-
الأخ الفاضل أبو ياسر المصري
جزاك الله خيرا
الحقيقة أنا بحاجة شديدة إلى مشاركاتك فهى هامة جدا بالنسبة للموضوع
و للأسف فليس لي من العلم ما يتيح لى تحقيق الروايات
فشكرا جزيلا لك
و اسمح لى أن استخدم مشاركاتك فى الموضوع التالى إن شاء الله تعالى للرد على(القرآن و الشعر الجاهلى) لناهد محمود متولى
الأخ الفاضل إيهاب
شكرا جزيلا لك شرفنى مرورك
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
-
و حتى لو فرضنا أن قصة شعر أمية بن الصلت صحيحة
فالمفترض أن القصة حدثت بعد وفاة أمية فى عام 5 هجرى
و الآيات المشابهة فى القرآن المكي
فى سور مريم و الأنبياء و الكهف
و البسملة موجودة فى سورة النمل وهى مكية أيضا
مما يؤكد أن النبى لم يكن يسمع الشعر ثم يجعله قرآنا
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
جزي الله خيرا صاحب المشاركة
نتابع بإذن الله
اقتباس
وقال الدكتور كامل النجار : [(وقال رؤبة بن العجاج وهو يرجز عن قصة أبرهة والفيل:
ومسهم ما مس أصحاب الفيل **** ترميهم بحجارة من سجيل
ولعبت طير بهم أبابيل
" وأرسل عليهم طيراً أبابيل. ترميهم بحجارة من سجيل (سورة الفيل، 3-4) )]
ورغم أن كامل النجار لم يضع لنا مصدرة ولكننا نضعة له توصلا للحق - ورغم ان كاتب الرد كفنا الرد علية بإثبات أن ابن العجاج كان مسلما ومات في القرن الثاني من البعثة - الا إننا نزيد الأمر إيضاحا
ترجمة بن العجاج :-
رؤبة بن العجاج رؤبة بن العجاج التميمي، الراجز من أعراب البصرة، وسمع أباه والنسابة البكري.
روى عنه يحيى القطان، والنضر بن شميل، وأبو عبيدة وأبو زيد النحوي، وطائفة.
وكان رأسا في اللغة، وكان أبوه قد سمع من أبي هريرة. قال خلف الأحمر: سمعت رؤبة يقول: ما في القرآن أعرب من قوله تعالى: فَاصْدَعْ بِمَا تُؤْمَرُ قال النسائي في رؤبة: ليس بالقوي. وقال غيره: توفي سنة خمس وأربعين ومائة .
ورؤبة بالهمز: قطعة من خشب يشعب بها الإناء. جمعها رئاب. والروبة بواو: خميرة اللبن. والروبة أيضا: قطعة من الليل.
من الشبكة الإسلامية والمراجع هي
نهاية المحتاج إلى شرح المنهاج
المصباح المنير في غريب الشرح الكبير
غذاء الألباب في شرح منظومة الآداب
بدائع الصنائع في ترتيب الشرائع
مصدر الابيات :-
سيرة ابن هشام باب ما ذكر في القرآن عن قصة الفيل وشرح ابن هشام لمفرداته
قال ابن هشام : الأبابيل الجماعات ولم تتكلم لها العرب بواحد علمناه . وأما السجيل فأخبرني يونس النحوي وأبو عبيدة أنه عند العرب : الشديد الصلب قال رؤبة بن العجاج :
ومسهم ما مس أصحاب الفيل
ترميهم حجارة من سجيل
ولعبت طير بهم أبابيل
ويلاحظ القارئ الكريم انني لم اضيف جديدا علي رد القائم بالرد علي النجار إلا فقط إسناد تلك الابيات لمصدرها وكان غرضي هو التوضيح أن هذا النجار ليس بباحث وغاية همة هو التفتيش فقط علي اي بيت شعري يتشابة مع القرآن الكريم فانه لو تابع جيدا المصدر لعلم - دون البحث في ترجمة بن العجاج - اقول لعلم أنه ليس بشاعر جاهلي ولكنه مات في القرن الثاني من الهجرة - عام خمسة واربعين بعد المائة الاولي من البعثة -
فصل في البسملة وتاريخ ظهورها لدي المسلمين:-
والذي تفضل الأخ الكريم بتوضيح أنها إحدي آيات سورة النمل وهي مكية فنزيد الأمر إيضاحا بإذن الله
ليست سورة النمل مكية فقط , بل هي من اقدم السور نزولا علي الإطلاق , فمن أوائل ما نزل من القرآن سورة الإسراء والكهف ومريم وطه، ففي البخاري من حديث ابن مسعود رضي الله أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ( إنهن من تلادي من العتاق الأول ) والتلاد - كما قال أهل اللغة - القديم.
