إبن الإسلام
سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك
إبن الإسلام
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
وبعد
الأخ الفاضل ... والإخوة الفضلاء ... أذكر نفسي وإخواني أننا لا يجب أن نفسر كلمات الله تعالى برأينا ... فقد روي أن النبي – صلى الله عليه وسلم – قال (اتقوا الحديث عني إلا ما علمتم فمن كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار ، ومن قال في القرآن برأيه ، فليتبوأ مقعده من النار)
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: حسن - المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2951
فأستغفر الله العظيم الذي لا إله إلا هو لي ولكم
ولنرجع إلى ما أمرنا أن نرجع إليه حال التنازع ... الله ورسوله ثم الذين يستنبطون الأحكام من علماء المسلمين ... فرب داع للخير لم يدركه ... ولسنا فقهاء أو محدثين
هذا آخر ما لدي في هذا الحوار ومثله الذي تكرر هذه الأيام على صفحات المنتدى
كتاب (الصارم المسلول على شاتم الرسول) ... لشيخ الإسلام بن تيمية
http://www.e-loader.net/upload/22012..._Converted.rar
ليحمله كل مهتم بهذه المسأله ويراجع قول الإمام فيه
وإلى النصارى ... أنتم فريقين
فريق سب الله أو رسوله أو أم من أمهات المؤمنين أو أحد صحابة النبي الكريم يوما أو إستهزأ بأحد منهم
وفريق في حاله لم يفعل ذلك يوما ولا يرضى به
أما الفريق الأول - المعتدين كما أطلق عليهم الأخ مجاهد بالقلم - فإغلاظ القول والرد بالمثل وأكثر هو الرد الذي يليق به في هذا الزمن الذي لا يقتل فيه حاكم مسلم أحدا من هذا الفريق لهذا السبب
وأما الفريق الثاني ... فأنتم في ذمتنا ... لا نرضى بظلم أحدكم طرفة عين ... ونسأل الله لنا من قلوبكم أن تهتدوا للإسلام لكي تنجوا بذلك من عذاب الله ... فإن لم تفعلوا فليس لأحد منا أن يكره أحد منكم عليه فلا إكراه في الدين
التعديل الأخير تم بواسطة رفيق أحمد ; 22-01-2008 الساعة 05:30 PM
سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك
عضو
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خير على الموضوع
موضوعك ياأخي يجب أن يؤخذ بإتجاهين
1- من لم يبدأ بالسباب أولم يسب الله ورسوله والإسلام
ففي هذه الحاله يحرم علينا ان نهاجمه ونسبه
مثال: لو سجل مسيحي في المنتدى ولم يتعرض للإسلام والرسول خلينا نقول أن مشاركاته في المنتدى العام أوالأسره والمجتمع
فأقوم أنا بإرسال رساله له أسبه وأشتمه وألعن دينه
فهذا الشيء يحرم علي لقوله تعالى(ولاتعتدوا إن الله لايحب المعتدين)
2- من بدأ بالسباب وأخذ يسب الله ورسوله والإسلام
فهذا أطلق لساني عليه وحدث بلا حرج بل وأسب دينه اللي رباه على كذا
وأدحضه بالحقائق العلميه والمنطق
فلا يجب علينا رحمة من يؤذي الله ورسوله ودينه
لأننا مسلمين ننصر نبينا وديننا الحنيف
