ردا على عبيد الكذب و الضلال : اصالة حديث (ويح عمار تقتله الفة الباغية)

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

كفارة اليمين المنعقدة » آخر مشاركة: ابو ياسمين دمياطى | == == | الرد على جهل مكاريوس في موضوع لاول مرة تناقض فى القران مستحيل ان تجد له حل .... تحـــــــدى » آخر مشاركة: الشهاب الثاقب. | == == | قُل لَّا أَشْهَدُ قُلْ إِنَّمَا هُوَ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ وَإِنَّنِي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | النصائح المفيدة في تحريم الغيبة والنميمة ..للشيخ: محمد بن سليمان العليط » آخر مشاركة: نيو | == == | القس كيرلس فتحي يعترف بوجود أخطاء في الكتاب المقدس و شهد شاهد من أهلها » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | الرد على كذبة الغرانيق بالتفصيل » آخر مشاركة: الشهاب الثاقب. | == == | La France est sous le choc ! La démocratie vit-elle une crise ??? » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | فرنسا تحت الصّدمة !!! هل يمكن القول انها تعيش الآن أزمة ؟؟؟ » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | الأصول الوثنية للمسيحية : نشيد الانشاد » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | زنا نبي الله لوط بابنتيه » آخر مشاركة: ahmednou | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

ردا على عبيد الكذب و الضلال : اصالة حديث (ويح عمار تقتله الفة الباغية)

صفحة 3 من 5 الأولىالأولى ... 2 3 4 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 48

الموضوع: ردا على عبيد الكذب و الضلال : اصالة حديث (ويح عمار تقتله الفة الباغية)

  1. #21
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    2,109
    آخر نشاط
    27-11-2020
    على الساعة
    05:36 PM

    افتراضي

    اقتباس



    شكرا ل ماى روك على نقل كل الموضوعات التى تخص الاسلاميات الى منتدى الحوار الاسلامى واى موضوعات اسلاميه قادمه سوف تكون فى القسم هناك


    اما المسيحيات سوف تظل هنا ..... وفيما بعد سوف نعزل موضوع الفئة الباغية فى موضوع مستقل بذاته بعدما ننتهى من جميع التعليقات


    سوف نحاول خلال الاسبوع الحالى او القادم كتابه الموضوعات الجديده والتعليقات الجديده ايضا معا
    و انا لك بالمرصاد ليعلم الناس حقيقة الاساليب التنصيرية التي تعتمد على الخلط بين الجهل و الكذب

    فكما فضحت جهلك و تدليسك في مواضيعك السابقة و موضوعك هنا يا تلميذ " الترمزي" سنستمر في التسلي باظهار خواركم و عجزكم عن الرد و اعلم يا تلميذ الترمزي ان اي رد ستضعه ساقوم بالرد عليه و لا تظن ان شعاراتكم الفضفاضة و التي لا تسمن و لا تغني من جوع لها وزن او قيمة علمية انما هي لذر الرماد على العيون فالمحتوى يقبع تحت خط الفقر العلمي و لا يناسب كل تلك المقدمات البالونية و كما قيل :

    تمخض الجبل فولد فارا
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #22
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    2,109
    آخر نشاط
    27-11-2020
    على الساعة
    05:36 PM

    افتراضي

    اعلان هروووووووب تلميذ الترمزي و منتداه تطبيقا لتعليم ارميا 48 : ((6 اهْرُبُوا نَجُّوا أَنْفُسَكُمْ، وَكُونُوا كَعَرْعَرٍ فِي الْبَرِّيَّةِ. )) !!!!!

    كما قال تلميذ الترمزي في المشاركة الاخيرة التي نقلتها لكم ان ادارة المنتدى قامت بنقل جمييييع مواضيعه السابقة و التي رددنا عليها الى قسم منتدى الحوار الاسلامي و الذي لا يسمح لغير الاعضاء بالدخول اليه و لا يمكن للمشاهد البسيط الغير مسجل مشاهدة الموضوع !!!!!

    و كما تشاهدون ادناه فانه لا يسمح لنا ان نطلع على المواضيع التي كتبها تلميذ الترمزي و لا ان نقرا الردود بعد الان !!!!!

    و حتى لا يقال بان هذا القرار تم بدون علم تلميذ الترمزي فان المنصر قد بارك هذه الخطوة العرعرية بكل شكر و المضحك انه يقول بان جميع المواضيع المستقبلية و الردود على المسلمين ستكون في ذلك القسم !!!!!

    الكارثة حينما ياتي و يطالب المسلمين بالرد على مواضيعه و ردوده !!!!

    تالله انه كما قيل :

    اذا ما خلا الجبان بارض طلب الطعن وحده











    المواضيع التي رددنا فيها عليه :

    https://www.ebnmaryam.com/vb/showthr...727&highlight=

    https://www.ebnmaryam.com/vb/showthr...200&highlight=

    https://www.ebnmaryam.com/vb/showthr...102&highlight=

    https://www.ebnmaryam.com/vb/showthr...264&highlight=

    https://www.ebnmaryam.com/vb/showthr...320&highlight=

    https://www.ebnmaryam.com/vb/showthr...385&highlight=

    https://www.ebnmaryam.com/vb/showthr...844&highlight=


    يرفع
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #23
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    2,109
    آخر نشاط
    27-11-2020
    على الساعة
    05:36 PM

    افتراضي

    يرفع
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #24
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    2,109
    آخر نشاط
    27-11-2020
    على الساعة
    05:36 PM

    افتراضي

    يرفع

    و ان عادت العقرب عدنا لها ******* و كانت النعل لها حاضرة
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #25
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    2,109
    آخر نشاط
    27-11-2020
    على الساعة
    05:36 PM

    افتراضي

    قام تلميذ الترمزي بالرد على موضوع الدعاء على الكافرين و مع انه ليس بموضوعنا و مع انه لم يفهم الكلام و لم يرد عليه و انما قام باقتباس نصوصا اخرى لا تنكر جواز الدعاء لمن كان يرجى منهم الهداية وقد قمت و لله الحمد بتجهيز مصادري الخاصة للرد على الجزء الاول من رد تلميذ الترمزي و سنسميه باذن الله :
    اثبات صلب المصلوب و انقلابه على عقبيه الجزء الاول
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  6. #26
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    2,109
    آخر نشاط
    27-11-2020
    على الساعة
    05:36 PM

    افتراضي

    قام المصلوب تلميذ الترمزي بالرد برد تافه وساقوم ان شاء الله بالرد عليه لبيان جهله العميييق

    و لكن قبل ان اكمل احببت ان ارد علي كذبة هذا الشخص و اقتراؤه علي بانني اكذب حينما قلت انني لم ارى الروابط

    فالاحيمق هذا لا يعلم انني لا استطيع الدخول الى منتداه من المكان الذي اكتب فيه لانه محظور فاستعمل خاصية الترجمة من قوقل و لكن الصور و الروابط لا تظهر

    و حتى نبين لهذا الاحيمق الدليل فليتفضل و ليرى كيف تظهر عندي صفحته




    و الحلقة التي يتكلم عليها معروفة في اليوتيوب و قد رد عليها الاخ خالد هادفي و رددت عليها انا ايضا


    و هنا ردي بالتفصيل
    https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=231531

    و اما ردي على عبوري فيا جهبذ زمانك فانا لم ارى الرابط و المحتوى و لكن يكفي انك ذكرت اسم عبوري حتى اضع لك فضائحه و جهالاته واضحك الناس عليه

    فحينما تاتي و تقول مثل هذا الكلام الفاشل

    اقتباس
    فى حين المسلم حينما وضعت له فديو حيدر العابر لم يتذكر كلامه هذا وشاهد الفديو وعلق عليه
    فهذا يجعلك اضحوكة فانت هنا "تقتل نفسك بنفسك" و تتسرع في رمي التهم لتجعل من نفسك اضحوكة كما قلت لك
    فاين تعليقي على مقطعه اذ ان مقطعه لم يظهر عندي و تعليقي لمجرد انك ذكرت اسمه و كانه الباحث العلامة الحبر الفهامة مع انه يجهل ابسط المعلومات في الاسلام و يكفي انه يجهل الفرق بين النصارى و الانصار و لسان الحال يقول :

    لكل داء دواء يستطب به الا الحماقة اعيت من يداويها

    يتبع مع الرد على هذا المنصر
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد سني 1989 ; 16-09-2020 الساعة 01:26 AM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  7. #27
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    2,109
    آخر نشاط
    27-11-2020
    على الساعة
    05:36 PM

    افتراضي

    الرد الثالث على تلميذ الترمذي :

    اولا : افتراؤه على الامام النووي رحمه الله باجازة الكذب .