بل إن البسملة كانت أول ما نزل علي النبي صلي الله علية وسلم من القرآن اي أن البسملة معرفوة لدي المسلمين منذ اللحظة الاولي من البعثة
أخبرنا أحمد بن محمد بن إبراهيم المقري قال: أخبرنا أبو الحسين علي بن محمد الجرجاني قال: حدثنا نصر بن محمد الحافظ قال: أخبرنا محمد بن مخلد أن محمد بن إسحاق حدثهم قال: حدثنا يعقوب الدورقي قال: حدثنا أحمد بن نصر بن زياد قال: حدثنا علي بن الحسين بن واقد قال: حدثني أبي قال: حدثني يزيد النحوي عن عكرمة والحسن قالا أول ما نـزل من القرآن ( بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ)فهو أول ما نـزل من القرآن بمكة وأول سورة(اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ). أسباب النـزول للواحدي النيسابوري صـ 3
وجاء أيضا " أخبرنا أحمد بن محمد بن إبراهيم المقري قال: أخبرنا أبو الحسين علي بن محمد الجرجاني قال: أخبرنا أبو بكر محمد بن عبد الرحمن الجوهري قال: حدثنا محمد بن يحيى بن مندة قال: حدثنا أبو كريب قال: حدثنا عثمان بن سعيد قال: حدثنا بشر بن عمارة، عن أبي روق، عن الضحاك، عن ابن عباس قال: أول ما نـزل به جبريل على النبي صلى الله عليه وسلم قال:"يا محمد استعذ ثم قل: بسم الله الرحمن الرحيم". " أسباب النزول للواحدي النيسابوري صـ 5 وكذا تجدة لدي القرطبي في تفسير الفاتحة
من هنا
دلت الاخبار والاثار أن البسملة عرفها المسلمين منذ اللحظة الأولي للبعثة , فضلا عن ما قدمنا من عدم صحة الاثار التي نسبت تلك الابيات لابن الصلت
يتابع بإذن الله
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
اقتباس
وقال الدكتور النجار : [(وقال مطرود بن كعب الخزاعي:
المنعمين إذا النجوم تغيرت **** والظاعنين لرحلة الإيلافِ
" لإيلاف قريش. إيلافهم رحلة الشتاء والصيف " ( قريش، 1-2))] ، فأين هو الاقتباس القرآني المزعوم ؟ هل ان ورود كلمة (الايلاف) أو كلمة (رحلة) في القرآن أو الشعر هو دليل على إقتباس القرآن من الشعر ؟!! فهذا الاستنتاج بعيد عن الصواب وغير مقبول على الاطلاق. حيث يبدو أن الدكتور النجار يتناسى أن القرآن قد نزل بلغة العرب.
