أنا مسيحي هل أؤمن بألله واحد أم ثلاثة ؟

[المهتدي بالله]

اقتباس

شكرا لردك السريع عزيزي
أنا أعطيتك دليل من مصدر أنت تؤمن به لتصدق ما قلت لك
أما إن أعطيتك آية من الكتاب المقدس فلن تصدق

نظرية وقاعدة جميلة جداً أذا سأبقى متماشيا معك حسب هذه النظرية الهامة التي اتيتني بها انت من نفسك ماذا ان تيتك بما يضحد كلامك على لسان المسح مثل هذا ومن كتابك فهل تصدق :


*** المسيح يكذب الكنيسة:

"ان اول كل الوصايا هي اسمع يا اسرائيل الرب الهنا رب واحد" مرقص: (12/ 29)
"للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد" متى: 4/ 10،.
" لا تدعوا لكم الها على الارض لان الهكم واحد الذي في السماء" متى: 23/ 9
"ليس احد صالحا الا واحدا وهو الله" متى: 19/ 17

فالمسيح لا يشير الا الى اله واحد. فهل يبقى بعد هذا زعم لاي قسيس او كنيسة القول لطوائفها ان الله ثلاثة؟!! وهل هناك اي قسيس او كنيسة على وجه الارض تستطيع ان تدلنا اين التثليث الذي يزعموه في مثل هذه الاعداد؟! فها هو المسيح نفسه يكذبهم في مزاعمهم التي فبركوها بعد صعوده، في نفس الاناجيل التي اعتمدوها هم بانفسهم، بل وربما كتبوها بايديهم، الا يدل هذا على ان غرس الثالوث في اذهان طوائفهم ليس من غرس المسيح، ولا من غرس الله!؟

ولو كان نصارى اليوم يؤمنون بالمسيح حقا لعملوا بقوله:

"كل غرس لم يغرسه الهي السماوي يقلع " متى: 15/13،.
اما عن زعمهم بالتساوي بين المسيح وخالقه، فالمسيح ايضا يكذبهم اذ يقول:
"ان الهي اعظم مني " يوحنا: 14/ 28،.

فهل يستطيع قسيس او كنيسة على وجه الارض بعد ان يقرا هذا النص ان يدلنا اين هذا التساوي الذي زعموه!!؟ فهذا تكذيب ايضا ينسف المعتقد الشاؤولي الكنسي في المساواة، فضلا عن ان المسيح يتكلم عن اله واحد وليس عن ثلاثة كما يزعمون، وان هذا الاله الواحد هو الهه ايضا سماه "الهي ". فكيف يكون المسيح الها وفوقه اله "؟!.

وعن المسيح نفسه (الذي جعلوه الها) والذي راه وسمعه كل معاصريه يكذبهم المسيح ايضا ويقول:
"الله لم يره احد قط" يوحنا: 1/18،.
"لم تسمعوا صوته قط. ولا ابصرتم هيئته" يوحنا: 5/37،.


فهل هناك كنيسة او قسيس على وجه الارض يستطيع ان يفسر لنا كيف يكون المسيح هو الله المتجسد والمسيح نفسه يقول: " الله لم يره احد قط "؟!.

فهذا كله يؤكد لنا مما لا يترك اي مجال للشك ان الدين الذي جاء به المسيح شيء، والدين الذي اتى به شاؤول شيء اخر، والدين الذي جاءت به الكنيسة شيء ثالث.

فما ردك يا صديقي العزيز هذا دليل من كتابك فهل تصدقه فان لم تصدقه فساتيك ما يضحد قولك اكثر .
وهذا تفسير الصورة التي وضعها اخي الحبيب اسد الدين وحلل لك هذه الصورة بكل دقة
انتظرك

[محــــ الرسول ـــــب]

السلام عليكم اولا انا ضيف جديد واتمنى من الله ان يوفقني واياكم لنصرة الحق اما بعد


" له قلب محب ( الآب ) و له عقل حكيم ( الإبن ) و له روح ( الروح القدس )"