    قام المنصر بنقل فتوى تنقل مقتطفات من كلام الامام النووي رحمه الله و قام بايهام الناس ان الامام النووي رحمه الله يجيز الخداع و هذا من تدليسه و زوره اذ لما رجعنا الى كتاب رياض الصالحين وجدنا ان الامام النووي رحمه الله ذكر امثلة لحالات يجوز فيها الكذب ضرورة ثم وجدنا ان النووي رحمه الله احال الى كتابه الاذكار

    نقرا من رياض الصالحين للنووي رحمه الله كتاب الامور المنهي عنها :
    ((261 - باب بيان مَا يجوز من الكذباعلَمْ أنَّ الكَذِبَ، وإنْ كَانَ أصْلُهُ مُحَرَّمًا، فَيَجُوزُ في بَعْضِ الأحْوَالِ بِشُروطٍ قَدْ أوْضَحْتُهَا في كتاب: «الأَذْكَارِ» (1)، ومُخْتَصَرُ ذَلِكَ: أنَّ الكلامَ وَسيلَةٌ إِلَى المَقَاصِدِ، فَكُلُّ مَقْصُودٍ مَحْمُودٍ يُمْكِنُ تَحْصِيلُهُ بِغَيْرِ الكَذِبِ يَحْرُمُ الكَذِبُ فِيهِ، وإنْ لَمْ يُمْكِنْ تَحْصِيلُهُ إِلاَّ بالكَذِبِ، جازَ الكَذِبُ. ثُمَّ إنْ كَانَ تَحْصِيلُ ذَلِكَ المَقْصُودِ مُبَاحًا كَانَ الكَذِبُ مُبَاحًا، وإنْ كَانَ وَاجِبًا، كَانَ الكَذِبُ وَاجِبًا. فإذا اخْتَفَى مُسْلِمٌ مِنْ ظَالِمٍ يُريدُ قَتْلَهُ، أَوْ أَخذَ مَالِهِ وأخفى مالَه وَسُئِلَ إنْسَانٌ عَنْهُ، وَجَبَ الكَذِبُ بإخْفَائِه. وكذا لو كانَ عِندَهُ وديعَةٌ، وأراد ظالمٌ أخذها، وجبَ الكذبُ بإخفائها. وَالأحْوَطُ في هَذَا كُلِّهِ أن يُوَرِّيَ. ومعْنَى التَّوْرِيَةِ: أَنْ يَقْصِدَ بِعِبَارَتِهِ مَقْصُودًا صَحيحًا لَيْسَ هُوَ كَاذِبًا بالنِّسْبَةِ إِلَيْهِ، وإنْ كَانَ كَاذِبًا في ظَاهِرِ اللَّفْظِ، وبالنِّسْبَةِ إِلَى مَا يَفْهَمُهُ المُخَاطَبُ، وَلَوْ تَرَكَ التَّوْرِيَةَ وَأطْلَقَ عِبَارَةَ الكَذِبِ، فَلَيْسَ بِحَرَامٍ في هَذَا الحَالِ.
    وَاسْتَدَل العُلَمَاءُ بِجَوازِ الكَذِبِ في هَذَا الحَالِ بِحَديثِ أُمِّ كُلْثُومٍ رَضِيَ اللهُ عنها، أنها سمعتْ رسُولَ الله - صلى الله عليه وسلم - يقول: «لَيْسَ الكَذَّابُ الَّذِي يُصْلِحُ بَيْنَ النَّاسِ، فَيَنْمِي خَيْرًا أَوْ يَقُولُ خَيْرًا». متفق عَلَيْهِ.
    زاد مسلم في رواية: قالت أُمُّ كُلْثُومٍ: وَلَمْ أسْمَعْهُ يُرَخِّصُ في شَيْءٍ مِمَّا يَقُولُ النَّاسُ إِلاَّ في ثَلاَثٍ، تَعْنِي: الحَرْبَ، والإصْلاَحَ بَيْنَ النَّاسِ، وَحَديثَ الرَّجُلِ امْرَأَتَهُ، وَحديثَ المَرْأَةِ زَوْجَهَا ))

    و اذا رجعنا لتفصيل المسالة في كتاب الاذكار للنووي رحمه الله كتاب حفظ اللسان :
    (((بابُ النهي عن الكَذبِ وبيان أقسامهِ)
    قد تظاهرتْ نصوصُ الكتاب والسنّة على تحريم الكذب في الجملة، وهو من قبائح الذنوب وفواحش العيوب.
    وإجماعُ الأمة منعقدٌ على تحريمه مع النصوص المتظاهرة، فلا ضرورة إلى نقل أفرادها، وإنما المهمّ بيان ما يُستثنى منه، والتنبيه على دقائقه، ويكفي في التنفير منه الحديث المتفق على صحته:
    1141 - وهو ما رويناه في " صحيحيهما " عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وسلم) : " آيَةُ المُنافِقِ ثَلاثٌ: إذا حَدّثَ كَذَبَ، وَإِذَا وَعَدَ أخْلَفَ، وَإِذَا ائتُمن خَانَ ".
    1142 - وروينا في " صحيحيهما " عن عبد الله بن عمرو بن العاص رضي الله عنهما أن النبيَّ (صلى الله عليه وسلم) قال: " أَرْبَعٌ مَنْ كُنَّ فِيهِ كانَ مُنافِقاً خالِصاً، وَمَنْ كَانَتْ فِيهِ خَصْلَةٌ مِنْهُنَّ كَانَتْ فِيهِ خَصْلَةٌ مِنْ نِفاقٍ حتَّى يَدَعَها: إِذَا ائتُمِن خانَ، وَإذَا حَدَّثَ كَذَبَ، وَإِذَا عاهَدَ غَدَرَ، وَإِذَا خاصَمَ فَجَرَ " وفي رواية مسلم " إذا وعدَ أخلفَ " بدل " وإذا ائتُمِن خان ".


    وأما المستثنى منه:
    1143 - فقد روينا في " صحيحي البخاري ومسلم " عن أُمّ كلثوم (1) رضي الله عنها أنها سمعت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يقول: " لَيْسَ الكَذَّابُ الَّذي يُصْلِحُ بَيْنَ النَّاسِ فَيَنْمي خَيْراً أوْ يَقُولُ خَيْراً " هذا القدر في " صحيحيهما ".
    وزاد مسلم في رواية له: " قالت أُمّ كلثوم: ولم أسمعه يُرخِّصُ في شئ مما يقول الناس إلا في ثلاث: يعني: الحرب، والإِصلاح بين الناس، وحديث الرجل امرأته والمرأة زوجها " فهذا حديث صريح في إباحة بعض الكذب للمصلحة، وقد ضبط العلماءُ ما يُباح منه.
    وأحسننُ ما رأيتُه في ضبطه، ما ذكرَه الإِمامُ أبو حامد الغزالي فقال: الكلامُ وسيلةٌ إلى المقاصد، فكلُّ مقصودٍ محمودٍ يُمكن التوصلُ إليه بالصدق والكذب جميعاً، فالكذبُ فيه حرامٌ، لعدم الحاجة إليه، وإن أمكنَ التوصل إليه بالكذب، ولم يمكن بالصدق، فالكذبُ فيه مباحٌ إن كان تحصيل ذلك المقصود مباحاً، وواجبٌ إن كان المقصود واجباً، فإذا اختفى مسلم من ظالم وسأل عنه، وجبَ الكذبُ بإخفائه، وكذا لو كان عندَه أو عندَ غيره وديعة وسأل عنها ظالمٌ يُريدُ أخذَها، وجبَ عليه الكذب بإخفائها، حتى لو أخبرَه بوديعةٍ عندَه فأخذَها الظالمُ قهراً، وجبَ ضمانُها على المُودع المُخبر، ولو استحلفَه عليها، لزمَه أن يَحلفَ ويورِّي في يمينه، فإن حلفَ ولم يورّ، حنثَ على الأصحّ، وقيل لا يحنثُ، وكذلك لو كان مقصودُ حَرْبٍ، أو إصلاحِ ذاتِ البين، أو استمالة قلب المجني عليه في العفو عن الجناية لا يحصل إلا بكذب، فالكذبُ ليس بحرام، وهذا إذا لم يحصل الغرضُ إلا بالكذب، والاحتياطُ في هذا كلّه أن يورّي، ومعنى التورية أن يقصدَ بعبارته مقصوداً صحيحاً ليس هو كاذباً بالنسبة إليه، وإن كان كاذباً في ظاهر اللفظ.
    ولو لم يقصد هذا، بل أطلق عبارةَ الكذب، فليس بحرام في هذا الموضع.
    قال أبو حامد الغزالي: وكذلك كل ما ارتبط به غرضٌ مقصودٌ صحيح له أو لغيره، فالذي له، مثلُ أن يأخذَه ظالمٌ، ويسألَه عن ماله ليأخذَه، فله أن ينكرَه، أو يسألَه السلطانُ عن فاحشةٍ بينَه وبينَ الله تعالى ارتكبَها، فله أن ينكرَها ويقول ما زنيتُ، أو ما شربتُ مثلاً. ))