قال تعالى عن رسوله(ألا تنصروه فقد نصره الله)
ياأخي ماهو معقول الرسول وأصحابه كافحوا وأوذو وشجت جبهت النبي وسمم وقتلوا الصحابه وسالت دمائهم وفقدوا الأهل والأحباب والأموال والأوطان والأبناء من أجل لا إله إلا الله محمد رسول الله ومن ثم لأجلنا
لأنهم لايريدوا لأجيالهم القادمه أن يذوقا ماذاقوه من العذاب والظلم والمر والضيم والظلايم
نجي إحنا ياأحفادهم نبدد ماصنعوه لنا ولاحتى أقل حاجه نسويها لعشانهم هو الدفاع عنهم وعن سيرتهم الكريمه الطاهره العفيفه والشريفه
اللهم إجزهم عنا خير الجزاء اللهم إجمعنا بهم في مستقر رحمتك
ياليتهم عايشين
وهناك إتجاه آخر وأسمه الهمز واللمز
تلقى مسيحي مايسب الله ورسوله ولا الإسلام لكنه يسب في أئمة المسلمين أو بترصد الأخبار عن المسلمين لتشويه سمعتهم
مثال: مقتل بي نظير بوتو وجد المسيحيين اللي من هالنوع(الهمز واللمز) فرصه وقاعدين يكتبون لماذا قتل المسلمين بنتهم(ماعدا إن اللي قاتلها cia)
وهم يقصدون تشويه سمعة الإسلام ولكن بصور غير مباشره
هؤلاء الناس أدر لهم ظهرك وأظهر لهم عيوبهم يختفون قدامك (لأنهم أنذال)
فتخيل منافق+مسيحي
وأنا معك ياأخي فالعض منا (وأنا أولهم) يحرق أعصابه ويرفع ضغطه علشان شوية حثاله
ولكن الحمد لله فأنا تعلمت كثيرا من منتديات أتباع المرسلين ولم أعد أهتم لأمر الحثاله
وفعلا السب والشتم ليست من أخلاق المسلمين
فلربما دخل أحدهم في الدين بسبب لطفنا وتحاورنا معه وهالنوعيه تلقاهم اللي يدخلون في المنتدى لعشان يدافعون عن دينهم أو معتقداتهم بس مايتطرقون لسب الين الإسلامي الحنيف
وهالنوعيه من الناس ماهو مسيحيين العرب (الأقباط والموارنه) لأنهم أوسخ المسيحيين وأقبحهم لأنهم يعرفون الدين الإسلامي حق المعرفه ويرحون جاحدين فيه
فالأمر راجع لطريقة تحاور المسيحي
وليس علينا حجه في ذلك
وأشكرك أخي لطرح مثل هالموضوع فموضوعك مهم جدا جدا
في إنتظار جديدك
عضو
السلام عليكم
أخي الحبيب ليث ضاري .. أحييك من جديد..
أخي الغالي.. والله إنني أغضب واحزن وانزعج جدا من كل مت تسول له نفسه سب نبينا أو ديننا أو رموز ديننا ومقدساتنا... لكن.. ما يهمني هو جعلهم يتوقفون عن السب وليس الرد بالمثل.. فإن رددت بالمثل فغني اساعدهم على مزيد السب والشتم وهذا ما لا أريده.. ولا يريده أحد منا هنا.. أليس الرد على شتائمهم بشتائم مثلها هو فتح لباب لن يغلق من الشتائم المتبادلة.. فعوضا ان يسبوا النبي مرة نجعلهم يسبونه الف مرة..اقتباسالله المستعان ... أيسب النبي – صلى الله عليه وسلم – وتطالبني بالترفق؟؟؟
أخي العزيز.. أأنت أحرص من النبي على نفسه؟؟ هل يوجد مسلم في هذه الأرض منذ ظهور الإسلام يعرف مصلحة النبي أكثر من نفسه؟؟ فما قولك في تعرض النبي للسب والشتم والضرب وشتى اصناف الاعتداء من المشركين في عصره ولكنه ماذا فعل؟ دعا الله لهم ان يهديهم ولم يسبهم او يشتمهم..
