بسم الله الرحمن الرحيماقتباسجميل...ممكن تفسر لي التالي...........
ففي مسند الإمام احمد بن حنبل :
( قال عبد الله حدثني أبى ثنا وكيع عن أبى عقيل يحيى بن المتوكل عن بهية عن عائشة إنها ذكرت لرسول الله صلى الله عليه وسلم أطفال المشركين فقال ان شئت أسمعتك تضاغيهم في النار)
مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل ج 6 ص 208
..............و
(وقد روى عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في أطفال المشركين ، أنه قال لعائشة : ” إن شئت دعوت الله عزوجل أن يسمعك تضاغيهم في النار “).
المعجم الأوسط - الطبراني ج 2 ص 302
..................و
(حدثنا عصمة بن سليمان الخزاز حدثنا أبو عقيل المدني عن ماشطة عائشة قالت سمعت عائشة تقول: سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عن أطفال المسلمين أين هم يا رسول الله يوم القيامة؟
قال في الجنة يا عائشة
قالت فقلت فأطفال المشركين أين هم يا رسول الله يوم القيامة؟
قال في النار يا عائشة.
قالت فقلت له وكيف ولم يبلغوا الحنث ولم تجري عليهم الأقلام ؟
قال ان الله قد خلق ما هم عاملون لئن شئت لأسمعنك تضاغيهم في النار ).
بغية الباحث- الحارث بن أبي أسامة ص 237 - باب ما جاء في الأطفال ( 752 )
...................والمزيد ..
جاء في الطبري :
وآية لهم أنا حملنا ذريتهم في الفلك المشحون وعن ابن عباس أيضا يرفعه إلى النبي صلى الله عليه وسلم قال: إذا دخل أهل الجنة الجنة سأل أحدهم عن أبويه وعن زوجته وولده فيقال لهم إنهم لم يدركوا ما أدركت فيقول يا رب إني عملت لي ولهم فيؤمر بإلحاقهم به . وقالت خديجة رضي الله عنها : سألت النبي صلى الله عليه وسلم عن ولدين لي ماتا في الجاهلية فقال لي : هما في النار فلما رأى الكراهية في وجهي قال : لو رأيت مكانهما لأبغضتهما قالت يا رسول الله فولدي منك ؟ قال : في الجنة ثم قال : إن المؤمنين وأولادهم في الجنة والمشركين وأولادهم في النار
http://www.islamweb.net/ver2/archive...21&TafseerNo=5
.......................والمزيد
تفسير البغوي أيضا ً :
أخبرنا أبو سعيد الشريحي ، أخبرنا أبو إسحاق الثعلبي ، أخبرنا أبو عبد الله بن فنجويه الدينوري ، حدثنا أبو بكر بن مالك القطيعي حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ، حدثني عثمان بن أبي شيبة ، حدثنا محمد بن فضيل عن محمد بن عثمان عن زاذان عن علي رضي الله عنه قال: سألت خديجة رضي الله تعالى عنها النبي صلى الله عليه وسلم: عن ولدين ماتا لها في الجاهلية، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: هما في النار، فلما رأى الكراهة في وجهها، قال: لو رأيت مكانهما لأبغضتهما ، قالت: يارسول الله فولدي منك؟ قال: في الجنة ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن المؤمنين وأولادهم في الجنة، وإن المشركين وأولادهم في النار، ثم قرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم والذين آمنوا واتبعتهم ذريتهم بإيمان ألحقنا بهم ذريتهم .
http://www.islamweb.net/ver2/archive...21&TafseerNo=9
.
