قالوا قولوا لهم نبوة عن القتل و ليست امر او مدح للقتل فقلنا تعالوا نناقش

[ismael-y]

اقتباس

اشعياء
13: 1 وحي من جهة بابل راه اشعياء بن اموص
13: 2 اقيموا راية على جبل اقرع ارفعوا صوتا اليهم اشيروا باليد ليدخلوا ابواب العتاة
13: 3 انا اوصيت مقدسي و دعوت ابطالي لاجل غضبي مفتخري عظمتي
13: 4 صوت جمهور على الجبال شبه قوم كثيرين صوت ضجيج ممالك امم مجتمعة رب الجنود يعرض جيش الحرب
13: 5 ياتون من ارض بعيدة من اقصى السماوات الرب و ادوات سخطه ليخرب كل الارض
13: 6 ولولوا لان يوم الرب قريب قادم كخراب من القادر على كل شيء
13: 7 لذلك ترتخي كل الايادي و يذوب كل قلب انسان
13: 8 فيرتاعون تاخذهم اوجاع و مخاض يتلوون كوالدة يبهتون بعضهم الى بعض وجوههم وجوه لهيب
13: 9 هوذا يوم الرب قادم قاسيا بسخط و حمو غضب ليجعل الارض خرابا و يبيد منها خطاتها
13: 10 فان نجوم السماوات و جبابرتها لا تبرز نورها تظلم الشمس عند طلوعها و القمر لا يلمع بضوءه
13: 11 و اعاقب المسكونة على شرها و المنافقين على اثمهم و ابطل تعظم المستكبرين و اضع تجبر العتاة
13: 12 و اجعل الرجل اعز من الذهب الابريز و الانسان اعز من ذهب اوفير
13: 13 لذلك ازلزل السماوات و تتزعزع الارض من مكانها في سخط رب الجنود و في يوم حمو غضبه
13: 13 لذلك ازلزل السماوات و تتزعزع الارض من مكانها في سخط رب الجنود و في يوم حمو غضبه 13: 14 و يكونون كظبي طريد و كغنم بلا من يجمعها يلتفتون كل واحد الى شعبه و يهربون كل واحد الى ارضه
13: 15 كل من وجد يطعن و كل من انحاش يسقط بالسيف
13: 16 و تحطم اطفالهم امام عيونهم و تنهب بيوتهم و تفضح نسائهم
13: 17 هانذا اهيج عليهم الماديين الذين لا يعتدون بالفضة و لا يسرون بالذهب
13: 18 فتحطم القسي الفتيان و لا يرحمون ثمرة البطن لا تشفق عيونهم على الاولاد

قالوا -مقتطعين النص-قولوا لهم أن
13: 15 كل من وجد يطعن و كل من انحاش يسقط بالسيف
13: 16 و تحطم اطفالهم امام عيونهم و تنهب بيوتهم و تفضح نسائهم

نبوة
فأجابهم الأخ مسلم 77 و ايضا باقي الأخوة
ما الفارق إن كانت هذه هي طبيعة إلهك الدموية الذي خطط ودبر لهلاك وتحطيم أطفال أبرياء لاذنب لهم تماما كما كان يأمر ويمدح من يفعل ذلك؟؟؟
ثم ألم يمدح إلهك فارس ومادي أصحاب هذه المذابح الوحشية ويجعلهم أبطاله ومقدسيه بالرغم من أنهم وثنيين؟؟
IsIs / اشعياء إ 13 ع 3
أنا أوصيت مقدسي ودعوت أبطالي لأجل غضبي مفتخري عظمتي»..
ثم تأتي وتعترض على على سبي الأطفال والنساء في الإسلام, فأيهما خير للنساء السبي وترك الفرصة لهن ليسلمن أم الفضح؟؟
وأيهما خير تحطيم أطفال أبرياء لا يعلمون شيئا أمام آبائهم بدون ذنب وبلا رحمة ولا شفقة (بحسب النص) أم تربيتهم على الإيمان بعيدا عن مجتمع الكفر ليصبحوا رجالا مؤمنين صالحين تنتفع بهم البشرية فيما بعد؟؟