    و هذا ما دلسه المنصر حيث ان كلام النووي في الاباحة مخصص بما ذكر في الحديث الصحيح و هي الحالات : الحرب (ويقصد به ميدان القتال ) و الاصلاح بين الناس و تطييب خاطر الزوجة و مخافة القتل من العدو

    و المفاجاة هنا هو ان مثل هذا الحكم الذي اطلقه النووي رحمه الله بهذه العبارة موجود في مصادرك يا تلميذ الترمزي
    من كتاب تهذيب الاخلاق ليحيى بن عدي السرياني تحقيق سمير خليل اليسوعي
    حيث يقول في الصفحة 79:
    ((و منها الكذب و هو الاخبار عن الشيء بخلاف ما هو عليه و هذا الخلق مكروه ما لم يكن لدفع مضرة لا يمكن ان تدفع الا به او اجتناء نفع لا غنا عنه و لا يتوصل اليه الا به فان الكذب عند ذلك ليس بمستقبح و انما يستقبح الكذب ان كان عبثا و لنفع يسير لا خطر له ))


    نقرا من كتاب الطب الروحاني للانبا صموئيل الصفحة 89 -90
    ((اقسام الكذب كثيرة جدا فما كان منها يقتضي فضيلة و منفعة للغير ليس فيه خطيئة و لا يلزمه القانون و ما كان يحصل منه مضرة بحيث لا يحصل للغير اذية فيجب فيه القانون))




    يقول يوحنا ذهبي الفم في كتابه الكهنوت المسيحي الصفحة 26- 27

    و اما الكذب للاصلاح بين الناس و الكذب على الزوجة لتطييب خاطرها و الكذب في الحرب فهذا موجود عندكم بامتياز ايضا
    اولا الكذب و الخدعة في الحرب :
    1. اهود يكذب على عجلون ليتمكن من اغتياله :
    نقرا من سفر القضاة الاصحاح 3 :
    (( 12 وَعَادَ بَنُو إِسْرَائِيلَ يَعْمَلُونَ الشَّرَّ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ، فَشَدَّدَ الرَّبُّ عِجْلُونَ مَلِكَ مُوآبَ عَلَى إِسْرَائِيلَ، لأَنَّهُمْ عَمِلُوا الشَّرَّ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ.
    13 فَجَمَعَ إِلَيْهِ بَنِي عَمُّونَ وَعَمَالِيقَ، وَسَارَ وَضَرَبَ إِسْرَائِيلَ، وَامْتَلَكُوا مَدِينَةَ النَّخْلِ.
    14 فَعَبَدَ بَنُو إِسْرَائِيلَ عِجْلُونَ مَلِكَ مُوآبَ ثَمَانِيَ عَشْرَةَ سَنَةً.
    15 وَصَرَخَ بَنُو إِسْرَائِيلَ إِلَى الرَّبِّ، فَأَقَامَ لَهُمُ الرَّبُّ مُخَلِّصًا إِهُودَ بْنَ جِيرَا الْبَنْيَامِينِيَّ، رَجُلاً أَعْسَرَ. فَأَرْسَلَ بَنُو إِسْرَائِيلَ بِيَدِهِ هَدِيَّةً لِعِجْلُونَ مَلِكِ مُوآبَ.
    16 فَعَمِلَ إِهُودُ لِنَفْسِهِ سَيْفًا، ذَا حَدَّيْنِ طُولُهُ ذِرَاعٌ، وَتَقَلَّدَهُ تَحْتَ ثِيَابِهِ عَلَى فَخِذِهِ الْيُمْنَى.
    17 وَقَدَمَّ الْهَدِيَّةَ لِعِجْلُونَ مَلِكِ مُوآبَ. وَكَانَ عِجْلُونُ رَجُلاً سَمِينًا جِدًّا.
    18 وَكَانَ لَمَّا انْتَهَى مِنْ تَقْدِيمِ الْهَدِيَّةِ، صَرَفَ الْقَوْمَ حَامِلِي الْهَدِيَّةِ،
    19 وَأَمَّا هُوَ فَرَجَعَ مِنْ عِنْدِ الْمَنْحُوتَاتِ الَّتِي لَدَى الْجِلْجَالِ وَقَالَ: «لِي كَلاَمُ سِرّ إِلَيْكَ أَيُّهَا الْمَلِكُ». فَقَالَ: «صَهْ». وَخَرَجَ مِنْ عِنْدِهِ جَمِيعُ الْوَاقِفِينَ لَدَيْهِ.
    20 فَدَخَلَ إِلَيْهِ إِهُودُ وَهُوَ جَالِسٌ فِي عُلِّيَّةِ بُرُودٍ كَانَتْ لَهُ وَحْدَهُ. وَقَالَ إِهُودُ: «عِنْدِي كَلاَمُ اللهِ إِلَيْكَ». فَقَامَ عَنِ الْكُرْسِيِّ.
    21 فَمَدَّ إِهُودُ يَدَهُ الْيُسْرَى وَأَخَذَ السَّيْفَ عَنْ فَخْذِهِ الْيُمْنَى وَضَرَبَهُ فِي بَطْنِهِ.
    22 فَدَخَلَ الْقَائِمُ أَيْضًا وَرَاءَ النَّصْلِ، وَطَبَقَ الشَّحْمُ وَرَاءَ النَّصْلِ لأَنَّهُ لَمْ يَجْذُبِ السَّيْفَ مِنْ بَطْنِهِ. وَخَرَجَ مِنَ الْحِتَارِ.
    23 فَخَرَجَ إِهُودُ مِنَ الرِّوَاقِ وَأَغْلَقَ أَبْوَابَ الْعِلِّيَّةِ وَرَاءَهُ وَأَقْفَلَهَا. ))


    2. كمين يشوع وجيشه باهل عاي
    نقرا من سفر يشوع الاصحاح 8 :
    (( فَتَفْعَلُ بِعَايٍ وَمَلِكِهَا كَمَا فَعَلْتَ بِأَرِيحَا وَمَلِكِهَا. غَيْرَ أَنَّ غَنِيمَتَهَا وَبَهَائِمَهَا تَنْهَبُونَهَا لِنُفُوسِكُمُ. اجْعَلْ #كَمِينًا لِلْمَدِينَةِ مِنْ وَرَائِهَا».
    3 فَقَامَ يَشُوعُ وَجَمِيعُ رِجَالِ الْحَرْبِ لِلصُّعُودِ إِلَى عَايٍ. وَانْتَخَبَ يَشُوعُ ثَلاَثِينَ أَلْفَ رَجُل جَبَابِرَةَ الْبَأْسِ وَأَرْسَلَهُمْ لَيْلاً،
    4 وَأَوْصَاهُمْ قَائِلاً: «انْظُرُوا! أَنْتُمْ تَكْمُنُونَ لِلْمَدِينَةِ مِنْ وَرَاءِ الْمَدِينَةِ. لاَ تَبْتَعِدُوا مِنَ الْمَدِينَةِ كَثِيرًا، وَكُونُوا كُلُّكُمْ مُسْتَعِدِّينَ.
    5 وَأَمَّا أَنَا وَجَمِيعُ الشَّعْبِ الَّذِي مَعِي فَنَقْتَرِبُ إِلَى الْمَدِينَةِ. وَيَكُونُ حِينَمَا يَخْرُجُونَ لِلِقَائِنَا كَمَا فِي الأَوَّلِ أَنَّنَا نَهْرُبُ قُدَّامَهُمْ،
    6 فَيَخْرُجُونَ وَرَاءَنَا حَتَّى نَجْذِبَهُمْ عَنِ الْمَدِينَةِ. لأَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّهُمْ هَارِبُونَ أَمَامَنَا كَمَا فِي الأَوَّلِ. فَنَهْرُبُ قُدَّامَهُمْ.
    7 وَأَنْتُمْ تَقُومُونَ مِنَ الْمَكْمَنِ وَتَمْلِكُونَ الْمَدِينَةَ، وَيَدْفَعُهَا الرَّبُّ إِلهُكُمْ بِيَدِكُمْ.))