مسند أحمد - (ج 52 / ص 218)
24561 - حَدَّثَنَا وَكِيعٌ عَنْ أَبِي عَقِيلٍ يَحْيَى بْنِ الْمُتَوَكِّلِ عَنْ بُهَيَّةَ عَنْ عَائِشَةَ أَنَّهَا
ذَكَرَتْ لِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَطْفَالَ الْمُشْرِكِينَ فَقَالَ إِنْ شِئْتِ أَسْمَعْتُكِ تَضَاغِيَهُمْ فِي النَّارِ
قال الحافظ حديث ضعيف جدا
الاسم : يحيى بن المتوكل العمرى أبو عقيل المدنى
الطبقة : 8 : من الوسطى من أتباع التابعين
الوفاة : 167 هـ بـ مدينة أبى جعفر
روى له : مق د ( مسلم في مقدمة صحيحه - أبو داود )
رتبته عند ابن حجر : ضعيف
رتبته عند الذهبي : ضعفوه
قال المزي في تهذيب الكمال :
( مق د ) : يحيى بن المتوكل العمرى ، أبو عقيل المدنى ، و يقال الكوفى ، الحذاء الضرير ، صاحب بهية ، مولى العمريين ، قدم بغداد و مات بها .
و ذكر أبو حاتم أنه مولى القاسم بن عبيد الله بن عبد الله بن عمر . اهـ .
و قال المزى :
قال سفيان بن عبد الملك ، عن عبد الله بن المبارك : أبو عقيل المحجوب يحيى بن المتوكل صاحب بهية ضعيف .
و قال أبو طالب ، عن أحمد بن حنبل : روى عن قوم لا أعرف منهم أحدا و لم يحمل عنهم ، و هو مدينى ، مولى للعمريين .
و قال حرب بن إسماعيل : قلت لأبى عبد الله : كيف حديثه ؟ فكأنه ضعفه .
و قال أحمد بن أبى يحيى ، عن أحمد بن حنبل : أحاديثه عن بهية عن عائشة منكرة و ما روى عنها إلا هو ، و هو واهى الحديث .و عن يحيى بن معين قال : أبو عقيل الذى روى عن بهية ضعيف .
و قال عباس الدورى ، عن يحيى بن معين : ليس حديثه بشىء .
و قال عثمان بن سعيد الدارمى ، عن يحيى بن معين : ليس به بأس . قال عثمان : هو ضعيف .
و قال يزيد بن الهيثم البادا ، عن يحيى بن معين : ضعيف .
و قال الغلابى ، عن يحيى بن معين : منكر الحديث .
و قال عبد الله بن على ابن المدينى : سألته ، يعنى أباه ، عن أبى عقيل يحيى بن المتوكل ، فضعفه .
و قال محمد بن عثمان بن أبى شيبة : سئل على ابن المدينى و أنا أسمع عن أبى عقيل يحيى بن المتوكل ، فقال : ذاك عندنا ضعيف ، و كان منزله ببغداد .
و قال ابن عمار الموصلى : أبو عقيل صاحب بهية ، و بهية ، ليس هؤلاء بحجة .
و قال عمرو بن على : فيه ضعف شديد ، و قد سمعت ابن داود و أبا الوليد يحدثان عنه .
و قال إبراهيم بن يعقوب الجوزجانى : أحاديثه منكرة .و قال أبو زرعة : لين .
و قال أبو حاتم : ضعيف الحديث ، يكتب حديثه .
و قال النسائى : ضعيف .و قال ابن حبان : ينفرد بأشياء ليس لها أصول من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ، لا يرتاب الممعن فى الصناعة أنها معمولة .
و قال أبو أحمد بن عدى : عامة أحاديثه غير محفوظة .
قال عبد الباقى بن قانع : مات فى سنة سبع و ستين و مئة .
و قال الغلابى ، عن يحيى بن معين : أبو عقيل كوفى مات فى مدينة أبى جعفر .
روى له مسلم فى " مقدمة " كتابه ، و أبو داود . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 11 / 271 :
و قال الساجى : منكر الحديث .
و قال أبو أحمد الحاكم : ليس بالقوى عندهم .
و قال ابن عبد البر : هو عند جميعهم ضعيف . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
السلسلة الضعيفة - مختصرة - (ج 8 / ص 400)
3898 - ( موضوع )
إن شئت أسمعتك تضاغيهم في النار . يعني : أطفال المشركين
.................
