إثبات بطلان سبب صلب السيد المسيح

[عطاء الله الأزهري]

بسم الله الرحمن الرحيم وبعد:
فإن النصارى من معتقداتهم ( صلب السيد المسيح) والسبب عندهم هو تكفير خطيئة ادم عليه السلام وذلك باطل.
دليل بطلان سببهم:
لو أن أحد منا له عبد وولد فعصاة عبدة ثم إستسمحه ليعفو عنه ; هل سيصلب ولدة ليكفر بذلك عن خطيئة عبدة؟
بالطبع لا حتى وإن لم يكن هناك طريقه أخرى للعفو عن ذلك العبد وإن فعل ذلك فهو بالطبع مجنون .
هذا من الناحيه العقلية و المنطقيه.
ولله المثل الأعلى ; ماكان لله أن يأخذ أحدا بذنب غيرة فهذا ظلم وما كان ربك ظالما

[مسيحى]

دعنى اسألك يا عزيزى
لو نفترض انك تملك اموالا و و حواشى و ثروات العالم كله
تخيل انك تسير فى موكب و فجأة و وجدت ابنك يغرق فى بحيرة ماذا ستفعل يا عزيزى؟
هل ستظل تشاهد ابنك و هو يموت امامك و انت تتفرج؟

[نذير]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحياتي للاخوة الزملاء
دائما يجيب النصارى على السؤال الافتراضي بسؤال افتراضي آخر
اتمنى أن أجد نصراني يدافع عن معتقده بنص كتابه ، ويدحض الحجة بالحجة .... هللويا !

[مسيحى]

و دائما ما يهرب المسلمون ان سؤلوا
و خصوصا لو وجهوا بالحقيقة
الم تلاحظ انه سأل و اجاب على نفسه او انك لا تفهم معنى السؤال من الاجابة؟

#############

تأدب فى الحوار أيها النصارني لكي لا يتم وقف عضويتك

[المهتدي بالله]

السلام على من اتبع الهدى

في البداية ما يسعني أخواني الا أن ارحب بصديق جديد ينضم الى هذا المنتدى أنه الصديق مسيحي
فأهلأً بك ما دمت محترماً بيننا .

يا مسيحي أنت تقول

اقتباس

و دائما ما يهرب المسلمون ان سؤلوا
و خصوصا لو وجهوا بالحقيقة
لا تتعجب يا اخى هذا حالكم
اتمنى ان اجد مسلما واحدا يتكلم بحياد

وان اثبتنا لك عكس ماتقول بالحجة و الدليل العقلي والمنطق فما هو ردك

واخد بالكل (( بالدليل العقلي والمنطق )) دول أهم حاجة ركز عليهم جيداً .


أما رد الاخ نذير عليك

اقتباس

دائما يجيب النصارى على السؤال الافتراضي بسؤال افتراضي آخر
اتمنى أن أجد نصراني يدافع عن معتقده بنص كتابه ، ويدحض الحجة بالحجة .... هللويا !

هذا هو الواقع وهناك المنتديات وغرف البالتوك تشهد على هذا


وفي النهاية لي كلمتي الاخيرة أوجهها لك ولكل صديقٍ نصراني يبحث عن الحق
لا تجادل ما ليس لك به من علم
فعليك أن تتعلم وتبحث وتبحث مرة وأخرى وأخرى حتى تجد نفسك أنك وصلت الى مقدرة على مواجهة الذي تسأله
والمهم أن يكون كلامك محدد ومنسق مع خصمك حتى تستفيد وتفيد لا أن يكون بحثك عن الحق مجرد لعبة تلهو بها غبر شبكات الانتر نت فهذا لاينفعك وبالنهاية
سيصيبك الملل .


لهذا ان أردت أن نناظرك فنحن لها اما أن أردت الدخول الى هذا المنتدى كي تسمعنا ما لا فائدة منه فلا مكان لك بيننا

والسلام على من اتبع الهدى

[نذير]

حسنا .... أنا أتحداك أن تدافع عن عقيدتك اسألك وتجيبني من النصوص عندكم ولا أقبل أي إجابة دون توثيق ، وأنا مستعد لاجابتك على أي سؤال بالتوثيق ، وفي كل مشاركة سؤال واحد وجواب واحد ، ما رايك ؟ بانتظار ردّك !
ان وافقت نفتح موضوعا جديدا ونجعله مكانا للنقاش حتى لا نشتت موضوع الاخ عطاء الله .