كيف من الممكن ان نصدق ان الابن وهو المسيح عليه الصلاة والسلام انه اقنوم من الثلاثة اقانيم وهو اللذي كان يدعو من في السماء في مواضع عديدة في العهد الجديد وكان يصلي فلمن كان يصلي ؟؟ هل الاقنوم الثاني كان يصلي للاقنوم الاول ام ان المسيح عليه الصلاة والسلام نسي انه ابن الله ؟

[أسد الدين]

اقتباس

شكرا عزيزي لمشاركتك بالموضوع
أرجو أن تتمعن في السؤال الخامس من المقال و هو :-
السؤال الخامس : سأعطيك دليل من أن المسيحية تؤمن بثلاثة آلهة

جميل جدا ..
و أرجو منك أن تركز أيضا في كلامي ..
أولاً ، دخول الجنة بالجسد و الروح لا يكون إلا يوم القيــامة ..

أما الدخول بالروح فقط ، فهذا ثابث للأنبياء و الشهداء ... و معنى قولك أن رسول الله في الجنة ، أن روحه فقط هي التي في الجنة ، أما جسده الشريف فهو مدفون في القبر في المدينة المنورة ..

فإذا أردت أن تأخذ هذا على أنه إثبات للثالوث و الأقانيم ، فستهدم عقيدتك جملة و تفصيلا ..

لماذا ؟؟

لأن الروح تنفصل عن الجسد بمجرد الوفاة .. فمثالك مبني على أن الروح انفصلت عن الجسد .. فدخلت الروح الجنة و بقي الجسد في القبر ـ مع التذكير أنها حالة خاصة للأنبياء و الشهداء فقط ـ

و هذا يناقض عقيدة الثالوث ، حيث أن الأقانيم لا تنفصل عن بعضها طرفة عين ..

أرأيت يا عزيزي إلى أين قادنا مثالك مرة أخرى ؟

فكر مليا يا ضيفنا ... فلا رجعة بعد الموت ... و أسأل الله لك الهداية و أن ينير بصيرتك و يريك الحق أمامك ..

[محــــ الرسول ـــــب]

وسؤال اخر .. بما انكم تأمنون بألوهية المسيح طبقا لاقوال مثل ..
من رانى فقد راى الاب

وتستدلون بها على الوهية المسيح فهل هذا يعني انه يمكن ان نستنتج ان المسيح حال بتلامذته او انهم المسيح نفسه طبقا لـما جاء في لوقا 10 عدد 16 حيث يقول المسيح لتلاميذه السبعين الذين أرسلهم اثنين اثنين إلى البلاد للتبشير: ** الذي يسمع منكم يسمعني و الذي يرذلكم يرذلني و الذي يرذلني يرذل الذي أرسلني **
وكما جاء في متى 10 عدد 40 أن المسيح قال لتلاميذه : ** من يقبلكم يقبلني و من يقبلني يقبل الذي أرسلني**.
مثله ما جاء في لوقا 9 عدد 48 من قول المسيح في حق الولد الصغير :
** من قبل هذا الولد الصغير باسمي يقبلني و من قبلني يقبل الذي أرسلني **

؟؟؟؟؟؟

[الرد للحق]

اقتباس

*** المسيح يكذب الكنيسة:
"ان اول كل الوصايا هي اسمع يا اسرائيل الرب الهنا رب واحد" مرقص: (12/ 29)
"للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد" متى: 4/ 10،.
"ليس احد صالحا الا واحدا وهو الله" متى: 19/ 17
فالمسيح لا يشير الا الى اله واحد.

شكرا عزيزي لذكر الآيات التي تثبت لجميع المسلمين
أن المسيحين و الكنيسة و الكتاب المقدس يؤمن بألله الواحد الأحد الذي لم يلد و لم يولد و لم يكن له كفؤ أحد

اقتباس

" لا تدعوا لكم الها على الارض لان الهكم واحد الذي في السماء" متى: 23/ 9

أرجو أن تتنبه في كتابة الآية ... الآية الصحيحة :-
9 وَلاَ تَدْعُوا لَكُمْ أَباً عَلَى الأَرْضِ لأَنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.

اقتباس

فهل يبقى بعد هذا زعم لاي قسيس او كنيسة القول لطوائفها ان الله ثلاثة؟!!