ظلال الجنة - (ج 1 / ص 80)
213 - ( ضعيف )
ثنا عثمان بن أبي شيبة ثنا محمد بن فضيل عن محمد عن زاذان عن علي قال سألت خديجة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن أولادها فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم
هم في النار فلما رأى ما في وجهها قال لو رأيت مكانهم لأبغضتهم قالت قلت فأولادي منك قال
في الجنة والمشركون وأولادهم في النار ثم قرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم
والذين آمنوا واتبعتهم ذرياتهم
إسناده ضعيف رجاله ثقات عير محمد وهو ابن عثمان كما وقع في المسند على ما يأتي بيانه وهو مجهول قال الذهبي في الميزان لا يدري من هو فتشت عنه في أماكن وله خبر منكر ثم ذكر له هذا الحديث
قال الحافظ في اللسان قلت والذي يظهر لي أنه هو الواسطي المتقدم قلت يعني محمد بن عثمان الواسطي عن ثابت البناني قال الأزذي ضعيف كما في الميزان وزاد الحافظ وذكره ابن حبان في الثقات فقال روى عنه أبو عوانة قلت ولم أره في الثقات نسخة الظاهرية وسيأتي قول الهيثمي فيه أنه لم يعرفه مع أن الحافظ في التعجيل نقل عنه أنه قال ذكره ابن حبان في الثقات فلعل نسخه مختلفة فوقع في بعض منها دون بعض وأما قول العلامة أحمد شاكر في تعليقه على المسند
إسناده حسن على الأقل إن شاء الله ثم نقل كلام الذهبي المتقدم وكلام الحافظ في التعجيل ثم قال أقول أبو الفتح الأزدي يغلو في التضعيف بغير حجة ودعوى الذهبي أن الخبر منكر لا دليل عليها وليس في معناه نكارة
قلت أما غلو الأزدي فمسلم في الجملة ولكن ذلك لا يضر هنا لأنه لم يعارض توثيقا مقيدا إذ أن توثيق ابن حبان فيه تساهل كبير كما شرحه الحافظ في مقدمة اللسان وزدته بيانا في نقدي ل التعقيب الحثيث فلو سلمنا أن محمد بن عثمان هو الواسطي الذي وثقه ابن حبان فهو لا يزال في عداد المجهولين لما ذكرنا من تساهله فلا يعارضه جينئذ تضعيف الأزدي كما هو ظاهر
وأما قوله إن دعوى الذهبي لا دليل عليها فغير مسلم عندي وذلك
لأن الحديث يصرح بأن أولاد المشركين في النار فهذا منكر بل باطل لمخالفته لظاهر قول الله تعالى
((وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا))
فإذا كان لا يعذب العاقل لكونه لم تبلغه الدعوة
فلأن لا يعذب غير العقل عن الأولاد من باب أولى
ولمخالفته أيضا لعديد من الأحاديث الدالة على أن أولاد المشركين في الجنة
فضلا من الله ورحمة
وهذا هو اختيار أهل التحقيق من العلماء كالنووي والعسقلاني وغيرهما وتجد بعض الأحاديث المشار إليها في فتح الباري
والحديث أخرجه عبدالله بن أحمد في زوائد المسند بإسناد المصنف هذا لكنه قال محمد بن عثمان وقال الهيثمي رواه عبدالله بن أحمد وفيه محمد بن عثمان ولم أعرفه وبقية رجاله رجال الصحيح
وأما ما رواه أحمد والطيالسي نحوه من طريق أبي عقيل يحيى بن المتوكل عن بهبة عن عائشة أنها ذكرت لرسول الله صلى الله عليه وسلم أطفال المشركين
فقال إن شئت اسمعتك تضاغيهم في النار
فقال الحافظ حديث ضعيف جدا
لأن أبا عقيل مولى بهية متروك
ونحوه ما أخرجه أبو يعلى في مسند من طريق سهل بن زياد الحربي بصري ثقة حدثني الأزرق بن قيس عن عبدالله بن نوفل أو عن عبدالله بن بريدة شك سهل عن خديجة بنت خويلد
قالت سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم قلت بأبي أين أطفالي منك قال في الجنة قالت وسألته أين اطفالي من أزواجي من المشركين قال في النار قلت بغير عمل قال الله أعلم بما كانوا عاملين
قلت فهذا ضعيف ايضا
لانقطاعه
قال الهيثمي رواه الطبراني وأبو يعلى ورجالهما ثقات إلا أن عبدالله بن الحارث بن نوفل وابن بريدة لم يدركا خديجة
قلت وسهل هذا هو الطحان البصري ترجمة ابن أبي حاتم ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا ولعله في يقات ابن حبان
......................................