    نقرا من قاموس الكتاب المقدس :
    (( وكانت تستخدم خطط حربية متعددة، مثل المباغتة، والكمين، والتظاهر بالفرار، #والمخادعة (تكوين 14: 15 ويشوع 8: 2 - 7 وقضاة 7: 16 - 22 و 2 صموئيل 5: 23). وأحيانا عندما كانت الجيوش المتعادية تصطف للمعركة، كان يقع الاختيار على بطل من كل معسكر (1 صموئيل 17). وفيما عدا ذلك كان يلتحم القتال. وكان البوق يضرب للهجوم، وكان نفخ البوق إشارة للزحف واستغاثة بالله (عدد 10: 9 ويشوع 6: 5 وقضاة 7: 20 و 2 أخبار 13: 12).)
    https://st-takla.org/Full-Free-Copti...6_H/H_069.html



    ثانيا : الكذب كوسيلة للنجاة من الموت و ظلم الاعداء

    1. ابراهيم عليه الصلاة و السلام يقول عن سارة انها اخته
    نقرا سفر التكوين 12:
    11وحدث لما قرب أن يدخل مصر أنه قال لساراي امرأته: إني قد علمت أنك امرأة حسنة المنظر
    12 فيكون إذا رآك المصريون أنهم يقولون: هذه امرأته. فيقتلونني ويستبقونك
    13 قولي إنك أختي، ليكون لي خير بسببك وتحيا نفسي من أجلك
    14 فحدث لما دخل أبرام إلى مصر أن المصريين رأوا المرأة أنها حسنة جدا


    2. راحاب
    سفر يشوع 2:
    3 فَأَرْسَلَ مَلِكُ أَرِيحَا إِلَى رَاحَابَ يَقُولُ: «أَخْرِجِي الرَّجُلَيْنِ اللَّذَيْنِ أَتَيَا إِلَيْكِ وَدَخَلاَ بَيْتَكِ، لأَنَّهُمَا قَدْ أَتَيَا لِيَتَجَسَّسَا الأَرْضَ كُلَّهَا».
    4 فَأَخَذَتِ الْمَرْأَةُ الرَّجُلَيْنِ وَخَبَّأَتْهُمَا وَقَالَتْ: «نَعَمْ جَاءَ إِلَيَّ الرَّجُلاَنِ وَلَمْ أَعْلَمْ مِنْ أَيْنَ هُمَا
    5 وَكَانَ نَحْوَ انْغِلاَقِ الْبَابِ فِي الظَّلاَمِ أَنَّهُ خَرَجَ الرَّجُلاَنِ. لَسْتُ أَعْلَمُ أَيْنَ ذَهَبَ الرَّجُلاَنِ. اسْعَوْا سَرِيعًا وَرَاءَهُمَا حَتَّى تُدْرِكُوهُمَا».
    6 وَأَمَّا هِيَ فَأَطْلَعَتْهُمَا عَلَى السَّطْحِ وَوَارَتْهُمَا بَيْنَ عِيدَانِ كَتَّانٍ لَهَا مُنَضَّدَةً عَلَى السَّطْحِ.



    نقرا من التفسير التطبيقي للكتاب المقدس الصفحة 427 و هو يصرح بان الكذب في الحرب امر عادي


    ويقول يوحنا ذهبي الفم في تفسيره على سفر التكوين الاصحاح 12 الصفحة 104 يبرر كذب ابراهيم عليه الصلاة و السلام في تكوين 12 و يصفها #بالحكمة
    و المحقق في الهامش يصرح بذلك


    و نقرا من كتاب الكهنوت المسيحي للقديس يوحنا ذهبي الفم الصفحة 27
    كيف يجيز الكذب في الحرب بالخدعة ويمدحها

    و ايضا من نفس المصدر السابق


    و نقرا من كتاب كتاب الطب الروحاني ، قوانين مختصرة مما رتبه الآباء، نيافة الأنبا صموئيل أسقف شبين القناطر الصفحة 88 انواعا من الكذب الممدوح
    منها الكذب لتفادي وقوع الشر و الظلم وذكر الانبا صموئيل قصة القابلتين في سفر الخروج كمثال و نموذج على الكذب الممدوح !!!!




    و من نفس المصدر الصفحة 88- 89
    يضرب مثالا اخرا و هو كذب يوناثان لتخليص داود محاولة قتل شاول له
    نقرا من سفر صموئيل الاول الاصحاح 20
    28 فَأَجَابَ يُونَاثَانُ شَاوُلَ: «إِنَّ دَاوُدَ طَلَبَ مِنِّي أَنْ يَذْهَبَ إِلَى بَيْتِ لَحْمٍ،
    29 وَقَالَ: أَطْلِقْنِي لأَنَّ عِنْدَنَا ذَبِيحَةَ عَشِيرَةٍ فِي الْمَدِينَةِ، وَقَدْ أَوْصَانِي أَخِي بِذلِكَ. وَالآنَ إِنْ وَجَدْتُ نِعْمَةً فِي عَيْنَيْكَ فَدَعْنِي أُفْلِتُ وَأَرَى إِخْوَتِي. لِذلِكَ لَمْ يَأْتِ إِلَى مَائِدَةِ الْمَلِكِ».


    ثالثا :الكذب علي الزوجة لارضائها و الكذب للاصلاح بين الناس من مصادركم
    نقرا من كتاب الكهنوت المسيحي للقديس يوحنا ذهبي الفم الصفحة 28
    حيث يصرح ان الكذب ليس في اوقات الحرب فقط بل في اوقات السلم بين الزوج و الزوجة و بين الانسان وصديقه او قريبه و استشهد بحادثة كذب ميكال على ابيها شاول لتخلص داود من شاول

    نقرا من سفر صموئيل الاول الاصحاح 19 :
    12 فَأَنْزَلَتْ مِيكَالُ دَاوُدَ مِنَ الْكُوَّةِ، فَذَهَبَ هَارِبًا وَنَجَا.
    13 فَأَخَذَتْ مِيكَالُ التَّرَافِيمَ وَوَضَعَتْهُ فِي الْفِرَاشِ، وَوَضَعَتْ لُبْدَةَ الْمِعْزَى تَحْتَ رَأْسِهِ وَغَطَّتْهُ بِثَوْبٍ.
    14 وَأَرْسَلَ شَاوُلُ رُسُلاً لأَخْذِ دَاوُدَ، فَقَالَتْ: «هُوَ مَرِيضٌ».
    15 ثُمَّ أَرْسَلَ شَاوُلُ الرُّسُلَ لِيَرَوْا دَاوُدَ قَائِلاً: «اصْعَدُوا بِهِ إِلَيَّ عَلَى الْفِرَاشِ لِكَيْ أَقْتُلَهُ».
    16 فَجَاءَ الرُّسُلُ وَإِذَا فِي الْفِرَاشِ التَّرَافِيمُ وَلِبْدَةُ الْمِعْزَى تَحْتَ رَأْسِهِ.
    17 فَقَالَ شَاوُلُ لِمِيكَالَ: «لِمَاذَا خَدَعْتِنِي، فَأَطْلَقْتِ عَدُوِّي حَتَّى نَجَا؟» فَقَالَتْ مِيكَالُ لِشَاوُلَ: «هُوَ قَالَ لِي: أَطْلِقِينِي، لِمَاذَا أَقْتُلُكِ؟».
    18 فَهَرَبَ دَاوُدُ وَنَجَا وَجَاءَ إِلَى صَمُوئِيلَ فِي الرَّامَةِ وَأَخْبَرَهُ بِكُلِّ مَا عَمِلَ بِهِ شَاوُلُ. وَذَهَبَ هُوَ وَصَمُوئِيلُ وَأَقَامَا فِي نَايُوتَ




    و اضع ايضا تصريح ابوك شنودة حيث يبيح كذب الزوج على الزوجة من باب المجاملة



    يتبع
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  8. #28
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    2,109
    آخر نشاط
    27-11-2020
    على الساعة
    05:36 PM

    افتراضي

    ثانيا : جحش الفرا و الجهالة !!!!

