أنا مسيحي هل أؤمن بألله واحد أم ثلاثة ؟

[محمد البيروتي]

اقتباس

لأن اللاهوت منزه عن المكان والزمان،

!bingo

سبحان الله فطرتك السليمة تتدخل أحياناً لتهدم عقيدة التثليث.

ما دام اللاهوت منزه عن المكان والزمان فكيف نفهم تجسد اللاهوت في الناسوت

[سيد حموده]

قال رسول الله صلي الله عليه وسلم ( من شهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له ، وأن محمدا عبده ورسوله ، وأن عيسى عبد الله ورسوله ، وكلمتة ألقاها إلى مريم وروح منه ، والجنة حق ، والنار حق ، أدخله الله الجنة على ما كان من العمل ) صدق رسول الله

[المناصح]

اقتباس

لا أحد يعرف عن الروح شيئا ( و يسئلونك عن الروح قل أن الروح من أمر ربي )

الزميل المحترم .
السلام على من أتبع الهدى .
أرجو أن تصحح الأيات التي توردها في مشاركاتك ، لأن التغيير في الآية يغير المعنى .
والآية التي أوردتها نصها الصحيح هو {وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً }سورة الإسراءآية 85

[رفيق أحمد]

اقتباس

الزميل المحترم .
السلام على من أتبع الهدى .
أرجو أن تصحح الأيات التي توردها في مشاركاتك ، لأن التغيير في الآية يغير المعنى .
والآية التي أوردتها نصها الصحيح هو {وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً }سورة الإسراءآية 85

تم أخي ... جزاكم الله خيرا

[alwanat]

عزيزي الضيف الكريم
بصراحه اعجبني اسلوبك في الحوار
عندي سؤال محيرني وانا ابحث عن الحق وياريت تساعدني
بعد عشره رائعه مع اصدقائي المقربين من النصارى وجدتهم في دعائهم يدعون او يصلو للمسيح

انت في دعائك او في صلاتك عندما تصلي للمسيح واجبني بصراحه لمن تدعو للمسيح الذين كان موجود على الارض او للاب والاب والروح القدس لاني لم اجد نصراني يقول بسم الله بينما تقولون بسم المسيح وانت الان تقلي ان الله هو عباره عن الاب والابن والروح القدس
ولمانا لا تقولو بسم الروح القدس وبصراحه وياريت تكون صادق مع نفسك انت من تحب اكثر الروح القدس ام المسيح ام الاب
صدقني صلاتكم هي دليل عليكم
اما نحن المسلمين عندما نصلي تكون صلاتنا لله وحده وبسم الله وحده وتفكيرنا ومحبتنا لله وحده
هذا الفرق
ياريت ان تصلي اليوم وتحاول ان تصلي للروح القدس فهل ستشعر بالمسيح او صلي للاب فهل ستشعر بالمسيح او صلي للمسيح كالمعتاد فهل ستفكر وانت تصلي بالروح القدس
والغريب ان كثير من الامور التي كانت تحدث حولي يذكر فيها المسيح يعني نجنا يايسوع ارحمنا يايسوع
لم اسمع بيوم واحد يقول ارحمنا ياروح القدس يمكن صعبه على اللسان .

عندي سؤال ثاني :
انت تقول ان الله جاء وتجسد وصلب من اجل ان يطهرنا من الذنوب والخطايا طيب ماشي انا شو المطلوب مني انا كل يوم باقول الحمد لله وشكرا لله ماذا سوف يستفيد الله ان انا صدقت ام لم اصدق انه صلب من اجلي هو صلب كما تدعون لانه اله محبه ورحمه .اريد ان اعرف هل هو صلب علشان انا اومن انه صلب ام صلب علشان يظهر الناس اذا كان هدف الصلب لتطهير البشر فلقد صلب وانتهى الامر وتم تطهير البشر مافائدة تصديقي لهذا الامر من عدمه ولماذا يحرم البشر الذين عاشو وماتو قبل الصلب من ان يؤمنو بالصلب مش فيها تفرقه ولماذا لم يصلب بعد الخطيه الاوله فورا يمكن علشان مكنش في يهود يصلبوه

انا مش مستني رد ولم اضع هذه الاساله كي ابين او اتفاخر عليك بان ديني افظل واحسن من دينك لانها ليست كرة قدم وتحدي هي حياه ابديه

شكرا

[aizeddine]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في إجابة لبعض النقاط التي اوردها الضيف
اولا، قمت بتقسيم الانسان إلى ثلاثة عناصر وليس ثلاثة أقانيم ولقد كنت حذرا في استعمال كلمة عناصر.
ثانيا، ينقسم الانسان الى قسمين فقط، مادة وروح فقط أو جسم ونفس فقط او جسم وضمير فقط. لكل مدرسة من مدارس العلوم تقسيم. فهناك الشخصية والسلوك والعقل والقلب والعقل، وكل واحد يدلو بدلوه.
وسوف أقتبس من هذا الكلام

