الله على ظلم ....
هل أدركت صدمتنا من أن تصفوا الفداء بالعدل بينما الأمر كله مبنيا على ظلم !!!
فان الله العادل لطالما تؤمنون أنه أوجد انسانا بلا خطيئة بالمسيح .
لا يعجز أن يوجد انسانا نقيا في كل نسل من آدم حتى يأخذ فرصته كما أعطيت لآدم وحواء .... ويسمع وصية الرب ....
فلا يكون الله عادلا الا اذا أعطى كل انسان ذاتا نقية من الخطيئة لطالما العمل هو الذي يدنسها وليس التوارث ....
فلو كان الأمر بالتوارث فان آدم وحواء قد ورثوا من عمل الله ذاتا نقية من الأساس وخلق الله لا يغيره فعل انسان ليورث طبيعة تم تغييرها بعمل انسان ( خطيئة ) تعدت على عمل الله الذي خلق عليه الانسان بالبدء .
لأن الانسان مهما قوى فعله لا يمكن أن يغير خلق الله الخالق المبدع ....

أليس ما أقوله الآن هو منتهى العدل ؟!
هذا هو الله كما يعترف به المسلمين ....
عادلا لا يتخلل عدله ظلم كما لديكم ....
فلا يحاسب انسان عن عمل انسان آخر ....
هذا هو الله .... قدوس قدوس هو العادل ....
أعطى لكل انسان فرصته ليحاسب عن أعماله فقط .
اتقي الله يا سيد خصوصي ....
الله الذي يخلق لطالما أراد لنسل آدم وحواء أن يدانون بقرار آدم وحواء الخاص بهما فان العدل يقتضي أن يهب الله كل انسان من نسل آدم وحواء ذاتا خالية من الخطيئة كما أعطاها لآدم وحواء ....
ولطالما قلت أن الله قادر ان يوجد انسانا بلا خطيئة ....
فالاولى بعدله أن يبدأ بها خلق كل نسل من آدم وحواء قبل أن يدينهم كما أدان آدم وحواء ....
فكر بموضوعية وصدق .... ستجد أن الله أعدل من أن يبني عدله على ظلم .





أرجو أن تفكر بكل كلمة كتبتها لك .....
بعيدا عن موروثك .....
فالله لا يصنع عدلا بظلم ....
ولا ينقذ الخطاة ببرىء ....
حاشا لله أن يكون كذلك .

أشكرك يا ضيفنا الكريم لمشاركتك .....
لا سيما أنها مشاركتك الأولى .....
أهلا وسهلا بك ....
والى مزيد من المشاركات ....

أسأل الله لك ولأسرتك الكريمة الخير والصحة والعافية والهداية الى انصاف الله بما يستحق وبما هو حق .



أطيب الأمنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

[نجم ثاقب]

بانتظار تعقيب ضيفنا النصراني الفاضل على ما أوضحناه له ولجميع القراء والزوار في هذا الموضوع ردا على ما تفضل به لنا حول قناعاته الايمانية .


مع الشكر لتفضله بالمشاركة .



أطيب الأمنيات للجميع من طارق نجم ثاقب .

[نجم ثاقب]

نتمنى أن يكون مغزى هذا الموضوع واضحا لكل زائر ( غير عضو ) للمنتدى ممن يقرأون الموضوع .... نتمنى أن يكون واضحا أننا نوضح مسألة هامة جدا .... أن ما تم بناؤه على باطل فهو باطل .... وما بنى على ظلم فهو ظلم ....

فعدل الله لا يتم بناؤه على ظلم ....
والعدل بالخطاة لا يتم بظلم البرىء ....

لحين رد السيد خصوصي المحترم ضيفنا النصراني الفاضل .....


لكم مني أطيب الاماني .

[Hommos]

و نحن معك اخ نجم ثاقب فى انتظار رد الضيف المحترم خصوصى لنعلم ان كان النصارى قد بدأوا التفكير بعقولهم و قلوبهم ام انهم مازالوا متمسكين بموروثهم المقدس.

هداهم الله لما فيه نجاتهم من عذاب الاخرة.

ان يهدى الله بك فردا خيرا لك من حمر النعم - جزاك الله اخ نجم ثاقب.

[نجم ثاقب]

اقتباس

و نحن معك اخ نجم ثاقب فى انتظار رد الضيف المحترم خصوصى لنعلم ان كان النصارى قد بدأوا التفكير بعقولهم و قلوبهم ام انهم مازالوا متمسكين بموروثهم المقدس.

هداهم الله لما فيه نجاتهم من عذاب الاخرة.

ان يهدى الله بك فردا خيرا لك من حمر النعم - جزاك الله اخ نجم ثاقب.

بارك الله بك أخي الكريم .....

رجائي هو رجاءك .... رجاؤنا من صميم قلوبنا ....

أن يهديهم الله الى الحق .....

نرحب بالضيف العزيز خصوصي آملين ان يبدي رأيه فيما رددنا فيه موضحين بالمنطق ....


شكرا لمرورك العطر يا أخي الحبيب ....

ونحن بالانتظار لاكمال الحوار ....


أطيب الامنيات لك من أخيك نجم ثاقب .

[عمر المناصير]

الناسوت والاهوت لم يقُل بها لا المسيح ولا تلاميذًه ، قال بالاهوت بولص مُضل النصارى فقط ، وهٌم المسيحيون الذين أكملوا لبولص الناسوت وأوجدوا لاهوت وناسوت ، وتغنوا به وأوجدوا علم الاهوت ، وهي من المظالم التي البسوها لهذا النبي الطاهر زوراً وبُهتاناُ
عمر المناصير

[معماري]

أخي النجم الثاقب اكرمك الله
أنا رأيي إن حضرتك من الأشخاص الذين أنعم الله عليهم بالحكمة
والحكمة في استخدام هذه الحكمة بما يرضي الله
ارجو من حضرتك الاستمرار في هذا الطريق
على فكرة حضرتك ينفع تألف كتاب بهذا الاسلوب الراقي والمنطقي
بارك الله فيك ووفقك الله

ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