أصبح شابا بالغ يمكن أن يقاتل مع الرجالاقتباساردت امرا صريحا؟ تفضل
انظروا فان كان انبت الشعر فاقتلوه.المصدر: كنز العمال – المتقي الهندي- رقم الحديث 11275 – ج4ص433
هل تعرف معني أنبت الشعر
ابحث عن معناها لتعرف من المقصود هل الطفل الرضيع
أم الشاب البالغ المقاتل
..................
من الذي لم يقرا أستاذ قاتلاقتباساراك كل مرة تنسى الايات؟؟؟ تنسى الدلائل!! وتعيد الحديث للمرة الثالثة!! لماذا يا ترى؟
ربما لم ترى جوابي؟ ساكرره لحضرتك املا ان تجيب عليه بالتفصيل هذه المرة واسف على التكرار ولكنه ياتي لانك لم ترد عليه
الجواب...نعم ..والدليل هو قول الرسول "هم منهم" بالاضافة ان الاية لم تستثني احد كما اسلفنا..
وكما اوضحت سابقا..فان الله لم يستثني الاطفال من عقوباته! (كما دللنا في المشاركة المرقمة27
السؤال هنا: ان كان الاطفال "منهم" اي من المشركين! والاية تقول اقتلوهم حيث وجدتموهم! والرسول لم يمانع ان قتلوا في الحروب ولم يقل ان هناك أثم في الامر..ولكن هناك حديث يقول بتحريم قتل الطفل والمراة في الحرب..فمن نصدق؟ القران بالنص الصريح الذي لم يستثني احدا؟ ام الحديث من صحيح مسلم؟
قلت بإختصار شديد
لايجوز التعمد والقصد بقتل الأطفال والنساء فهذا حرام بدليل هذا الحديث الشريف
صحيح مسلم - (ج 9 / ص 173)
بَاب تَحْرِيمِ قَتْلِ النِّسَاءِ وَالصِّبْيَانِ فِي الْحَرْبِ
صحيح مسلم - (ج 9 / ص 174)
3279 - حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى وَمُحَمَّدُ بْنُ رُمْحٍ قَالَا أَخْبَرَنَا اللَّيْثِ ح و حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ حَدَّثَنَا لَيْثٌ عَنْ نَافِعٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ
أَنَّ امْرَأَةً وُجِدَتْ فِي بَعْضِ مَغَازِي رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَقْتُولَةً فَأَنْكَرَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَتْلَ النِّسَاءِ وَالصِّبْيَانِ
...........
أمما إذا حدث هجوم للمجاهدين الأفغان مثلا علي السفارة الأمريكية بأفغانستان المحتلة من الصليبيين الأمريكان
وكان بالسفارة أطفال مختلطين مع الرجال وقتلوا بدون عمد ولا قصد فلاشيئ
والدليل هذا الحديث الشريف
صحيح البخاري - (ج 10 / ص 204)
2790 - حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ حَدَّثَنَا الزُّهْرِيُّ عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ عَنْ الصَّعْبِ بْنِ جَثَّامَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ قَالَ
مَرَّ بِيَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِالْأَبْوَاءِ أَوْ بِوَدَّانَ وَسُئِلَ عَنْ أَهْلِ الدَّارِ يُبَيَّتُونَ مِنْ الْمُشْرِكِينَ فَيُصَابُ مِنْ نِسَائِهِمْ وَذَرَارِيِّهِمْ قَالَ هُمْ مِنْهُمْ وَسَمِعْتُهُ يَقُولُ لَا حِمَى إِلَّا لِلَّهِ وَلِرَسُولِهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ
فتح الباري لابن حجر - (ج 9 / ص 224)
قَوْله : ( هُمْ مِنْهُمْ )
أَيْ فِي الْحُكْم تِلْكَ الْحَالَة ، وَلَيْسَ الْمُرَاد إِبَاحَة قَتْلهمْ بِطَرِيقِ الْقَصْد إِلَيْهِمْ ، بَلْ الْمُرَاد إِذَا لَمْ يُمْكِن الْوُصُول إِلَى الْآبَاء إِلَّا بِوَطْءِ الذُّرِّيَّة فَإِذَا أُصِيبُوا لِاخْتِلَاطِهِمْ بِهِمْ جَازَ قَتْلهمْ .