اقتباسلله دركما يا بني عفراء إذ فعلتما ما فعلتما – وأنتما الصبيان الحدثان – في يوم بدر ... قال كلاهما لابن عباس (رضي الله عنهما) لما سأل كلا منهما فيم يريد أبو جهل ... سمعت أنه يسب رسول الله والذي نفسي بيده لا يفارق سوادي سواده حتى يموت الأعجل منا
أخي العزيز.. هل سنقيس بفعل وموقف أطفال تصرفوا بعاطفة طفولية ... هل سنقيس ردة فعلهم تلك بما يجب أن تكون عليه ردة فعل أشخاص ناضجين في القرن الواحد والعشرين يعلمون ما يحيط بأمتهم وظروفها؟؟ اعذرني يا أخي ولكن اعتقد أن مثالك هذا في غير محله.. نعم نحن نحب رسول الله ونفديه بأرواحنا ولكن لن نقتدي بأطفال منذ 14 قرن في ظروف مختلفة.. وضعنا أكثر دقة وحساسية ولا تنسى أن تلك حادثة في حرب وليس في "سلم" .. ولا تنسى أن هناك من يتصيد الفرص اليوم للتحريض ضد ديننا وووووو ... أخي الظروف مختلفة تماما ونحتاج الى الحكمة والعقل والسياسة والكياسة في ردودنا على الآخر..
اقتباسأخي الفاضل ... لو امتلأت منتدياتهم عن بكرة أبيها بسب لشخصي أنا لما إكترثت لهم طرفة عين ... لكنهم يسبون النبي – صلى الله عليه وسلم –
قل لي يا أخي ... أناس يسبون النبي – صلى الله عليه وسلم – ما حكم الدين فيمن سكت عليهم مع إمكانية رد الإساءة؟؟؟
حكم الدين وليس رأيي أو رأيك
أخي الغالي لماذا تاخذهم بجدية أكثر من اللزوم؟؟ أن تعطيهم قيمة وقدرا لا يستحقونه.. أقصد هنا الشتامون وقليلي الأدب ولا أعمم.. يا اخي الفاضل لا تجعلهم ينجخون في استفزازك وقهرك وحرق اعصابك فهم يستمتعون بذلك.. ترفع عنهم ولا تبالي بهم .. انت تعلم ان شتائمهم وسبابهم كلها كذب في كذب وإنما تصدر من حقد دفين وحسد وكراهية.. فلماذا تتعب اعصابك بالاكتراث لهم؟؟
اما حكم من يسب النبي.. فأرجو ان ترجع للعلماء الربانيين.. لكن أعتقد ان العقل والحكمة يقتضي منا أن نحرص على عدم تكراارهم تلك المسبة والشتائم.. والرد بالمثل لا يؤدي الا الى ازدياد شتائمهم وسبابهم.. ألا توافقني الرأي.. أجبني على هذه النقطة بوضوح .. بنعم أو لا.. لو رددنا الشتيمة بالشتيمة هل سيتوقفون عن سب النبي وشتمه؟؟ نعم أم لا؟؟
اقتباسفقد روي أن النبي – صلى الله عليه وسلم – قال (اتقوا الحديث عني إلا ما علمتم فمن كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار ، ومن قال في القرآن برأيه ، فليتبوأ مقعده من النار)
هذا صحيح.. فدعنا نحرص على عدم تفسير كلام الله ونبيه على هوانا وحسب عواطفنا.. بدون أية انتقائة وإنما دعنا نقدم مصلحة الاسلام وحرمة نبينا ومقدساتنا على اي شيء..:)
اقتباسأما الفريق الأول - المعتدين كما أطلق عليهم الأخ مجاهد بالقلم - فإغلاظ القول والرد بالمثل وأكثر هو الرد الذي يليق به في هذا الزمن الذي لا يقتل فيه حاكم مسلم أحدا من هذا الفريق لهذا السبب
الآن يبدو لي موقفك أكثر عدلا.. وأراه صائبا إلى حد ما.. لأنه علينا أن لا نعمم وأن لا نصف كل المسيحيين بسبب أن بعضهم اعتدى على ديننا.. يا ريت فقط توضحون دائما في ردودكم انكم لا تقصدون النصارى المسالمين وإنما النصارى الذين يعتدون على ديننا.. لأن التعميم خطأ فادح وهو خطأ مؤذي جدا.. اعزلوا أئمة الكفر ثم اصفعوهم الصفعة القاضية.. مع الاختفاظ بأخلاقنا الحميدة وبالذوق الرفيع وبالادب والكياسة..