    اخذ علي تلميذ الترمزي خطا املائي بسبب العجلة بان جعلت التاء المربوطة مفتوحة بغير قصد ثم تكلم عن تكذيبي للفتوى التي بتر سياقها و الموجودة في مصادره و طبعا هو اجهل من ان يعرف مصادره و لذلك سنعرفه بقيمته العلمية الحقيقية في مجال مقارنة الاديان و هي نفس قيمة جحش الفرا كما قال كتابه

    سفر ايوب الاصحاح 11:
    12 أَمَّا الرَّجُلُ فَفَارِغٌ عَدِيمُ الْفَهْمِ، وَكَجَحْشِ الْفَرَا يُولَدُ الإِنْسَانُ.

    وطبعا ياتي المنصر تلميذ الترمزي ليرقع و يقول كما يقول باقي اخوته من المرقعين ان هذا كلام صوفر النعماتي و لا يلزمنا

    و الرد ببساطة :ماذا اجاب ايوب صوفر النعماتي بعد ان تكلم بكل هذا ؟؟؟نقرا من ايوب 12 :
    1 فَأَجَابَ أَيُّوبُ وَقَالَ:
    2 «صَحِيحٌ إِنَّكُمْ أَنْتُمْ شَعْبٌ وَمَعَكُمْ تَمُوتُ الْحِكْمَةُ!
    3 غَيْرَ أَنَّهُ لِي فَهْمٌ مِثْلَكُمْ. لَسْتُ أَنَا دُونَكُمْ. وَمَنْ لَيْسَ عِنْدَهُ مِثْلُ هذِهِ؟
    فهو يؤكد الحكمة فيما قال صوفر النعماتي

    و لنرى ماذا قال يوحنا ذهبي الفم من كتاب تفسير سفر ايوب للقديس يوحنا ذهبي الفم الصفحة 116 (في الصورة ادناه )
    حيث يقول ان مقولته هذه معها حق اذ ان الكلمات الفارغة للانسان هي تماما كالنهيق و اعتقد ان هذا افضل وصف لجميع مشاركاتك يا تلميذ الترمزي الى الان !!


    ثم عن اي مجال مقارنة اديان تتكلم هذه تسلية اذ ان مثلك لا يرتقي الى مرتبة الباحث او حتى المطلع و لا تزعل فهذا مقداركم و وضعكم الطبيعي و ليس الذنب ذنبكم بل الذنب من الكنيسة التي ربتكم على هذا فالكنيسة تمنع اتباعها من قراءة كتب غير المسيحيين فان كنت تريد التاريخ فعندك سفر الملوك و ان كنت تريد الحكمة و الفلسفة فعندك سفر الامثال و ايوب و الانبياء و ان كنت تريد الشعر فلك سفر المزامير و ان كنت تريد انساب الاولين و خلق العلم فلك التوراة و لكن ابعد عن كل ما هو ليس الكتاب المقدس !!!من تعاليم الرسل - الدسقولية الصفحة 366 و 367




    فلذلك لا تستغرب حينما اقول لك ان الامر الذي تخوض فيه بالنسبة لي تسلية لا اقل و لا اكثر لانه ان اردنا ان نجسد قيمتك و مستواك العلمي على ارض الواقع سنجده هكذا


    يتبع ان شاء الله مع الفضائح العلمية لتلميذ الترمزي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #29
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    2,109
    آخر نشاط
    27-11-2020
    على الساعة
    05:36 PM

    افتراضي

    ثالثا : ردا على الجهالات الواضحة في كلامه عن سنن الترمذي .

    اقتباس

    1 – طبعا تلميذ التاء المفتوحه لم يرد فى تعليقه على كلام احمد شاكر اخد جزء وساب جزء للاسف..... ونضع الصفحه تانى

    لكن تلميذ التاء المفتوحة وضع كلام من مرجع كارثى بيؤكد كلامنا ... واجمل ما فى تلميذ التاء المفتوحة انه يؤكد كلامنا بكلامه وبمراجع بقوه ... فلنرى ماذا قال المرجع الذى وضعه
    يعني في اقتباسك الاول كذاب و في اقتباسك الثاني كذاب مع لمسة من الغباء !!

    هنا ردي على ما ذكرته بخصوص كلام الشيخ احمد شاكر و الذي تعاميت عنه لتدعي انني لم ارد

    اقتباس
    المنصر استشهد بكلام الشيخ احمد شاكر رحمه الله اثناء انتقاده للطبعة السابقة التي ادخلت كلامه في التعليقات على اساس يفهم انه كلام الامام الترمذي و لكن المصيبة انه نسف موضوعه من حيث لا يدري فالشيخ احمد شاكر رحمه قام بما يقوم به اهل الحديث عند ملاحظة التصحيف و الخطا الا وهو ذكر هذا الخطا و استدراكه وتنبيه الناس عليه
    من نفس الصورة التي وضعها المنصر
    و بالنسبة لاقتباسك الثاني فهو لا يدل الا علي انك تطبق المثل الموجود في ايوب 11 : 12

    لانك ان تابعت القراءة لوجدت هذا بدلا من ان تمشي على اسلوب و لا تقربوا الصلاة

    اقتباس
    ثالثاً: الاختلافات التي وقعت بين الرواة استطاع العلماء رصدها وتحريرها في أغلب المواضع
    من خلال بيان وجه الصواب فيها وذلك بتتبع بقية النّسخ الأخرى للصحيح، سبر طرق الحديث
    الذي وقع الاختلاف يه، ومعرفة تراجم الرواة لمعرفة اللقاء والمعاصرة، الأمر الذي ساعد على
    ضبط الروايات وترجيح وجه الصواب في كل مسألة، وهذا ما كان يقوم به الامام الجياني في
    كتابه والحافظ ابن حجر العسقلاني في الفتح. ))
    http://www.riyadhalelm.com/researche..._montqidah.pdf
    و طبعا المنصر لا يعلم ان هناك كتبا الفها اهل العلم لضبط التصحيفات مثل كتاب كتاب تقييد المهمل وتمييز المشكل للغساني رحمه الله
    و لكن ماذا افعل لك ان كنت جاهلا غير مدرك الحقيقة

    اضافة بسيطة :
    ان كتب الحديث لم تنقل بالكتابة فقط بل نقلت بالحفظ ايضا فالاجازة علي تقتصر على الكتابة بل تشمل السماع ايضا