..................
ومرة أخري أكرر
الطفل ليس مشركا
ولا يميز بين الإيمان والكفر
..................................
أستاذ قاتلاقتباسمرة اخرى تقع في نفس الخطأ...تاخذ الكلام على ظاهره وبدون تفسير وبل وتقتطع في النص!
اما النص الاول فلو قرأت حضرتك الامر من بدايته لعرفت حقيقة الامر..واختصر عليك الموضوع في الاية 11 من نفس الاصحاح
11 وَإِذْ كَانُوا يَسْمَعُونَ هَذَا عَادَ فَقَالَ مَثَلاً لأَنَّهُ كَانَ قَرِيباً مِنْ أُورُشَلِيمَ وَكَانُوا يَظُنُّونَ أَنَّ مَلَكُوتَ اللهِ عَتِيدٌ أَنْ يَظْهَرَ فِي الْحَالِ.
فقد كان مَثَل يا استاذنا الفاضل!! فماذا تريدني ان اسمي هذا؟! الم تقرأ على الاقل الاصحاح كاملا؟ لا بأس...
اما النص الثاني..فالسيف هنا ليس حقيقيا..وانما المقصود هو سيف الايمان..اي ان الايمان هو الذي سيفرق بين المؤمن وغير المؤمن..وهو كالسيف...
ودليل ذلك:ان المسيح لم يحمل سيفا بوجه احد في يوم ما! ولم يقتل احد! ولم يامر بقتل احد! ولا حتى اتباعه وتلاميذه قتلوا احد او قادوا حروبا..وكان يجب ان يدعوك هذا للتفكير في معنى النص الحقيقي قبل ان تضعه لي..
فكيف يقول اذبحوا؟ ولكنه اعاد اذن الذي اتى معاديا التي قطعها بطرس؟
وكيف يقول اتيتكم بالسيف؟ ولكنه قال لبطرس اعد سيفك لمانه فمن ياخذ بالسيف بالسيف يؤخذ؟
اعتقد اني اجبتك على اعتراضاتك..فارجو ان تفعل المثل..
سلام..
الرموز هذه لك أنت
الرموز هذه حضرتك تلقيها في درس الأحد للشعب
أما هنا نجد نصوصا قاطعة صريحة
السيف هو السيف
الذبح هو الذبح
ألا يوجد لفظ غير الذبح حتي يستخدم في الكتاب المقدس
27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».
ذبح جميع الأعداء الذين هم غير نصاري ولا يعبدون المسيح عليه السلام
5وَقَالَ لأُولَئِكَ فِي سَمْعِي: [\عْبُرُوا فِي \لْمَدِينَةِ وَرَاءَهُ وَ\ضْرِبُوا. لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. 6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. وَلاَ تَقْرُبُوا مِنْ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ \لسِّمَةُ, وَ\بْتَدِئُوا مِنْ مَقْدِسِي». فَ
........
اقتلوا للهلاك
.......
اقتراح لجميع النصاري حتي يستريح الجميع
علي غرار قاموس المصطلحات
اقترح عليكم إنشاء قاموس الرموز
السيف =
الذبح =
الهلاك =
...................
الحل هو
قاموس الرموز
فكرة
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
المفضلات