في البداية نضع المصدر الذي عز علي الدكتور النجار وضعة وهو الروض الانف
وسيرة ابن هشام
والحق ان القائم بالرد كفنا الرد فلا نزيد علية لانه لو سرنا بمنهج الدكتور هذا قلنا ان كل بيت شعر فية كلمة " فلا تلموني " مثلا بان القرآن اخذها منه لما كفنا الورق ولا الوقت فضلا عن ان هذا ليس منهج علمي ولو كان حقا كذلك لبحث عن اوجة التطابق بين البيتين فالفكرة ليست واحدة والسياق متباين
وتبقي كلمة اخيرة وهي فقط للفائدة
هل نحن علي ثقة من كون تلك الابيات للخزاعي ؟ الحقيقة إن الامر مختلف فية بشدة لو رجعنا الي الاعلام للزراكلي لوجدناها منسوبة للعنبري 4/222 وتاريخ الرسل والملوك 1/371
يتابع إن شاء الله
التعديل الأخير تم بواسطة أبا ياسر المصري ; 22-08-2008 الساعة 07:04 PM
سبب آخر: تصحيح مرجع
-
الأخ الفاضل أبو ياسر المصرى
لدى سؤال هل العنبرى شاعر جاهلى أم مسلم؟
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
-
و بالنسبة للأبيات
يتمنى المرء في الصيف الشتاء حتى إذا جاء الشتاء أنكره
فهو لا يرضى بحال واحد = قتل الإنسان ما أكفره
فقد جاء فى الرد المكون من 20 نقطة
الوجه السادس: أن بعض الأبيات السابقة منسوبة بالفعل إلى غير امرىء القيس ، قال الذهبي – المتوفى سنة 748 هـ - في تاريخ الإسلام في ترجمة " محمد بن محمد بن عبد الكريم بن برز – المعروف بمؤيد الدين القمي - ": " وكان كاتبًا سديدًا بليغًا وحيدًا ، فاضلاً، أديبًا، عاقلاً، لبييًا، كامل المعرفة بالإنشاء، مقتدرا على الارتجال ... وله يد باسطة في النّحو واللّغة، ومداخلةٌ في جميع العلوم، إلى أن قال: أنشدني عبد العظيم بن عبد القويّ المنذري ، أخبرنا عليّ بن ظافر الأزدي ، أنشدني الوزير مؤيّد الدّين القمّي النائب في الوزارة الناصرية، أنشدني جمال الدّين النّحوي لنفسه في قينة:
سمّيتها شجراً صدقت لأنّـهـا = كم أثمرت طرباً لقلب الواجد
يا حسن زهرتها وطيب ثمارها = لو أنّها تسقى بـمـاءٍ واحـد
وبه – يعني بالإسناد السابق - قال: وأنشدنا لنفسه:
يشتهي الإنسان في الصّيف الشّتا = فإذا مـا جـاءه أنــكـــره
فهو لا يرضى بـعـيشٍ واحـدٍ = قتل الإنـسـان مـا أكـفـره " اهـ
فهذا الذهبي - وهو من المتقدمين - يروي البيتين السابقين بالسند منسوبين إلى غير امرىء القيس ، على أن التيفاشي – وهو من كبار أدباء العرب توفي سنة 651 هـ - صاحب كتاب ( سرور النفوس بمدارك الحواس الخمسة ) ينسب البيتين [ ص 89 ] إلى يحيى بن صاعد ، قال: " يحيى بن صاعد :
يشتهي الإِنسانُ في الصيفِ الشتا = فإذا جاء الـشـتـا أنـكـرَهُ
فهو لا يرضـى بـحـالٍ أبـداً = قُتِلَ الإنـسـانُ مـا أكـفـره " ا.هـ
وأيا كان الأمر، فإن التيفاشي و الذهبي متقدمان على المناوي ، وقد نسبا كما رأيت البيتين إلى غير امرىء القيس .
والنقطة التى قمت بالبحث عنها هل يحيى بن صاعد و القمى عاشا قبل النبى أم بعدها فيكون القائل قد اقتبس البيت من القرآن؟
وجدت الآتى
اسم المصنف:
يحيى بن محمد بن صاعد بن كاتب، أبو محمد، الهاشمي، البغدادي.
تاريخ الميلاد:
228هـ.