قلت أن رأيك هذا عادل الى حد ما لأنني أرى ان الاغلاظ بالقول لهم لن يجعلهم يتوقفوا غن السب والشتم بل يزيدون منه.. يعني ان الاغلاظ ليس حلا صائبا في نظري..
اشكرك اخي على حوارك الطيب وأسأل الله أن يهدينا الى الحق فهو ولي ذلك والقادر عليه.. والسلام عليكم
عضو
السلام عليكم
أختي الفاضلة فتاة الاسلام أحييك وأرحب بك في هذا الحوار..
وهل سيتوقف عن سب النبي ومقدسات الاسلام عندما نطلق عليه الستنا بالسباب والشتائم؟؟ أرجوكي اجيبيني بوضوح وبصراحة.. هل سيتوقف عن سب الرسول أم سيزيد ويتفنن في ذلك؟؟اقتباس2- من بدأ بالسباب وأخذ يسب الله ورسوله والإسلام
فهذا أطلق لساني عليه وحدث بلا حرج بل وأسب دينه اللي رباه على كذا
وأدحضه بالحقائق العلميه والمنطق
أخشى يا أختي أننا برد الشتيمة بمثلها لا ندافع عن الرسول وعن الصحابة بل نزيد من تعرضهم للسب والشتم.. وهذه نتيجة منطقية جدا استغرب ان كثيرا من الاخوة لم يروها بهذا الوضوح.. لو تردوا السب بالسب فإنكم تجعلونهم يواصلون السب.. لو تسكتون عن السب وبدلا من الرد بالسب تعاتبونهم بادب واحترام سيستحيون من انفسهم ويرون انهم اخطؤوا.. سيرون أننا نحن اهل الخير وأنهم كانوا معنا انذال وسيغارون على انفسهم ان نكون خيرا منهم في التعامل معهم.. وقتها سيتوقفون عن السب والشتم وهكذا نكون قد نصرنا نبينا وديننا بالحكمة والتي خي احسن وبكل ذكاء.. :)اقتباسفلا يجب علينا رحمة من يؤذي الله ورسوله ودينه
لأننا مسلمين ننصر نبينا وديننا الحنيف
قال تعالى عن رسوله(ألا تنصروه فقد نصره الله)
ياأخي ماهو معقول الرسول وأصحابه كافحوا وأوذو وشجت جبهت النبي وسمم وقتلوا الصحابه وسالت دمائهم وفقدوا الأهل والأحباب والأموال والأوطان والأبناء من أجل لا إله إلا الله محمد رسول الله ومن ثم لأجلنا
لأنهم لايريدوا لأجيالهم القادمه أن يذوقا ماذاقوه من العذاب والظلم والمر والضيم والظلايم
نجي إحنا ياأحفادهم نبدد ماصنعوه لنا ولاحتى أقل حاجه نسويها لعشانهم هو الدفاع عنهم وعن سيرتهم الكريمه الطاهره العفيفه والشريفه
اقتباسوفعلا السب والشتم ليست من أخلاق المسلمين
فلربما دخل أحدهم في الدين بسبب لطفنا وتحاورنا معه وهالنوعيه تلقاهم اللي يدخلون في المنتدى لعشان يدافعون عن دينهم أو معتقداتهم بس مايتطرقون لسب الين الإسلامي الحنيف
بارك الله فيك على هذه الخلاصة.. هكذا تكون المسلمة الحقة..السب ليس اسلوبنا .. يجب ان نترفع عن السب والشتم حتى مع من شتمونا واعتدوا علينا.. لاننا لسنا مثلهم.