ألست تؤمن بأن الإله الدموي الذي خطط لهذه المذابح اللاإنسانية هو نفسه يسوع أحبوا أعدائكم؟؟
ألست تؤمن أن الإله الذي أمر بهذه المذابح ومدح فاعليها هو نفسه يسوع المحبة؟؟
أي تناقض هذا؟؟؟

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...=23426&page=20

و اضيف
1-*
لنرجع للوراء شيئا ما
قال يسوع-رب العهد القديم
اشعياء
13: 1 وحي......... 13: 2 اقيموا راية على جبل اقرع ارفعوا صوتا اليهم اشيروا باليد ليدخلوا ابواب العتاة ..13 : 3 انا اوصيت مقدسي و دعوت ابطالي لاجل غضبي... 13: 5 ياتون من ارض بعيدة من اقصى السماوات الرب و ادوات سخطه ليخرب كل الارض
13: 11 و اعاقب المسكونة. في سخط رب الجنود و في يوم حمو غضبه .... 13: 15 كل من وجد يطعن و كل من انحاش يسقط بالسيف
13: 16 و تحطم اطفالهم امام عيونهم و تنهب بيوتهم و تفضح نسائهم
13: 17 هانذا اهيج عليهم الماديين الذين لا يعتدون بالفضة و لا يسرون بالذهب
13: 18 فتحطم القسي الفتيان و لا يرحمون ثمرة البطن لا تشفق عيونهم على الاولاد
اسئلة
13-: 1 وحي........
هل الوحي كان من يسوع ام فعل مبين للمجهول,,!!??

. 13: 2 اقيموا راية على جبل اقرع ارفعوا صوتا اليهم اشيروا باليد ليدخلوا ابواب العتاة ..
ما هو مسطر هل فعل مبي للمجهول أم أمر او نبوة,,!!??

13 : 3 انا اوصيت مقدسي و دعوت ابطالي لاجل غضبي...
هل أوصى يسوع الأبطل لتنفيد غضبه أم اوصي ?? ام هي نبوة على انه سيوصي ابطاله لتنفدي غضبه
??

13: 5 ياتون من ارض بعيدة من اقصى السماوات الرب و ادوات سخطه ليخرب كل الارض
هؤلاء الهمج الدين سياتون-لنقل نبوة تحققت ام لم تتحق بعد – اليسوا ادوات سخط يسوع ,,??
13: 11 و اعاقب المسكونة. في سخط رب الجنود و في يوم حمو غضبه .... 13: 15 كل من وجد يطعن و كل من انحاش يسقط بالسيف
13: 16 و تحطم اطفالهم امام عيونهم و تنهب بيوتهم و تفضح نسائهم

هل قال أعاقب ام يعقاب ??
هل الدي عاقب بأدوات سخطه الدين أمرهم اي ابطاله بالوحي اقيموا و ارفعوا هل كا ن يسوع بيمثل مسرحية ام كان هدا لهدف تحطيم الأطفال ز نهب البيوت و اغتصاب النساء –و هو ما حصل مع موشي-
13: 17 هانذا اهيج عليهم الماديين الذين لا يعتدون بالفضة و لا يسرون بالذهب
13: 18 فتحطم القسي الفتيان و لا يرحمون ثمرة البطن لا تشفق عيونهم على الاولاد

من الدي هيج على ان يكون تحطيم و قتل الرضع دون شفقة أم يا ترى أنا اهيج فلان و ان فعل شيئا انا بريء .طيب لمادا تهيجه اصلا ? بل لما لا تلقي الرافة في قلبه حتى لو قلنا أنه هم من فعلو و لم اوحي لهم بشيء .لكن قولك انا هيجت و من البداية تحرضهم افعلوا يا ابطال الخ فانت الامر
هدا يدكرني باولمرت كقائد للقوات قال لليهود دمرول لبنان و لا تشفقوا و لتحطم ابنائهم و تشق بطونهم ولما فعل الجنود قال انا بريء لم ىمرهم و اهيجهم على شيء و لم امتدحهم بابطال