    و اليكم مثالا عن نقل سنن الترمذي بالسماع و القراءة عبر اسانيد صحيحة متصلة
    نقرا من مقدمة تحفة الاحوذي للمباركفوري :
    ((عْلَمْ زَادَكَ اللَّهُ عِلْمًا نَافِعًا أَنِّي رَأَيْتُ أَنَّ أَكْثَرَ شُرَّاحِ كُتُبِ الْحَدِيثِ قَدْ بَدَءُوا شُرُوحَهُمْ بِذِكْرِ أَسَانِيدِهِمْ إِلَى مُصَنِّفِيهَا، وَحَكَى الْحَافِظُ ابْنُ حَجَرٍ فِي " فَتْحِ الْبَارِي " عَنْ بَعْضِ الْفُضَلَاءِ أَنَّ الْأَسَانِيدَ أَنْسَابُ الْكُتُبِ، فَأَحْبَبْتُ أَنْ أَبْدَأَ شَرْحِي بِذِكْرِ إِسْنَادِي إِلَى الْإِمَامِ التِّرْمِذِيِّ رَحِمَهُ اللَّهُ تَعَالَى فَأَقُولُ: إِنِّي قَرَأْتُ جَامِعَ التِّرْمِذِيِّ مِنْ أَوَّلِهِ إِلَى آخِرِهِ عَلَى شَيْخِنَا الْعَلَّامَةِ السَّيِّدِ مُحَمَّد نَذِير حُسَيْن، الْمُحَدِّثِ الدَّهْلَوِيِّ، رَحِمَهُ اللَّهُ تَعَالَى سَنَةَ سِتٍ بَعْدَ أَلْفٍ وَثَلَاثِمِائَةٍ مِنَ الْهِجْرَةِ النَّبَوِيَّةِ، فِي دِهْلِي، فَأَجَازَنِي بِهِ، وَبِجَمِيعِ مَا قَرَأْتُ عَلَيْهِ مِنْ كُتُبِ الْحَدِيثِ وَغَيْرِهَا، وَكَتَبَ لِيَ الْإِجَازَةَ بِخَطِّهِ الشَّرِيفِ، وَهَذِهِ صُورُتُهَا.الْحَمْدُ لِلَّهِ ربِّ الْعَالَمِينَ وَالصَّلَاةُ وَالسَّلَامُ عَلَى خَيْرِ خَلْقِهِ مُحَمَّدٍ وَآلِهِ وَأَصْحَابِهِ أَجْمَعِينَ.
    أَمَّا بَعْدُ: فَيَقُولُ الْعَبْدُ الضَّعِيفُ، طَالِبُ الْحُسْنَيَيْنِ، مُحَمَّد نَذِير حُسَيْن، عَافَاهُ اللَّهُ تَعَالَى فِي الدَّارَيْنِ: إِنَّ الْمَوْلَوِيَّ الذَّكِيَّ أَبَا الْعلى مُحَمَّد عَبْد الرَّحْمَنِ ابْنِ الْحَافِظِ الْحَاجِّ عَبْدِ الرَّحِيمِ الْأَعْظَمِ كدهي الْمُبَارَكْفُورِيَّ، قَدْ قَرَأَ عَلَيَّ صَحِيحَ الْبُخَارِيِّ وَصَحِيحَ مُسْلِمٍ وَجَامِعَ التِّرْمِذِيِّ وَسُنَنَ أَبِي دَاوُدَ كُلُّ وَاحِدٍ مِنْهُ بِتَمَامِهِ وَكَمَالِهِ، وَأَوَاخِرَ النَّسَائِيِّ، وَأَوَائِلَ ابْنِ مَاجَهْ، وَمِشْكَاةَ الْمَصَابِيحِ، وَبُلُوغَ الْمَرَامِ، وَتَفْسِيرَ الْجَلَالَيْنِ، وَتَفْسِيرَ الْبَيْضَاوِيِّ، وَأَوَائِلَ الْهِدَايَةِ وَأَكْثَرَ شَرْحِ نُخْبَةِ الْفِكَرِ، وَسَمِعَ تَرْجَمَةَ الْقُرْآنِ الْمَجِيدِ إِلَّا سِتَّةَ أَجْزَاءٍ، فَعَلَيْهِ أَنْ يَشْتَغِلَ بِإِقْرَاءِ الْكُتُبِ الْمَذْكُورَةِ، وَالْمُوَطَّأِ وَسُنَنِ الدَّارِمِيِّ وَالْمُنْتَقَى، وَغَيْرِهَا مِنْ كُتُبِ الْحَدِيثِ وَالتَّفْسِيرِ وَالْفِقْهِ، وَتَدْرِيسِهَا، لِأَنَّهُ أَهْلُهَا بِالشُّرُوطِ لْمُعْتَبَرَةِ عِنْدَ أَهْلِ الْحَدِيثِ، وَإِنِّي حَصَّلْتُ الْقِرَاءَةَ وَالسَّمَاعَةَ وَالْإِجَازَةَ عَنِ الشَّيْخِ الْمُكَرَّمِ الْأَوْرَعِ الْبَارِعِ فِي الْآفَاقِ مُحَمَّد إِسْحَاق الْمُحَدِّثِ الدَّهْلَوِيِّ رَحِمَهُ اللَّهُ تَعَالَى، وَهُوَ حَصَّلَ الْقِرَاءَةَ وَالسَّمَاعَةَ وَالْإِجَازَةَ عَنِ الشَّيْخِ الْأَجَلِّ مُسْنِدِ الْوَقْتِ الشَّاهِ عَبْدِ الْعَزِيزِ الْمُحَدِّثِ الدَّهْلَوِيِّ رَحِمَهُ اللَّهُ تَعَالَى، وَهُوَ حَصَّلَ الْقِرَاءَةَ وَالسَّمَاعَةَ وَالْإِجَازَةَ عَنِ الشَّيْخِ الْقَرْمِ الْمُعَظَّمِ بَقِيَّةِ السَّلَفِ وَحُجَّةِ الْخَلَفِ الشَّاهِ وَلِيِّ اللَّهِ الْمُحَدِّثِ الدَّهْلَوِيِّ رَحِمَهُ اللَّهُ تَعَالَى، وَبَاقِي السَّنَدِ مَكْتُوبٌ عِنْدَهُ.
    وَأُوصِيهِ بِتَقْوَى اللَّهِ تَعَالَى فِي السِّرِّ وَالْعَلَانِيَةِ، وَإِشَاعَةِ السُّنَّةِ السَّنِيَّةِ بِلَا خَوْفِ لَوْمَةِ لَائِمٍ حُرِّرَ سَنَةَ 1306 الْهِجْرِيَّةِ الْمُقَدَّسَةِ.
    قُلْتُ: بَاقِي السَّنَدِ هَكَذَا: قَالَ الشَّاهُ وَلِيُّ اللَّهِ: قَرَأْتُ طَرَفًا مِنْ جَامِعِ التِّرْمِذِيِّ عَلَى أَبِي الطَّاهِرِ يَعْنِي مُحَمَّدَ بْنَ إِبْرَاهِيمَ الْكُرْدِيَّ الْمَدَنِيَّ، وَأَجَازَ لِسَائِرِهِ عَنْ أَبِيهِ يَعْنِي إِبْرَاهِيمَ الْكُرْدِيِّ الْمَدَنِيِّ، عَنِ الْمِزَاحِيِّ، يَعْنِي السُّلْطَانَ بْنَ أَحْمَدَ، عَنِ الشِّهَابِ أَحْمَدَ بْنِ الْخَلِيلِ السُّبْكِيِّ، عَنِ النَّجْمِ الْغَيْطِيِّ، عَنِ الزَّيْنِ زَكَرِيَّا، عَنِ الْعِزِّ عَبْدِ الرَّحِيمِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ الْفُرَاتِ عَنْ عُمَرَ بْنِ الْحَسَنِ الْمَرَاغِيِّ، عَنِ الْفَخْرِ بْنِ أَحْمَدَ الْبُخَارِيِّ، عَنْ عُمَرَ بْنِ طَبْرَزْدَ الْبَغْدَادِيِّ، أَخْبَرَنَا أَبُو الْفَتْحِ عَبْدُ الْمَلِكِ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي سَهْلٍ الْكَرُوخِيِّ، أَخْبَرَنَا الْقَاضِي أَبُو عَامِرٍ مَحْمُودُ بْنُ الْقَاسِمِ بْنِ مُحَمَّدٍ الْأَزْدِيِّ، أَخْبَرَنَا أَبُو مُحَمَّدٍ عَبْدُ الْجَبَّارِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ الْجَرَّاحِيِّ الْمَرْوَزِيِّ، أَخْبَرَنَا أَبُو الْعَبَّاسِ مُحَمَّدُ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ مَحْبُوبٍ الْمَحْبُوبِيُّ الْمَرْوَزِيُّ، أَخْبَرَنَا أَبُو عِيسَى بْنُ سَوْرَةَ بْنِ مُوسَى التِّرْمِذِيُّ.))

    ننتقل الان الى الجهالة التي ليس بعدها جهالة !!