لا يوجد كهنة أو قسيسين يقولون أننا نؤمن ب 3 آلهة
طبقا لما ذكر من أقوال المسيح

اقتباس

وهل هناك اي قسيس او كنيسة على وجه الارض تستطيع ان تدلنا اين التثليث الذي يزعموه في مثل هذه الاعداد؟!

المسيح بين أن ألله واحد لكنه لم ينفي الثالوث الأقدس في وحة ألله بقوله :-
19 فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ.
أرجو أن تتمعن في الآية
المسيح قال وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ و ليس باسماء وهذا دليل على أن ألله واحد
لكن بين الثالوث الأقدس في وحدانيته بقوله الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ.

اقتباس

"كل غرس لم يغرسه الهي السماوي يقلع " متى: 15/13،.
اما عن زعمهم بالتساوي بين المسيح وخالقه، فالمسيح ايضا يكذبهم اذ يقول:
"ان الهي اعظم مني " يوحنا: 14/ 28،.

فهل يستطيع قسيس او كنيسة على وجه الارض بعد ان يقرا هذا النص ان يدلنا اين هذا التساوي الذي زعموه!!؟ فهذا تكذيب ايضا ينسف المعتقد الشاؤولي الكنسي في المساواة، فضلا عن ان المسيح يتكلم عن اله واحد وليس عن ثلاثة كما يزعمون، وان هذا الاله الواحد هو الهه ايضا سماه "الهي ". فكيف يكون المسيح الها وفوقه اله "؟!.

الآية الصحيحة :-
28 سَمِعْتُمْ أَنِّي قُلْتُ لَكُمْ أَنَا أَذْهَبُ ثُمَّ آتِي إِلَيْكُمْ. لَوْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي لَكُنْتُمْ تَفْرَحُونَ لأَنِّي قُلْتُ أَمْضِي إِلَى الآبِ لأَنَّ أَبِي أَعْظَمُ مِنِّي.
فاقرا الآية بالكامل و تفسيرها قستفهم

اقتباس

وعن المسيح نفسه (الذي جعلوه الها) والذي راه وسمعه كل معاصريه يكذبهم المسيح ايضا ويقول:
"الله لم يره احد قط" يوحنا: 1/18،.
"لم تسمعوا صوته قط. ولا ابصرتم هيئته" يوحنا: 5/37،.


فهل هناك كنيسة او قسيس على وجه الارض يستطيع ان يفسر لنا كيف يكون المسيح هو الله المتجسد والمسيح نفسه يقول: " الله لم يره احد قط "؟!.

عزيزي لماذا تكتب نصف الآية
بالنسبة للآية الأولى ... الآية كاملة :-
18 اَللَّهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلاِبْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ.
الأبن الوحيد ( المسيح ) هو في حضن ألله هو الذي خبر
لأن جميع الناس لم يروا ألله
بالنسبة للآية الثانية قال المسيح :-
37 وَالآبُ نَفْسُهُ الَّذِي أَرْسَلَنِي يَشْهَدُ لِي. لَمْ تَسْمَعُوا صَوْتَهُ قَطُّ وَلاَ أَبْصَرْتُمْ هَيْئَتَهُ
هل فهمت أخي الآياتان ؟

[الرد للحق]

اقتباس

فلمن كان يصلي ؟؟ هل الاقنوم الثاني كان يصلي للاقنوم الاول ام ان المسيح عليه الصلاة والسلام نسي انه ابن الله ؟

قد يختلف مفهوم الصلاة بين المسيحية و الاسلام
فالصلاة في المسيحية هي التحدث مع ألله و هذا ما فعله المسيح لا أكثر
فالمسيح ناسوت و لاهوت

[الرد للحق]

اقتباس

لأن الروح تنفصل عن الجسد بمجرد الوفاة .. فمثالك مبني على أن الروح انفصلت عن الجسد .. فدخلت الروح الجنة و بقي الجسد في القبر ـ مع التذكير أنها حالة خاصة للأنبياء و الشهداء فقط ـ

و هذا يناقض عقيدة الثالوث ، حيث أن الأقانيم لا تنفصل عن بعضها طرفة عين

يهمني أن تقتنع وحدة ألله بأقانيمة الثلاث
أرايت عزيزي رغم إنفصال الروح عن الجسد و
الإختلاف الكبير بين الجسد و الروح إلا أنهم يكونون إنسان واحد فقط
و هكذا يسهل لأي عاقل أن يدرك ببساطة في كون 3 اقانيم = ألله واحد فقط

اقتباس

فكر مليا يا ضيفنا ... فلا رجعة بعد الموت ... و أسأل الله لك الهداية و أن ينير بصيرتك و يريك الحق أمامك ..