طيب

25: 9 هانذا ارسل فاخذ كل عشائر الشمال يقول الرب و الى نبوخذراصر عبدي ملك بابل و اتي بهم على هذه الارض و على كل سكانها و على كل هذه الشعوب حواليها فاحرمهم و اجعلهم دهشا و صفيرا و خربا ابدية
25: 13 و اجلب على تلك الارض كل كلامي الذي تكلمت به عليها كل ما كتب في هذا السفر الذي تنبا به ارميا على كل الشعوب
25: 14 لانه قد استعبدهم ايضا امم كثيرة و ملوك عظام فاجازيهم حسب اعمالهم و حسب عمل اياديهم
من الدي يجازي بالتهييج و التحريض,,?
صمويل 2

3: 39 و انا اليوم ضعيف و ممسوح ملكا و هؤلاء الرجال بنو صروية اقوى مني يجازي الرب فاعل الشر كشره
رومية
2: 6 الذي سيجازي كل واحد حسب اعماله

- --
نبوة قال يعني ان ان قراتم مثلا نبوة ان العراق سيدمر و تشتعل فيه النار ..سوف ادمره و اشعل فيه النار و ان سألني أحد اقول له مشيئة الرب و نبوته و حتى اتبت ان الكتاب من عند الرب يجب ان انفد هده النبوة سفك الدماء و شق البطون لأنها ان لما تنفد سوف لن تحقق النبوة و يطلع الرب كداب و الكتاب محرف و بالتلي مشيئة الرب..و هدا ما فعلوه عنما ساعدوا اليهود على قتل الرضع و احتلال فلسطين لتحقيق النبوة و أنه اليسوع لن يعود حى يجتمع اليهود على حساب جماجم النساء و الرضع و الشيوخ ..شوفوا الناس بتفكر الزاي
انظروا للمجانين لا يعرفون حتى ماهية النبوات..و هدا فعلا ما يفعلونه فكل الحروب القائمة ضد الملسمين في العراق و فلسطين هي من هدا القبيل و هم مستعدون لتفجير القنابل النووية على المسلمين -فقط مسألة وقت- ليقولوا دي حرب هرمجدون النبوة ...طيب سوف نشق بطون نساء اليهود و نقتل ابنائهم عمدا و لا تلوموننا لأنها نبوات و لا تلوموا يهودا و تسموه بالخائن لأنه حقق النبوة -الصلب- و ان كانت النبوة تقول بمجيء يسوع عندما يجتمع اليهود في فلسطين فهبا اقتلوا كل الفلسطيين-و هدا ما تفعلونه -و دملروا بيوتهم و اسرقوا اراضيهم لتحقيق النبوة و ايضا سوف ندمر كنائسكم و ندمر الصليب لأنها نبوة

اقتباس

مز 137: 9 طوبى لمن يمسك اطفالك ويضرب بهم الصخرة

قالوا نبوة
طيب لمادا يقول يسوع طوبى اليس هدا مدحا ??

مز 94: 12 طوبى للرجل الذي تؤدبه يا رب وتعلمه من شريعتك
مز 106: 3 طوبى للحافظين الحق وللصانع البر في كل حين.
مز 112: 1 هللويا.طوبى للرجل المتقي الرب المسرور جدا بوصاياه

لو 1: 45 فطوبى للتي آمنت ان يتم ما قيل لها من قبل الرب
لو 7: 23 وطوبى لمن لا يعثر فيّ

الا تستحون من االضحك على أنفسكم ,,?

