للمسلمين المناظرين فى النصرانية فى شخص المسيح لمحة مهمة جدا

[عبد مسلم]

[ للمسلمين المناظرين فى النصرانية فى شخص المسيح لمحة مهمة جدا يا عبد مسلم
سمعت اليوم التسجيل التليفونى الصوتى للأخ الحبيب / طلحة على الرابط التالى
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...267#post145267
فكان مما قالته كاترينا للأخ طلحة فى الدقيقة من 2:00 الى 2:15
رفعنى الله وإياكم بما رفع به الصالحين الأولين المتبعين لهدى الأمين .
قالت أن ــــــــــ المسيح روح من الله وبهذا قال القرأن عندكم ـــــــ
والمعنى الذي تقصده هى كما يقصد هذا كل النصاري وكما هو مقرر عندهم
أن المسيح روح من الله اى بن الله حقا
وهذا كذب بَيّنٌ على الله تعالى بداية
ثم كذب على عيسى بن مريم رسول الله
ثم كذب على الإسلام عندما يستشهدون بمصدره الأول القرأن الكريم
وحتى لا أطيل عليكم وباختصار
فى سورة النساء "" يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً ""

ولأنهم يستشهدون بكلام ربنا فأقول ايضا قال الله تعالى فى سورة الجاثية 12 و 13
"" اللَّهُ الَّذِي سخَّرَ لَكُمُ الْبَحْرَ لِتَجْرِيَ الْفُلْكُ فِيهِ بِأَمْرِهِ وَلِتَبْتَغُوا مِن فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ . وَسَخَّرَ لَكُم مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً مِّنْهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لَّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ .""

وهم قالوا انه كما قال القرأن "".. َرُوحٌ مِّنْهُ ..""


أكرر ""...مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً مِّنْهُ ...""
وحيث انه معلوم ان القرأن لا يُؤخذ بعضه كما فعل اليهود ثم النصاري وإنما يُؤ خَذ كله
فالآية الثانية توضح معنى الأولى
أى : عيسى رسول من عند الله والسماوات والأرض و ما فيهما و من فيهما كذالك كله من الله اى من عند الله فهم خلق من خلقه . ولكلٍ عمله .

ولو صح كلامهم جدلا فى شأن عيسى فالبحر والفلك والسماوات والأرض وما فيهما آلهه كعيسى كذالك !!! ــــــــــــ
وهذا باطل عقلا ونقلا ومنهجا وحقيقة .
و لغويا كذالك : من فى كلمة "" مِّنْهُ "" فى الآيتين ليست للتبعيض كما تقول وتفهم النصاري ـــ وان كانوا اصلا مش فاهمين حاجة فهم ضاليِّن ــــــــ وإنما من فى الكلمتين "" مِّنْهُ "" فى سورة النساء والجاثية
لابتداء الغاية اى الكل خلق من خلقه إذ بدأ الله خلقهم جميعا فالكل منه لا من غيره

ولله الحمد فى الأولى والآخرة ـــــــــ والله المستعان

[talha]

فعلا نقطة هامة اخ عبد مسلم و لم يكن لدي الرد الكافي فعلا على هذه النقطة فجزاك الله كل خير

[خالد بن الوليد]

هذه الشبهة من النصارى تعبر عن جهل مبين .. وفاضح .

لأن روح الله - في الآية - ليست أزليه وإنما هي مخلوقة كباقي المخلوقات .. فهي تماما كنبي الله ، ورسول الله ، وبيت الله .

فإذا ما أصر الجهلاء من كفار النصارى على كون المسيح إله لأنه روح من الله ، فحسناً يفعلون ، فليعبدونا نحن أيضا ، وليعبدوا كل المؤمنين :

قال تعالى :

{لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم أولئك كتب في قلوبهم الإيمان وأيدهم بروح منه ويدخلهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها رضي الله عنهم ورضوا عنه أولئك حزب الله ألا إن حزب الله هم المفلحون}

[sa3d]

اقتباس

يفعلون ، فليعبدونا نحن أيضا ، وليعبدوا كل المؤمنين

على الأقل المؤمنون يعلمون موسم التين, ولا يقبلون أن يدهنوا بطيب عاهرة أشترته بمال اكتسبته من العهر

[السيف البتار]

اقتباس

[ للمسلمين المناظرين فى النصرانية فى شخص المسيح لمحة مهمة جدا يا عبد مسلم
سمعت اليوم التسجيل التليفونى الصوتى للأخ الحبيب / طلحة على الرابط التالى
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...267#post145267
فكان مما قالته كاترينا للأخ طلحة فى الدقيقة من 2:00 الى 2:15
رفعنى الله وإياكم بما رفع به الصالحين الأولين المتبعين لهدى الأمين .
قالت أن ــــــــــ المسيح روح من الله وبهذا قال القرأن عندكم ـــــــ
والمعنى الذي تقصده هى كما يقصد هذا كل النصاري وكما هو مقرر عندهم
أن المسيح روح من الله اى بن الله حقا
وهذا كذب بَيّنٌ على الله تعالى بداية
ثم كذب على عيسى بن مريم رسول الله
ثم كذب على الإسلام عندما يستشهدون بمصدره الأول القرأن الكريم
وحتى لا أطيل عليكم وباختصار
فى سورة النساء "" يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً ""

ولأنهم يستشهدون بكلام ربنا فأقول ايضا قال الله تعالى فى سورة الجاثية 12 و 13
"" اللَّهُ الَّذِي سخَّرَ لَكُمُ الْبَحْرَ لِتَجْرِيَ الْفُلْكُ فِيهِ بِأَمْرِهِ وَلِتَبْتَغُوا مِن فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ . وَسَخَّرَ لَكُم مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً مِّنْهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لَّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ .""