شكرا لمحبتك و لإهتمامك

[أسد الدين]

اقتباس

شكرا عزيزي لذكر الآيات التي تثبت لجميع المسلمين
أن المسيحين و الكنيسة و الكتاب المقدس يؤمن بألله الواحد الأحد الذي لم يلد و لم يولد و لم يكن له كفؤ أحد

أرأيت يا عزيزي كيف أن فطرتك تقودك للتوحيد ..
لكن ما يمليه عليك القساوسة يقودك للشرك و العياذ بالله ..

لماذا ؟

ففطرتك تقول الله الواحد الأحد .. الذي لم يلد و لم يولد .. و لم يكن له كفوا أحد

لكن قانون الإيمان الذي تؤمن به يقول العكس :

1 ـ الأب هو الله
2 ـ الإبن هو الله
3 ـ الروح القدس هو الله

فهم ثلاثة و ليس واحد


و يقول :
الإبن مولود و غير مخلوق .. أليس كذلك ؟؟

فالآب ولد الإبن ..
و بما أنهما إلهين معاً ، فإن الإله الآب ولد الإله الإبن ..
و المعنى أن الإله وَلَد و وُلِد !!


و إيمانك يقول أن المسيح هو الله ، بمعنى أن المسيح مكافئ و مشابه لله ... أليس كذلك ؟؟

أرأيت أن ما يمليه عليك القساوسة مخالف تمـــــاما لفطرتك التي تحركت عندما كتبت تلك الجملة

اقتباس

أرجو أن تتنبه في كتابة الآية ... الآية الصحيحة :-
9 وَلاَ تَدْعُوا لَكُمْ أَباً عَلَى الأَرْضِ لأَنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.

لا يوجد كهنة أو قسيسين يقولون أننا نؤمن ب 3 آلهة
طبقا لما ذكر من أقوال المسيح

ما رأيك في هذه الفقرة :

رسالة يوحنا الأولى النسخة الكاثوليكية
5: 7 والذينَ يَشهَدونَ هُم ثلاثةِ.

رسالة يوحنا الأولى النسخة الارثوذكسية
5: 7 فان الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الاب و الكلمة و الروح القدس و هؤلاء الثلاثة هم واحد

من أين أتت هذه الجملة بالأحمر في النسخة الأرثوذكسية ؟؟؟ و من الذي أضافها ؟؟؟
و لماذا لا توجد عند الكاثوليك ؟؟؟
أليس في الأمر شك ؟؟
و هذا يؤكد ما قلت لك مسبقا أن القساوسة يقودونكم للشرك بالله ..
فمهما تفسر و تحلل الثالوث فلن تستطيع إنكار أنهم ثلاثة !!!
و هذا ما أكده النص السابق

أما بشأن الثلاثة هم واحد ، فهذا يا عزيزي ليس منطقيا و لا يقبله العقل بأي شكل من الأشكال ..

لنقم بتجربة بسيطة ..

الآب و الإبن و الروح القدس هم إله واحد ، أليس كذلك ؟

إذاً

الآب إله
و الإبن إله
و الروح القدس إله

و بالتعويض نجد أن إله و إله و إله هم إله واحد !!!!!!!!!!!!!

هل يُعقل هذا يا عزيزي ؟؟؟

إله و إله و إله تساوي كم يا عزيزي ؟؟
بالله عليك أجب عن هذا السؤال بينك و بين نفسك ..
لا أنتظر منك الرد لأنه واضح و لا يحتاج إيضاح ..
فقط أجب نفسك .. عسى الله أن يفتح عينيك لرؤية الحق ..