    يقول

    اقتباس
    2 –كتاب الترمذى ينص على تحريف حديث ويح عمار فى هذا الكتاب لماذا ؟ لانه لم يوجد فى الكتاب الاصلى وما وصل الينا هو حفظ ...... بمعنى لو كتاب الترمذى وصلنا بدون هذا الحديث كان هيبقى مش محرف لكن الحديث غير موجود فى الاصل ودخل للكتاب بكل قوه ....
    بيقول تلميذ التاء المفتوحه هذا الحديث رواة الدراوردى من حفظه فهو حديث ضعيف.....
    كلام غلط لانى الحديث صحيح
    الجاهل اقتبس من تحقيق المنتخب من علل الخلال ما يدل ان ابن معين يصرح عن العلاء هذا الحديث ليس في كتاب الدراوردي (و ليس انه ليس في كتاب الترمذي الناقل عنهم ) !!
    و لنرى النص الذي اقتبسه محقق الكتاب من فتح الباري لابن رجب :
    (( وإسناد في الظاهر على شرط مسلم، ولكن قد أعله يحيى بن معين، بأنه لم يكن في كتاب الدراوردي، قال: وأخبرني من سمع كتاب العلاء - يعني: من الدراوردي - ليس فيه هذا الحديث. قال يحيى: والدراوردي حفظه ليس بشيء، كتابه أصح. ))

    قلت : هذا الجرح لا يثبت و ذلك لوجود الابهام في الخبر فلا نعلم السامع الذي سمع كتاب العلاء من الدراوردي

    و لذلك فان الامام الالباني رحمه الله صحح الحديث و جعله على شرط مسلم كما في السلسلة الصحيحة :
    (( 710 - " أبشر عمار، تقتلك الفئة الباغية ".أخرجه الترمذي (2 / 310) من طريق العلاء بن عبد الرحمن عن أبيه عن أبي
    هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: فذكره وقال: " حديث حسن
    صحيح ".
    قلت: وإسناده صحيح على شرط مسلم. وقد أخرجه في " صحيحه " (8 / 185، 186)
    وأحمد (5 / 306، 306 - 307) من حديث أبي سعيد الخدري قال: أخبرني من هو
    خير مني (أبو قتادة) أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لعمار حين جعل يحفر
    الخندق وجعل يمسح رأسه ويقول: " بؤس ابن سمية، تقتلك ... " الحديث.
    وأخرجه البخاري (1 / 124، 2 / 205) وأحمد (3 / 5، 22، 28، 91) من
    طريق أخرى عن أبي سعيد في قصة بناء المسجد، قال: " فرآه النبي صلى الله عليه
    وسلم، فجعل ينفض التراب عنه ويقول: " ويح عمار تقتله الفئة الباغية يدعوهم
    إلى الجنة ويدعونه إلى النار " قال عمار: أعوذ بالله من الفتن. وقد ورد
    الحديث عن جماعة آخرين من الصحابة عند مسلم وأحمد (2 / 161، 164، 206، 4 /
    197، 179، 5 / 215، 6 / 289، 300، 311، 315) وابن سعد في " الطبقات "
    (1 / 2 / 3، 3 / 1 / 177، 180، 181، 185) وأبي نعيم في " الحلية " (4 /
    361، 7 / 198) والحاكم في " المستدرك " (3 / 386 - 387)))

    المضحك في الموضوع ان الجهبذ يعترف ان الحديث صحيح ثم يقول ان احاديثه ليست مصدر ثقة !!!!

    و لكن لننظر الان الى الكارثة لتعلموا اننا نتعامل مع مجموعة لا تفقه الف باء علم حديث بل الف باء منطق

    يقول تلميذ الترمزي

    اقتباس
    كلام خطير بيدل انى كتاب الترمذى محرف وكل ما فيه من احاديث ليست مصدر ثقه
    2 –كتاب الترمذى ينص على تحريف حديث ويح عمار فى هذا الكتاب لماذا ؟ لانه لم يوجد فى الكتاب الاصلى وما وصل الينا هو حفظ ...... بمعنى لو كتاب الترمذى وصلنا بدون هذا الحديث كان هيبقى مش محرف لكن الحديث غير موجود فى الاصل ودخل للكتاب بكل قوه
    قبح الله الجهل !!!!!!!

    يا جويهل اسناد الحديث عند الترمذي هكذا
    3800 - حَدَّثَنَا أَبُو مُصْعَبٍ الْمَدِينِيُّ قَالَ: حَدَّثَنَا عَبْدُ العَزِيزِ بْنُ مُحَمَّدٍ، عَنْ العَلَاءِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «§أَبْشِرْ يَا عَمَّارُ تَقْتُلُكَ الفِئَةُ البَاغِيَةُ»: وَفِي البَابِ عَنْ أُمِّ سَلَمَةَ، وَعَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو، وَأَبِي اليَسَرِ، وَحُذَيْفَةَ وهَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ غَرِيبٌ مِنْ حَدِيثِ العَلَاءِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ

    يعني اذا الحديث لا وجود له في كتاب العلاء بن عبد الرحمن ( على فرض صحة الجرح الذي نقله ابن رجب عن ابن معين ) فكيف تجزم بعدم وجوده في اصل نسخة الترمذي اذا كان الترمذي هو الناقل عن ابي مصعب الذي سمع الدراوردي الذي نقل عن كتاب العلاء ؟؟؟؟؟ كيف المنطق عندك شغال ؟؟؟؟
    الترمذي يا جهبذ زمانك هو الذي تلقى الحديث فاذا افترضنا صحة ما نقله بن معين رحمه الله عن هذا الحديث فهذا يعني ان الترمذي نقله عن ابي مصعب الذي سمعه من الدراوردي و الذي هو بدوره وهم باحالته الى كتاب العلاء يا جويهل و ليس الامر ان هناك من اضاف هذا على كتاب الترمذي !!!! يخرب بيت الجهل
    هذا الكلام تقوله اذا كان الدراوردي ينقل عن الترمذي و هذا مستحيل !!!


    لكل داء دواء يستطب به الا الحماقة اعيت من يداويها

    اقتباس مضحك
    اقتباس
    ظنك فى ورطه صعبه خالص .... عشان لم تتكلم لازم تفكر وتعرف بتقول ايه وبلاش النقل والحشو اللى متعود عليه انا عارف انك فترة شباب ومتعصب ومش فاهم تحريفات الكتب كويس
    رمتني بدائها و انسلت !!!
    هذا الكلام تقوله اذا كان الدراوردي ينقل عن الترمذي لا العكس !! معليش انا فاهم انك هرمت و اضعت نصف عمرك في النقل عن التافهين امثال ايلال النصاب و عارف ان شكلك صار وحش بس هذا هو اقصى ما يمكن ان تصل اليه : ان تكون مجرد تسلية لشاب مسلم يضحك الناس عليك و يجعلك توقع نفسك في هذه المعادلة التي لا تستطيع الخروج منها :
    الترمذي نقل عن ابي مصعب الذي سمع الدراوردي الذي وهم في الاحالة اذا هذا الحديث ليس موجودا في الاصل الذي كتبه الترمذي لوجود الضعف في السند !!!!!
    معادلة تناقض اولها اخرها !!!!!!!!!
    معليش انا عارف ان الهرم اذا استعجل و اجتهد احس بالتعب و الارهاق و اثر ذلك على تفكيره فانا اعذرك

    يتبع
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد سني 1989 ; 18-09-2020 الساعة 01:18 AM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  10. #30
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    2,109
    آخر نشاط
    27-11-2020
    على الساعة
    05:36 PM

    افتراضي

    رابعا : نبدا بالرد على المضحكات العشر .