وهم قالوا انه كما قال القرأن "".. َرُوحٌ مِّنْهُ ..""


أكرر ""...مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً مِّنْهُ ...""
وحيث انه معلوم ان القرأن لا يُؤخذ بعضه كما فعل اليهود ثم النصاري وإنما يُؤ خَذ كله
فالآية الثانية توضح معنى الأولى
أى : عيسى رسول من عند الله والسماوات والأرض و ما فيهما و من فيهما كذالك كله من الله اى من عند الله فهم خلق من خلقه . ولكلٍ عمله .

ولو صح كلامهم جدلا فى شأن عيسى فالبحر والفلك والسماوات والأرض وما فيهما آلهه كعيسى كذالك !!! ــــــــــــ
وهذا باطل عقلا ونقلا ومنهجا وحقيقة .
و لغويا كذالك : من فى كلمة "" مِّنْهُ "" فى الآيتين ليست للتبعيض كما تقول وتفهم النصاري ـــ وان كانوا اصلا مش فاهمين حاجة فهم ضاليِّن ــــــــ وإنما من فى الكلمتين "" مِّنْهُ "" فى سورة النساء والجاثية
لابتداء الغاية اى الكل خلق من خلقه إذ بدأ الله خلقهم جميعا فالكل منه لا من غيره

ولله الحمد فى الأولى والآخرة ـــــــــ والله المستعان

تسلم يديك

جزاك الله خير الجزاء

[نجم ثاقب]

جزاك الله خيرا اخي الحبيب عبد مسلم كاتب هذا الموضوع .....

جزاكم الله خيرا أحبائي واخواني المشاركين بردودهم حول هذا الموضوع الهام ....


لقد انتهجت اسلوبا سأعرضه عليكم للرد على هذه النقطة .....
وذلك ضمن بحوثي حول شبهاتهم ....
فكان ردي في مواقعهم بالاتي :

تأملوا معي من فضلكم :


قال الله تعالى في سورة الحجر اية 29 :

بسم الله الرحمن الرحيم .


فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُواْ لَهُ سَاجِدِينَ فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُواْ لَهُ سَاجِدِينَ .


لطالما يستشهدون بالقران الكريم فأعتقد أنه حول افكارهم المشركة وجب عليهم عبادة ادم أيضا والعياذ بالله .... أليست روح ادم من الله أيضا كما جاء بالقران الكريم ؟


عجبي على أفكارهم !!!!!!!!!!!


وارجو منكم أن تقارنوا أيضا بالنص الاتي الذي يخص المسيح عليه السلام :


سورة التحريم اية 12 :


بسم الله الرحمن الرحيم

وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ .



الا ترون ان مصدر نفخ الروح هو واحد وهو الله تبارك وتعالى .

نفخ من روحه في سيدنا ادم عليه السلام ليحيى ويكون كما نفخ من روحه في داخل سيدتنا مريم ليحيى أيضا ويكون المسيح عليه السلام .


أعتقد أن الأمر واضح الان لكل من يفسر القران على هوى شركه بالله الواحد .

لأن كلام القران الحق لا يقبل تفسيرات الكفار المشركين .

لأن الاية صريحة بالقران :

بسم الله الرحمن الرحيم ( لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم ) صدق الله العظيم.



فأى كلام أو تفسير هدفه اثبات ان الله هو المسيح ( والعياذ بالله ) .

هو كلام مردود ليس له قبول في أى معنى من معاني الحق في كلام الله عز وجل .



ودمتم جميعا لما هو خير يا أبناء الحق .....




أطيب الأمنيات لكم من أخوكم نجم ثاقب ( طارق ) .

[عبد مسلم]

الإخوة والأحبة

اقتباس

talha
فعلا نقطة هامة اخ عبد مسلم و لم يكن لدي الرد الكافي فعلا على هذه النقطة فجزاك الله كل خير

أصل هذا ديننا ومن يقوم به غيرنا لذالك لا بد أن أتعلم أولا دينى ومصادره ومعانيه ومعاليه والله المستعان
الحبيب طلحة أحبك فى الله

اقتباس

خالد بن الوليد

هذه الشبهة من النصارى تعبر عن جهل مبين .. وفاضح .