تاريخ الوفاة:
318هـ.
http://www.sonnaonline.com/SubMosanf...osanefo&ID=124
و على الرابط التالى
http://www.al-hakawati.net/arabic/Ci.../book33a42.asp
توجد بعض أخبار أبو الفرج يحيى بن صاعد بن يحيى بن التلميذ و هو شاعر عباسى على الأرجح
و أظن أن الأبيات منسوبة إليه
أما بالنسبة للقمى فهناك وزيران فى الدولة العباسية يحملان اسم مؤيد الدين القمى
مؤيد الدين أبا طالب محمد بن علي العلقمي القمي المعروف بـ " ابن العلقمي " وهو الذي ألف له ابن ابي الحديد شرح نهج البلاغة، كان وزيراً للمستعصم
مؤيد الدين محمد بن عبد الكريم كان وزيراً لثلاثة من الخلفاء: الناصر، والظاهر، والمستنصر
http://www.alhadi.org/Data/books/Htm...kadasa_kom.htm
و المراد هنا هو الثانى و قد كان وزيرا للناصر
و لعل الأخ الكريم أبو ياسر يفيدنا بمزيد من المعلومات غن القمى و ابن صاعد
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
-
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman
الأخ الفاضل أبو ياسر المصرى
لدى سؤال هل العنبرى شاعر جاهلى أم مسلم؟
أسف اخي الكريم فلقد كتبت من نسبت الية الاشعار خطاء هجائيا والصحيح ابن الزبعرى وليس العنبري وهو شاعر جاهلي اسلم ومات في العام الخامس عشر الهجري
هو عبد الله بن الزبعرى بن قيس السهمي القرشي، أبو سعد: شاعر قريش في
الجاهلية. كان شديدا على المسلمين إلى أن فتحت مكة، فهرب إلى نجران، فقال فيه " حسان " أبياتا، فلما بلغته عاد إلى مكة فأسلم واعتذر، ومدح النبي صلى الله عليه وسلم فأمر له بحلة .
المراجع
من نسبت تلك الابيات للزعبري ونفي كونها لمطردود بن كعب الخزاعي تجدة لدي الزركلي في كتاب الاعلام المجلد السابع الصفحة 251
ترجمة الزعبري تجدة في الاعلام للزركلي المجلد المجلد الرابع صفحة 87
ولم يكن مقصدي هو إثبات الابيات لغير الخزاعي فقط بل كان المقصد هو ان نسبة الابيات له غير صحيح والفيصل ان ياتي احدهم لنا بهذا الديوان وهو امر نجزم بعدم حدوثة باذن الله
-
-
الإخوة الأفاضل مشكورين على الردود على هذا الكاذب المدلس.
لدي استفسار الآن. هل صحيح أن إمرئ القيس الجاهلي كان نصرانيا؟
يمكنك تغير التوقيع الإفتراضي من لوحة التحكم
-
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ihab
الإخوة الأفاضل مشكورين على الردود على هذا الكاذب المدلس.
لدي استفسار الآن. هل صحيح أن إمرئ القيس الجاهلي كان نصرانيا؟
هل من إجابة على السؤال؟
يمكنك تغير التوقيع الإفتراضي من لوحة التحكم
معلومات الموضوع
الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
المواضيع المتشابهه
-
بواسطة مجاهد بالقلم في المنتدى شبهات حول القران الكريم
مشاركات: 9
آخر مشاركة: 22-08-2015, 08:28 PM
-
بواسطة s-attar في المنتدى المنتدى التاريخي
مشاركات: 0
آخر مشاركة: 17-12-2010, 07:18 AM
-
بواسطة التوحيد في المنتدى المنتدى الإسلامي
مشاركات: 3
آخر مشاركة: 29-08-2008, 11:28 AM
-
بواسطة ismael-y في المنتدى منتدى نصرانيات
مشاركات: 0
آخر مشاركة: 16-06-2007, 03:52 PM
-
بواسطة ismael-y في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
مشاركات: 3
آخر مشاركة: 25-02-2007, 12:45 AM
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع
ضوابط المشاركة
- لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
- لا تستطيع الرد على المواضيع
- لا تستطيع إرفاق ملفات
- لا تستطيع تعديل مشاركاتك
-
قوانين المنتدى
المفضلات