والسلام عليكم
إبن الإسلام
عليكم السلام ورحمة اللهاقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجاهد بالقلم
تحياتي لك أخي
النبي لم يغضب لنفسه قط ... بل كان يغضب إذا انتهكت حرمات الله تعالى ... ولكن لا تلم مسلما غضب لرسول الله ... يكفيك أن تقرأ عن فعل سيدنا عمر بن الخطاب فيمن رد حكم رسول الله ورضي بحكمه هواقتباسأخي الغالي.. والله إنني أغضب واحزن وانزعج جدا من كل مت تسول له نفسه سب نبينا أو ديننا أو رموز ديننا ومقدساتنا... لكن.. ما يهمني هو جعلهم يتوقفون عن السب وليس الرد بالمثل.. فإن رددت بالمثل فغني اساعدهم على مزيد السب والشتم وهذا ما لا أريده.. ولا يريده أحد منا هنا.. أليس الرد على شتائمهم بشتائم مثلها هو فتح لباب لن يغلق من الشتائم المتبادلة.. فعوضا ان يسبوا النبي مرة نجعلهم يسبونه الف مرة..
أخي العزيز.. أأنت أحرص من النبي على نفسه؟؟ هل يوجد مسلم في هذه الأرض منذ ظهور الإسلام يعرف مصلحة النبي أكثر من نفسه؟؟ فما قولك في تعرض النبي للسب والشتم والضرب وشتى اصناف الاعتداء من المشركين في عصره ولكنه ماذا فعل؟ دعا الله لهم ان يهديهم ولم يسبهم او يشتمهم..
أحيلك إلى قصيدة سيدنا حسان بن ثابت (هجوتَ محمدا) في السيرة النبوية ... إقرأها لتعلم أن النبي أمره بهجاء قريش
يا أخي ... لسنا من أهل (أعط خدك الأيسر لمن لطم الأيمن) ... ليست هذه المداهنة من ديننا
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ... وإنا لله وإنا إليه راجعوناقتباسأخي العزيز.. هل سنقيس بفعل وموقف أطفال تصرفوا بعاطفة طفولية ... هل سنقيس ردة فعلهم تلك بما يجب أن تكون عليه ردة فعل أشخاص ناضجين في القرن الواحد والعشرين يعلمون ما يحيط بأمتهم وظروفها؟؟ اعذرني يا أخي ولكن اعتقد أن مثالك هذا في غير محله.. نعم نحن نحب رسول الله ونفديه بأرواحنا ولكن لن نقتدي بأطفال منذ 14 قرن في ظروف مختلفة.. وضعنا أكثر دقة وحساسية ولا تنسى أن تلك حادثة في حرب وليس في "سلم" .. ولا تنسى أن هناك من يتصيد الفرص اليوم للتحريض ضد ديننا وووووو ... أخي الظروف مختلفة تماما ونحتاج الى الحكمة والعقل والسياسة والكياسة في ردودنا على الآخر..
لن أعلق على تلك الفقرة
أحيلك إلى معركة أحد ... لما نادى سفيان بن حرب على جيش المسلمين ... هل أمرهم النبي بالسكوت؟؟؟ ... هل قال ترفعوا ولا تبالوا؟؟؟اقتباسأخي الغالي لماذا تاخذهم بجدية أكثر من اللزوم؟؟ أن تعطيهم قيمة وقدرا لا يستحقونه.. أقصد هنا الشتامون وقليلي الأدب ولا أعمم.. يا اخي الفاضل لا تجعلهم ينجخون في استفزازك وقهرك وحرق اعصابك فهم يستمتعون بذلك.. ترفع عنهم ولا تبالي بهم .. انت تعلم ان شتائمهم وسبابهم كلها كذب في كذب وإنما تصدر من حقد دفين وحسد وكراهية.. فلماذا تتعب اعصابك بالاكتراث لهم؟؟
أخي الفاضل ... الإسلام ليس دين أهواء ... بل نحن متبعون
أما عن كذباتهم ... فأنا وأنت نعلم أهدافهم وأساليبهم ... ولكن عموم المسلمين والنصارى المنصفين مغيبين ... أنتركهم لهؤلاء الخنازير فريسة سهلة المنال؟؟؟