لأن روح الله - في الآية - ليست أزليه وإنما هي مخلوقة كباقي المخلوقات .. فهي تماما كنبي الله ، ورسول الله ، وبيت الله .
فإذا ما أصر الجهلاء من كفار النصارى على كون المسيح إله لأنه روح من الله ، فحسناً يفعلون ، فليعبدونا نحن أيضا ، وليعبدوا كل المؤمنين :
:""لَا تَجِدُ قَوْماً يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ ""

بصراحة أنا خفت أن أقول ما قلت يا حبيب لأنى رأيت القرأن سيحاسب سيدنا عيسى عما قاله الناس فى حقه كما قررت اخر المائدة
"" وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ
أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ
مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ
مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ
فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ قَالَ اللّهُ هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ ""
وأول الأعراف "" فَلَنَسْأَلَنَّ الَّذِينَ أُرْسِلَ إِلَيْهِمْ وَلَنَسْأَلَنَّ الْمُرْسَلِينَ ""
فكيف بمن قال على نفسه ،،،وأنت قلت ذالك توضيحا لجهلهم وغيهم وضلالهم ــــــ وناقل الكفر ليس بكافر ـــــ فاللهم اهدنا و اهدهم للحق وهو طريق النبى وهو طريق الصدق
ـــــــ ابتسامة لك يا أخى ــــ

اقتباس

sa3d

اقتباس

يفعلون ، فليعبدونا نحن أيضا ، وليعبدوا كل المؤمنين

على الأقل المؤمنون يعلمون موسم التين, ولا يقبلون أن يدهنوا بطيب عاهرة أشترته بمال اكتسبته من العهر

جزاكم الله خيرا يا حبيب ــــ ابتسامة لك ـــــــ

اقتباس

السيف البتار


تسلم يديك جزاك الله خير الجزاء

سلم الله يدى وأيديكم يا حبيب وجزانا وإياكم وشكر الله لكم
لكن ألم نُنْهَى عن التصفيق ؟ ـــ ابتسامة لك ــــ

اقتباس

نجم ثاقب
جزاك الله خيرا اخي الحبيب عبد مسلم كاتب هذا الموضوع .....
جزاكم الله خيرا أحبائي واخواني المشاركين بردودهم حول هذا الموضوع الهام ....
لقد انتهجت اسلوبا سأعرضه عليكم للرد على هذه النقطة .....
وذلك ضمن بحوثي حول شبهاتهم ....فكان ردي في مواقعهم بالاتي :

تأملوا معي من فضلكم :
قال الله تعالى في سورة الحجر اية 29 :بسم الله الرحمن الرحيم ""فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُواْ لَهُ سَاجِدِينَ فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُواْ لَهُ سَاجِدِينَ "".
لطالما يستشهدون بالقران الكريم فأعتقد أنه حول افكارهم المشركة وجب عليهم عبادة ادم أيضا والعياذ بالله .... أليست روح ادم من الله أيضا كما جاء بالقران الكريم ؟
عجبي على أفكارهم !!!!!!!!!!!

وارجو منكم أن تقارنوا أيضا بالنص الاتي الذي يخص المسيح عليه السلام :

سورة التحريم اية 12 :بسم الله الرحمن الرحيم"" وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ"" .
الا ترون ان مصدر نفخ الروح هو واحد وهو الله تبارك وتعالى .
نفخ من روحه في سيدنا ادم عليه السلام ليحيى ويكون كما نفخ من روحه في داخل سيدتنا مريم ليحيى أيضا ويكون المسيح عليه السلام .

أعتقد أن الأمر واضح الان لكل من يفسر القران على هوى شركه بالله الواحد .لأن كلام القران الحق لا يقبل تفسيرات الكفار المشركين .لأن الاية صريحة بالقران :بسم الله الرحمن الرحيم ( لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم ) صدق الله العظيم.
فأى كلام أو تفسير هدفه اثبات ان الله هو المسيح ( والعياذ بالله ) .
هو كلام مردود ليس له قبول في أى معنى من معاني الحق في كلام الله عز وجل .
ودمتم جميعا لما هو خير يا أبناء الحق .....أطيب الأمنيات لكم من أخوكم نجم ثاقب ( طارق ) .

جزاكم الله خيرا ومنهجك صحيح يا حبيب والله أسال أن تكون دائما ثاقبا



جزاكم الله خيرا جميعا
كنت عامل حسابى اكمل الموضوع ،
لكن الأحبة جزاهم الله خيرا قالوا فأفادوا وسكتوا لَمّا أتقنوا
أعزكم الله جميعا يا حماة الحق
ولا أزيد عن النصح بما قال الله تعالى "" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونوا أَنصَارَ اللَّهِ كَمَا قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ لِلْحَوَارِيِّينَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللَّهِ فَآَمَنَت طَّائِفَةٌ مِّن بَنِي إِسْرَائِيلَ وَكَفَرَت طَّائِفَةٌ
فَأَيَّدْنَا الَّذِينَ آَمَنُوا عَلَى عَدُوِّهِمْ فَأَصْبَحُوا ظَاهِرِينَ ""
وما حركنى لهذا الموضوع الا
الخطأ البَيِّن فى فهم القرأن الكريم أو الاستشهاد الخاطئ بالقرأن الكريم
كما فعلت كاترينا فى كلامها مع الأخ الحبيب طلحة