اقتباس

المسيح بين أن ألله واحد لكنه لم ينفي الثالوث الأقدس في وحة ألله بقوله :-
19 فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ.
أرجو أن تتمعن في الآية
المسيح قال وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ و ليس باسماء وهذا دليل على أن ألله واحد
لكن بين الثالوث الأقدس في وحدانيته بقوله الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ.

ضيفنا الفاضل ،
عبارة : اذهبوا وعمدوهم باسم الآب والإبن والروح القدس ... محرفة ليست من الإنجيل
و بالدليل و الحقائق الثابثة
راجع :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=8259

فلا تنخدع يا ضيفنا .. فكر في الأمر .. عسى الله أن ينير بصيرتك و يهديك للطريق المستقيم

اقتباس

عزيزي لماذا تكتب نصف الآية
بالنسبة للآية الأولى ... الآية كاملة :-
18 اَللَّهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلاِبْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ.
الأبن الوحيد ( المسيح ) هو في حضن ألله هو الذي خبر
لأن جميع الناس لم يروا ألله
بالنسبة للآية الثانية قال المسيح :-
37 وَالآبُ نَفْسُهُ الَّذِي أَرْسَلَنِي يَشْهَدُ لِي. لَمْ تَسْمَعُوا صَوْتَهُ قَطُّ وَلاَ أَبْصَرْتُمْ هَيْئَتَهُ
هل فهمت أخي الآياتان ؟

يا عزيزي ...
و ما معنى "هو خبر" ؟؟
هل تعني هو رآه ؟ بالطبع لا
و إلا فأخبرني أين ورد في الفقرة أن الإبن رأى الله !
هل هذا دليل ألوهية ؟؟؟
ألا يخبر الرسول بما أرسله به مُرسله ؟؟
و كذلك المسيح ، خبر بما أرسله الله به !

[أسد الدين]

اقتباس

يهمني أن تقتنع وحدة ألله بأقانيمة الثلاث
أرايت عزيزي رغم إنفصال الروح عن الجسد و
الإختلاف الكبير بين الجسد و الروح إلا أنهم يكونون إنسان واحد فقط
و هكذا يسهل لأي عاقل أن يدرك ببساطة في كون 3 اقانيم = ألله واحد فقط

شكرا لمحبتك و لإهتمامك

يا عزيزي ـ هداك الله ـ نحن لا نختلف في أن الروح و الجسد يكونان إنسانا واحداً فقط ، بل الاختلاف ـ و هو عصب عقيدتك ـ يكمن في أن الروح ليست هي الإنسان .. و الجسد ليس هو الإنسان !! و قد شرحت لك ذلك بدقة في الصورة التي أوردت في أولى مداخلاتي !!

فحسب مثالك نقول :

الجسد و الروح و النفس إنسان واحد

لكن ....

الجسد ليس الإنسان
و الروح ليست الإنسان
و النفس ليست الإنسان

بل هي أجزاء أو مكونات الإنسان .. تكمل بعضها البعض


و هذا يعني ـ كما سبق أن ذكرت ـ أن :

الآب ليس هو الله
و الإبن ليس هو الله
و الروح القدس ليس هو الله

بل هي ـ إن سلمنا بذلك جدلاً ـ تعتبر أجزاء الإله ..

فلا يعقل أن تقول بعد ذلك أن المسيح هو الله ! بل الأقرب للعقل و المنطق أن تقول جزء من الإله .. و بما أن الأقانيم متساوية فيما بينها فإن كلاً منها يمثل ثلث إله !!!

أرأيت أمثلتك إلى أين تقودك ؟؟

حاشا لله أن يكون كما تصفون !!!!

[السيف البتار]

اقتباس

الإنسان يتكون من 3 عناصر : الجسد و النفس و الروح و مع هذه العناصر الثلاثة فإن الرجل إنسان واحد فقط

كلام خطأ .

لأن مادة الجسد تخالف مادة الروح ، وطالما اختلفت المواد فلا يصح أن نقول أن الجسد = الروح في الجوهر وفي الذات لأن الجسد مادي والروح معنوي .