[believer]

و هذا نموذج آخر به أمر مباشر من الرب لموسى بالانتقام من المديانيين و أغرب ما فيه ان موسى غضب لاخذ نساء أسيرات و أصر على قتلهم و هذه هى النصوص من سفر العدد الاصحاح 31

31: 1 و كلم الرب موسى قائلا
31: 2 انتقم نقمة لبني اسرائيل من المديانيين ثم تضم الى قومك
31: 3 فكلم موسى الشعب قائلا جردوا منكم رجالا للجند فيكونوا على مديان ليجعلوا نقمة الرب على مديان
31: 4 الفا واحدا من كل سبط من جميع اسباط اسرائيل ترسلون للحرب
31: 5 فاختير من الوف اسرائيل الف من كل سبط اثنا عشر الفا مجردون للحرب
31: 6 فارسلهم موسى الفا من كل سبط الى الحرب هم و فينحاس بن العازار الكاهن الى الحرب و امتعة القدس و ابواق الهتاف في يده
31: 7 فتجندوا على مديان كما امر الرب و قتلوا كل ذكر
31: 8 و ملوك مديان قتلوهم فوق قتلاهم اوي و راقم و صور و حور و رابع خمسة ملوك مديان و بلعام بن بعور قتلوه بالسيف
31: 9 و سبى بنو اسرائيل نساء مديان و اطفالهم و نهبوا جميع بهائمهم و جميع مواشيهم و كل املاكهم
31: 10 و احرقوا جميع مدنهم بمساكنهم و جميع حصونهم بالنار
31: 11 و اخذوا كل الغنيمة و كل النهب من الناس و البهائم
31: 12 و اتوا الى موسى و العازار الكاهن و الى جماعة بني اسرائيل بالسبي و النهب و الغنيمة الى المحلة الى عربات مواب التي على اردن اريحا
31: 13 فخرج موسى و العازار الكاهن و كل رؤساء الجماعة لاستقبالهم الى خارج المحلة
31: 14 فسخط موسى على وكلاء الجيش رؤساء الالوف و رؤساء المئات القادمين من جند الحرب
31: 15 و قال لهم موسى هل ابقيتم كل انثى حية

31: 16 ان هؤلاء كن لبني اسرائيل حسب كلام بلعام سبب خيانة للرب في امر فغور فكان الوبا في جماعة الرب
31: 17 فالان اقتلوا كل ذكر من الاطفال و كل امراة عرفت رجلا بمضاجعة ذكر اقتلوها 31: 18

[ismael-y]

قالوا -و هم يتكلموا بلسان اليهود- كان في زمان و مكان مؤقت
فقلنا لهم طيب الأرص الموعودة كانت في زمان و مكان مؤقت فلم تساعدون اليهود اليوم على حساب جماجم الأطفال و نساء و شيوخ الفلسطيينين قولوا لليهود الأرض الموعودة كانت في زمان ومكان و انتهى الأمر و انتهى أمر الختان و الوصايا ووو
العقول في راحة

[believer]

اقتباس

بواسطة اسماعيلى
فقلنا لهم طيب الأرص الموعودة كانت في زمان و مكان مؤقت فلم تساعدون اليهود اليوم على حساب جماجم الأطفال و نساء و شيوخ الفلسطيينين قولوا لليهود الأرض الموعودة كانت في زمان ومكان و انتهى الأمر و انتهى أمر الختان و الوصايا ووو
العقول في راحة

وهذه النصوص تكذب ما ذهبوا اليه من انها كانت فى وقتها لانها تنص ان الرب أعطى ارض فلسطين ملكا خالصا لهم الى الابد ...الى الابد ...و هذه هى النصوص من سفر الخروج الاصحاحات 17-15-13-12 :

الاصحاح 17
8 وَأُعْطِي لَكَ وَلِنَسْلِكَ مِنْ بَعْدِكَ أَرْضَ غُرْبَتِكَ، كُلَّ أَرْضِ كَنْعَانَ مُلْكًا أَبَدِيًّا. وَأَكُونُ إِلهَهُمْ».