اقتباس

فمثلا الجسد مادي أما الروح و النفس شيء روحي و ليس مادي

وأقول ما معنى "أما الروح و النفس شيء روحي" ؟ ماهذا اللامعنى الكافكاوي؟ كلامك يعنى ان الانسان مكون فقط من مادة وروح.
ثالثا، لماذا يوضع الله على محك التجربة مع الانسان في نفس الميزان؟ هل الانسان ندا لله؟ هل من الضروري كي ندرك الله أن نقوم بتجزئته كما نجزؤ الانسان؟ هذه الطريقة في العمل العقلي وهو ما يصطلح عليه بالمماثلة(L'analogie) أو القياس هي باطلة ولا يمكن للمؤمن أن يقارن الله مع الانسان. هذه الطريقة هي المنهاج الذي اتبعه اللاهوتيون الاوائل، ولذلك اختلطت الصور والتصورات حول الله معتقدين ان الانسان الكامل (عيسى عليه السلام) هو الله. وتلاشت الصورة الحقيقية لوحدانية الله في سبيل تقديس المثلث المتساوي الاضلاع بمرجح في الوسط.
من هو اول من ابتكر هذا المثلث؟
لماذا لا يصنع المسلمون شيئا من هذا القبيل؟ لان فكرتهم عن الله واضحة وبسيطة جدا. الله واحد أحد (وليس واحد ثلاثة) يستحق الحمد والتنزيه ولا يستحق تلك المهزلة التي الحقتموها أثناء الصلب المعتقد فيه عند المسيحيين.
أريد أن اطرح سؤال من باب النقاش، ما هي اعتقادات المسيحيين في "الأب"؟

[Islam_defender]

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
في البداية أحب أن أقول لك أن غاية منتدانا ليس لسب أحد أو ديانة أو معتقد ونحن كمسلمون نؤمن بأن الله خلق لنا العقل للتفكر والتدبر لكي نعرف حقيقة الأشياء فان لم نستخدم هذا العقل فلا نستحق أن نخلق.
في البدية أحب أن أظهر تناقضا غريبا في كلامك فقد اعتمدت علي تفسير أنطونيوس فكري لسفر التكويأن لكل أقنوم من الأقانيم الثلاثة لديه عمل خاص به
الأب = الوجود
الإبن هو الذي خلق كل شيء
الروح القدس هو الذي أعطى الروح و الحياة لمخلوقات الإبن
اذا فكرت ولو للحظة جيدا في هذه الكلام لاسقطت نظرية التثليث
يقول المفس أن الأب هو الوجود والابن هو الذي خلق كل شئ, ومع اعتباركم للسيد المسيح أنه يمثل شخصية الابن ومع معرف الجميع بميلاد المسيح من السيدة مريم العذراء ينضح الاتي

1- من خلق مريم اذا كان الابن الذي خلق كل شئ قد جاء بعد مريم 2 من خلق العالم وادم والبشر اذا كان الابن وهو الذي جاء في صورة الانسان قد جاء الي عالمنا فقط منذ الفين عام تقريبا


وحتي لو قلت بأن الثلوث أي الأب والابن ( أي المسيح في حد قولكم) والروح القدس كانو موجودين من قبل ميلاد المسيح فهذه نظرية يرفضها العقل حيث اذا كان الابن في الاأصل موجود فلماذا يولد من جديد لماذا لم ينزل الي عالمنا بصورته البشرية من غير أن يولد من السيدة مريم وساعتها كان من الممكن أن نصدق بألوهيته
لماذا يقول سيدنا عيسي أنا ذاهب أبي وابيكم الهي والاهكم لماذا يذكر كلمة الهي كيف يكون هوب الرب بصفتع جزء من الثلاثة المكونين لاله ولاحد ويقول أن ذاهب الي الاهه
هذا يرفضه العقل والقلب أيضا
وثانيا مسألة وجود سيدنا محمد في قبره المشرف أم في الجنة ليست بمثال حيث أن مصير أنبياء الله ورسله في جنته ولا يعني هذا دخولهم الفعلي فيها فالساعة لم تقم بعد ولم يحاسب الناس لكي يدخل الجنة من أمن ويدخل النار من كفر و أشرك فدخولهم الجنة مسألة معنوية بالفعل ستحدث بلا أدني شك
وفي تعريفك لتكوين الانسان قلت جسد ونفس وروح لماذا لم تعرف لنا ماذا تقصد بالنفس وماذا تقصد بالروح فهذا سيوضح بعض الأمولر ان عرفت ما النفس وما الروح
فضرب مثل تكوين الانسان لكي نفهم نظرية الثالوث غير صحيح فشخصيات الثالوث الثلاثة تؤكد انفصالهم عن بعضهم البعض أما الانسان فأنت تراه واحدا و ليس منفصلا أي أن الروح و الجسد والنفس ملتصقون واذا انفصل الروح عن الجسد فلا تكون حياة في هذا الجسد أما الثالوث فان كان الابن جزء منه لن يخاطب الجزء الاخر علي أنه أرسله ولن يصلي له
فكر فيما تقول استخدم العقل فقط بدون أي تعصب ستجد أن النظرية الاسلامية عن السيد المسيح تعطيه حقه وتدفع عنه الشبهات وتحترمه احتراما عظيما وعلي الاقل لم ينتح الملمون فيلما سينيمائيا يصور المسيح وهذا لاحترامنا الشديد له