    الرد علي المضحكة الاولى :

    يقول تلميذ الترمزي
    اقتباس
    الحقيقــــــــــــــــــة الاولـــــــــــــى : البخارى ليس ثقــــــــــة
    المنصر يتبع اسلوب الهرب نصف الشجاعة اما هذا او انه اعمى البصر بالاضافة الى كونه اعمى البصيرة

    نعيد ردنا الذي تهرب منه و لم يرد عليه
    اقتباس
    اما ما ذكره المنصر الجهول عن حديث ابن عمر رضي الله عنه و حذف عبارة " دبرها" فالمنصر انما انتقى شرحا و ترك الاخر

    نقرا شرح القسطلاني للحديث من ارشاد الساري في شرح صحيح البخاري كتاب التفسير :
    (( وعن عبد الصمد) هو ابن عبد الوارث التنوري أنه قال: ( حدّثني) بالإفراد ( أبي) عبد الوارث بن سعيد قال: ( حدّثني) بالإفراد أيضًا ( أيوب) السختياني ( عن نافع عن ابن عمر) -رضي الله عنهما- أنه قال: في قوله تعالى: ( { فأتوا حرثكم أنى شئتم} ) قال: ( يأتيها) زوجها ( في) بحذف المجرور وهو الظرف أي في الدبر كما وقع التصريح به عند ابن جرير في هذا الحديث من طريق عبد الصمد عن أبيه، قيل: وأسقط المؤلّف ذلك لاستنكاره، وقول الكرماني فيه دليل على جواز حذف المجرور والاكتفاء بالجار، عورض بأن هذا لا يجوز إلا عند بعض النحويين في ضرورة الشعر، وقول الحافظ ابن حجر أنه نوع من أنواع البديع يسمى الاكتفاء ولا بد من نكتة يحسن بسببها استعماله.تعقبه العيني فقال: ليت شعري من قال من أهل صناعة البديع أن حذف المجرور وذكر الجار وحده من أنواع البديع، والاكتفاء إنما يكون في شيئين متضادين يذكر أحدهما ويكتفى به عن الآخر كما في قوله تعالى: { سرابيل تقيكم الحر} [النحل: 81] أي والبرد.
    وأجاب في انتقاض الاعتراض بأن ما ذكره العيني هو أحد أنواع الاكتفاء والنوع الثاني: الاكتفاء ببعض الكلام وحذف باقيه، والثالث: أشذ منه وهو حذف بعض الكلمة.
    قال: وهذا المعترض لا يدري وينكر على من يدري انتهى.
    وفي سراج المريدين أن المؤلّف ترك بياضًا بعد في فقال بعضهم: لأنه لما رأى أحاديث تدل للإباحة كحديث ابن عمر وأخرى تدل للمنع ولم يترجح عنده في ذلك شيء بيض له حتى يثبت عنده الترجيح فاخترمته المنية.))

    نقرا من عمدة القاري للعيني في شرح صحيح البخاري كتاب التفسير :
    (( وَقَالَ بَعضهم: هُوَ من عِنْده بِحَسب فهمه وَلَيْسَ مطابقا لما فِي نفس الْأَمر، وأيد كَلَامه بقوله: وَقد قَالَ أَبُو بكر بن الْعَرَبِيّ أورد البُخَارِيّ هَذَا الحَدِيث فِي (التَّفْسِير) فَقَالَ: يَأْتِيهَا فِي وَترك بَيَاضًا.
    انْتهى قلت: لَا نسلم عدم الْمُطَابقَة لما فِي نفس الْأَمر لِأَن مَا فِي نفس الْأَمر عِنْد من لَا يرى إِبَاحَة إتْيَان النِّسَاء فِي أدبارهن أَن يقدر بعد كلمة فِي إِمَّا لفظ فِي الْفرج، أَو فِي الْقبل أَو فِي مَوضِع الْحَرْث، وَالظَّاهِر من حَال البُخَارِيّ أَنه لَا يرى إِبَاحَة ذَلِك، وَلَكِن لما ورد فِي حَدِيث أبي سعيد الْخُدْرِيّ مَا يفهم مِنْهُ إِبَاحَة ذَلِك، ووردت أَحَادِيث كَثِيرَة فِي منع ذَلِك تَأمل فِي ذَلِك وَلم يتَرَجَّح عِنْده فِي ذَلِك الْوَقْت أحد الْأَمريْنِ فَترك بَيَاضًا بعد فِي، ليكتب فِيهِ مَا يتَرَجَّح عِنْده من ذَلِك. وَالظَّاهِر أَنه لم يُدْرِكهُ فَبَقيَ الْبيَاض بعده مستمرا فجَاء الْحميدِي وَقدر ذَلِك حَيْثُ قَالَ: يَأْتِيهَا فِي الْفرج نظرا إِلَى حَال البُخَارِيّ أَنه لَا يرى خِلَافه.
    وَلَو كَانَ الْحميدِي علم من حَال البُخَارِيّ أَنه يُبِيح الْإِتْيَان فِي إدبار النِّسَاء لم يقدر هَذَا بل كَانَ يقدر يَأْتِيهَا فِي أَي مَوضِع شَاءَ، كَمَا صرح فِي رِوَايَة ابْن جرير فِي نفس حَدِيث عبد الصَّمد يَأْتِيهَا فِي دبرهَا ثمَّ قَالَ: هَذَا الْقَائِل: هَذَا الَّذِي اسْتَعْملهُ البُخَارِيّ نوع من أَنْوَاع البديع يُسمى الِاكْتِفَاء وَلَا بُد لَهُ من نُكْتَة يحسن سَببهَا اسْتِعْمَاله.
    قلت: لَيْت شعري من قَالَ من أهل صناعَة البديع أَن حذف الْمَجْرُور وَذكر الْجَار وَحده من أَنْوَاع البديع، والاكتفاء إِنَّمَا يكون فِي شَيْئَيْنِ متضادين يذكر أَحدهَا ويكتفي بِهِ عَن الآخر كَمَا فِي قَوْله تَعَالَى: { سرابيل تقيكم الْحر} (النَّحْل: 81) وَالتَّقْدِير: وَالْبرد أَيْضا، وَلم يبين أَيْضا مَا هُوَ المحسن لذَلِك على أَن جُمْهُور النُّحَاة لَا يجوزون حذف الْمَجْرُور إِلَّا أَن بَعضهم قد جوز ذَلِك فِي ضَرُورَة الشّعْر.
    وَقد عَابَ الْإِسْمَاعِيلِيّ على صَنِيع البُخَارِيّ ذَلِك، فَقَالَ: جَمِيع مَا أخرج عَن ابْن عمر مُبْهَم لَا فَائِدَة فِيهِ، وَقد روينَاهُ عَن عبد الْعَزِيز، يَعْنِي: الدَّرَاورْدِي عَن مَالك، وَعبيد الله بن عمر، وَابْن أبي ذِئْب ثَلَاثَتهمْ عَن نَافِع بالتفسير، وَرِوَايَة الدَّرَاورْدِي الْمَذْكُورَة قد أخرجهَا الدَّارَقُطْنِيّ فِي (غرائب مَالك) من طَرِيقه عَن الثَّلَاثَة عَن نَافِع نَحْو رِوَايَة ابْن عون عَنهُ، وَلَفظ: نزلت فِي رجل من الْأَنْصَار أصَاب امْرَأَته فِي دبرهَا فأعظم النَّاس ذَلِك، قَالَ: فَقلت لَهُ من دبرهَا فِي قبلهَا؟ قَالَ لَا إلاّ فِي دبرهَا.))

    فعلا تمخض الجبل فولد فارا

    اتهمني الكسول بالكسالة فاخزاه الله و تبين الان ان المنصر تلميذ الترمزي لا يرتقي الى مستوى طويلب العلم في علم الحديث
    انه الفشل وراء الفشل !!!
    يتبع
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد سني 1989 ; 18-09-2020 الساعة 01:57 AM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 3 من 5 الأولىالأولى ... 2 3 4 ... الأخيرةالأخيرة

ردا على عبيد الكذب و الضلال : اصالة حديث (ويح عمار تقتله الفة الباغية)

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الرد على شبهة تحليل الكذب في الاسلام و الزام النصارى بما في كتبهم من تحليل الكذب
    بواسطة محمد سني 1989 في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 07-04-2016, 06:44 PM
  2. الكذب زكريا بطرس علي النبي في حديث الغار
    بواسطة عاطف أبو بيان في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 17-12-2011, 02:28 AM
  3. كم من عمار في أنديتنا !!
    بواسطة نعيم الزايدي في المنتدى منتدى قصص المسلمين الجدد
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 11-02-2011, 02:11 AM
  4. الكذب , وما أدرك ما الكذب ؟؟؟ سؤال يطرح نفسة فهل من مجيب ؟؟
    بواسطة الباحث : خالد كروم في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 30-07-2009, 06:35 AM
  5. عبيد الكرة!!!!
    بواسطة مداح بشير في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 27-12-2008, 03:24 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

ردا على عبيد الكذب و الضلال : اصالة حديث (ويح عمار تقتله الفة الباغية)

ردا على عبيد الكذب و الضلال : اصالة حديث (ويح عمار تقتله الفة الباغية)