قد وضعت ردي في صورة كتاب الإمام بن تيمية ... حمله وراجعه لتعلم رد العلماء الربانييناقتباساما حكم من يسب النبي.. فأرجو ان ترجع للعلماء الربانيين.. لكن أعتقد ان العقل والحكمة يقتضي منا أن نحرص على عدم تكراارهم تلك المسبة والشتائم.. والرد بالمثل لا يؤدي الا الى ازدياد شتائمهم وسبابهم.. ألا توافقني الرأي.. أجبني على هذه النقطة بوضوح .. بنعم أو لا.. لو رددنا الشتيمة بالشتيمة هل سيتوقفون عن سب النبي وشتمه؟؟ نعم أم لا؟؟
أما إزدياد شتيمتهم بسبب شتيمتي ... فهم يزيدون من تطاولهم - في وكرهم - سواء فعلت أم لم تفعل ... وإني لأتعجب أن يكون هذا السؤال صادر من مجاهد بالقلم بالتحديد ... يا أخي ... أرأيت ماذا فعلوا بك وأنت المسالم المهذب؟؟؟
هل قالوا ... شكرا يا مجاهد ... أمك عائشة بالفعل إمرأة طاهرة ... ورسولك محمد رجل بار وكريم؟؟؟
ولعلمك ... لقد أجبرت إثنين من الأوغاد - بفضل الله - برفع مسبة عن النبي ومسبة عن السيدة عائشة في أحد المنتديات بأسلوب الإعتزاز بالدين وعدم المداهنة واللين في مقام الشدة ... الجليلي وتربو لو كنت تعرفهما
جميل جدا ... ما قولك إذا بكلمات العلماء في مشاركة الأخ خالد بن الوليد التي وضعتها لك منفردة؟؟؟اقتباسهذا صحيح.. فدعنا نحرص على عدم تفسير كلام الله ونبيه على هوانا وحسب عواطفنا.. بدون أية انتقائة وإنما دعنا نقدم مصلحة الاسلام وحرمة نبينا ومقدساتنا على اي شيء..:)
اقتباسالآن يبدو لي موقفك أكثر عدلا.. وأراه صائبا إلى حد ما.. لأنه علينا أن لا نعمم وأن لا نصف كل المسيحيين بسبب أن بعضهم اعتدى على ديننا.. يا ريت فقط توضحون دائما في ردودكم انكم لا تقصدون النصارى المسالمين وإنما النصارى الذين يعتدون على ديننا.. لأن التعميم خطأ فادح وهو خطأ مؤذي جدا.. اعزلوا أئمة الكفر ثم اصفعوهم الصفعة القاضية.. مع الاختفاظ بأخلاقنا الحميدة وبالذوق الرفيع وبالادب والكياسة..
وهنا تكمن المشكلة الرئيسية
يا أخي الفاضل ... لقد أوضحت بشدة عدم التعميم في ردي الأول ... كيف لم تلاحظه؟؟؟
كيف هيئ لك أنني أسب فقط لأنني أريد ذلك؟؟؟
ولكنه صائب في نظر القرآن الكريماقتباسقلت أن رأيك هذا عادل الى حد ما لأنني أرى ان الاغلاظ بالقول لهم لن يجعلهم يتوقفوا غن السب والشتم بل يزيدون منه.. يعني ان الاغلاظ ليس حلا صائبا في نظري..
(واغلظ عليهم) ... (وليجدوا فيكم غلظة)
فرأي حضرتك خطأ دون أدنى ذرة شك ... وهم يزيدون في السب سواء رددت أم لم ترد
ولا تذكرني بنموذج من الإخوة المسلمين هناك ... لو أحببت أرسل لك إسميهما على الخاص ... منتهى التودد للأنجاس والتجاوز عن إساءاتهم بل وتهنئتهم بأعيادهم ... وفي النهاية ... هما مطرودين بالرغم من أن أحدهما يعتبر من مؤسسي هذا المنتدى الفاسق
اقتباساشكرك اخي على حوارك الطيب وأسأل الله أن يهدينا الى الحق فهو ولي ذلك والقادر عليه.. والسلام عليكم
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك
عضو مميز
اعتقد ان الموضوع قد انتهى بأن اوضح كل طرف وجهة نظره
و عليه استأذنكم في اغلاق الموضوع
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
المفضلات