الاصحاح 15
18 فِي ذلِكَ الْيَوْمِ قَطَعَ الرَّبُّ مَعَ أَبْرَامَ مِيثَاقًا قَائِلاً: «لِنَسْلِكَ أُعْطِي هذِهِ الأَرْضَ، مِنْ نَهْرِ مِصْرَ إِلَى النَّهْرِ الْكَبِيرِ، نَهْرِ الْفُرَاتِ. 19 الْقِينِيِّينَ وَالْقَنِزِّيِّينَ وَالْقَدْمُونِيِّينَ 20 وَالْحِثِّيِّينَ وَالْفَرِزِّيِّينَ وَالرَّفَائِيِّينَ 21 وَالأَمُورِيِّينَ وَالْكَنْعَانِيِّينَ وَالْجِرْجَاشِيِّينَ وَالْيَبُوسِيِّينَ

الاصحاح 13
12 أَبْرَامُ سَكَنَ فِي أَرْضِ كَنْعَانَ، وَلُوطٌ سَكَنَ فِي مُدُنِ الدَّائِرَةِ، وَنَقَلَ خِيَامَهُ إِلَى سَدُومَ. 13 وَكَانَ أَهْلُ سَدُومَ أَشْرَارًا وَخُطَاةً لَدَى الرَّبِّ جِدًّا.
14 وَقَالَ الرَّبُّ لأَبْرَامَ، بَعْدَ اعْتِزَالِ لُوطٍ عَنْهُ: «ارْفَعْ عَيْنَيْكَ وَانْظُرْ مِنَ الْمَوْضِعِ الَّذِي أَنْتَ فِيهِ شِمَالاً وَجَنُوبًا وَشَرْقًا وَغَرْبًا، 15 لأَنَّ جَمِيعَ الأَرْضِ الَّتِي أَنْتَ تَرَى لَكَ أُعْطِيهَا وَلِنَسْلِكَ إِلَى الأَبَدِ. 16 وَأَجْعَلُ نَسْلَكَ كَتُرَابِ الأَرْضِ، حَتَّى إِذَا اسْتَطَاعَ أَحَدٌ أَنْ يَعُدَّ تُرَابَ الأَرْضِ فَنَسْلُكَ أَيْضًا يُعَدُّ. 17 قُمِ امْشِ فِي الأَرْضِ طُولَهَا وَعَرْضَهَا، لأَنِّي لَكَ أُعْطِيهَا».

الاصحاح 12
1 وَقَالَ الرَّبُّ لأَبْرَامَ: «اذْهَبْ مِنْ أَرْضِكَ وَمِنْ عَشِيرَتِكَ وَمِنْ بَيْتِ أَبِيكَ إِلَى الأَرْضِ الَّتِي أُرِيكَ
5 فَأَخَذَ أَبْرَامُ سَارَايَ امْرَأَتَهُ، وَلُوطًا ابْنَ أَخِيهِ، وَكُلَّ مُقْتَنَيَاتِهِمَا الَّتِي اقْتَنَيَا وَالنُّفُوسَ الَّتِي امْتَلَكَا فِي حَارَانَ. وَخَرَجُوا لِيَذْهَبُوا إِلَى أَرْضِ كَنْعَانَ. فَأَتَوْا إِلَى أَرْضِ كَنْعَانَ.
6 وَاجْتَازَ أَبْرَامُ فِي الأَرْضِ إِلَى مَكَانِ شَكِيمَ إِلَى بَلُّوطَةِ مُورَةَ. وَكَانَ الْكَنْعَانِيُّونَ حِينَئِذٍ فِي الأَرْضِ. 7 وَظَهَرَ الرَّبُّ لأَبْرَامَ وَقَالَ: «لِنَسْلِكَ أُعْطِي هذِهِ الأَرْضَ». فَبَنَى هُنَاكَ مَذْبَحًا لِلرَّبِّ الَّذِي ظَهَرَ لَهُ

وكما ترى فان أرض كنعان هى فلسطين و الرب قال انه يعطيها لهم الى الابد..الى الابد و لنسلهم أعطاها لهم فكيف سيحتفظون بها وهى مسروقة الا بتطبيق اوامر القتل و الارهاب و الترويع لان الرب اعطاها لهم الى الابد