[مسيحى]

افادك الله يا اخ المهتدى بالله
منك نستفيد
اولا شكرا على ترحيبك بى
الم تلاحظ انك انجذبت بشدة لصديقك؟
فى حين ان ردى عليه الذى هاجمته هو نفس معنى رده عليا و لكنك بلا حياد انصفته
عجبا

ثانيا
انت تحاسبنى بما يحدث فى غرف البالتوك و هل انا هنا من البالتوك؟
انا دخلت هنا لاصحح فكرة رفضها زميلك

اما بخصوص المعرفة فليس منا كامل العلم ولا فانك تكون مبالغا ان قلت انك تعرف كل شىء لذا انصحك انا الاخر بالبحث و التحقق السليم ما دمت مشرف منتدى اسلامى يهاجم العقائد و الاديان
شكرا لك و ان كان وجودى صعب عليك فلا داعى لان اتواجد سطكم
سلام

[مسيحى]

اقتباس

حسنا .... أنا أتحداك أن تدافع عن عقيدتك اسألك وتجيبني من النصوص عندكم ولا أقبل أي إجابة دون توثيق ، وأنا مستعد لاجابتك على أي سؤال بالتوثيق ، وفي كل مشاركة سؤال واحد وجواب واحد ، ما رايك ؟ بانتظار ردّك !
ان وافقت نفتح موضوعا جديدا ونجعله مكانا للنقاش حتى لا نشتت موضوع الاخ عطاء الله .

تحدى ايه يا عم نذير
من تواضع لله رفعه يا اخى
تحدث بهدوء لا داعى للانفعال
اعلم انكم معتادون على جو المظاهرات و الخطب
لكن دع النقاش يسير بهدوء
ثم اى تحدى و انت لم ترد على سؤالى؟
ان كانت اول القصيدة هكذا
اتريدنى ان اجلس امامك و تستمر فى استجوابى دون ان اسأل سؤال واحد؟
عجبا
لو انت تريد التحدى كنت اثبت شجاعتك و بمنتهى الجراة اجبت ثم نقدت
او ان الحال قلب
عموما شكرا لاهتمامك

[bahaa]

اقتباس

و دائما ما يهرب المسلمون ان سؤلوا
و خصوصا لو وجهوا بالحقيقة
الم تلاحظ انه سأل و اجاب على نفسه او انك لا تفهم معنى السؤال من الاجابة؟

لا تتعجب يا اخى هذا حالكم
اتمنى ان اجد مسلما واحدا يتكلم بحياد ......... متفق عليه

سيد مسيحى , اعتذر لك عن تاخيرى فى الترحيب بك ...لكن ولا يهمك " البيت بيتك ".

الحقيقة ان قرأت سؤالك ,وتعجبت منه بصراحة .!

* لكن,دعنى احكى لك حكاية انت تعرفها

-ان الايمان المسيحى العام , يحدثنا ان الله قد علم ان البشر هالكون هالكون ! وقد وجد انه يجب ان ينزل احد ليصلب لتكفير عن الخطيئة, وحتى لا يضيع من أحبه ....الخ

سؤال حضرتك بيخرجك من المسيحية , ويمكن تعتبر مهراطقا ! لان الله لم يضحى بنفسه ...هو ضحى بشريكه فى الألوهية اللى هو الأبن ...حتى ينقذ قاتلين الأنبياء والمرسلين .

* ده بس تعليق منطقى على كلام حضرتك الغير منطقى .*

وأسف على المقاطعة ,بس المثل شدنى شوية .

وفقك الله الى ما تحب وترضى

[مسيحى]

شكرا اخ بهاء لعقلانيتك و ترحيبك
بس اسمح لى يا اخى ان كنت اعتبرتنى مهرطقا فانت معى لسبب بسيط
قولك
لان الله لم يضحى بنفسه ...هو ضحى بشريكه فى الألوهية اللى هو الأبن
يشير ان الله محدود و بهذا تكون انت مهرطقا
او انه له شريك و هو الابن و بهذا تؤكد سوء فهمك للعقيدة المسيحية لاننا لم نقل ابدا ان لله شريك

لكن المثل الذى ضربته لك اعنى منه شىء
هو و انت فى قمة ملكك هذا كان من الممكن ان تأمر احد خدمك ان يلحق بابنك لينجيه من الهلاك
الا انك فضلت و انت الاقوى ان تنزل بنفسك لتلحق بابنك من الهلاك و تضمن انه حى بين احضانك
هذا المثال يشبه محبه الله لنا التى جعلته يظهرها لنا فى صورة السيد المسيح له المجد

شكرا لك