.القديرلايتجسد حوار مع القس زكريا بطرس المتطرف

[وليد]

[SIZE=7]

[لقدير لا يتجسد حوار مع القس المتطرف زكريا بطرس

]مناظرة قامت فى البالتوك بين القس الجاهل والاخ ماجد

تقابلت معة على غير موعد فى احدى غرف برنامج paltalk على شبكة الانترنت , كنت اتصورة عالما بدينة الفجيعة .

كانوا يقولون ان لة قدرة كبيرة على الجدال والنقاش , بل ويجيد الحوار الفلسفى المنطقى للوصول الى غايتة او اثبات معتقدة وماهو مؤمن بة . انة القس زكريا بطرس , كانت تبدوا علية الحنكة وكبر السن ويظهر من كلماتة انة ذو خبرة عالية او غرور كبير , أعرف انة منصر من الدرجة الاولى , منذ فترات طويلة .

دعانى احدهم , حينما كان يتكلم فى غرفة خاصة لعدد من الحضور , واخبرنى الداعى انة يحب النقاش والجدال , لكنة لم يقل كلمة غير السب والشتم فى النبى صلى الله علية وسلم , الطعن فى كتاب الله , والاستهزاء بالمسلمين .

بدأت حوارى معة بصورة هجومية , قائلا لة : هل تعرف انة لا يوجد نص واحد فى الكتاب المقدس عندكم يثبت ان المسيح هو الله , او انة احد صورة , او انة الرب المتجسد على الارض .

اجابنى .: لا , بل يجد نصوص عديدة ربما انت لم تفهمها او تستوعبها لانك مسلم ولم تفهم كيف تقرأ الكتاب المقدس .

فقاطعتة لكل حزم وثقة قائلا : بل انى اتحداك ان تثبت الوهية المسبح من هذا الكتاب , رغم ايمانى بأن هذا الكتاب ليس كلام الله , وانا جاهز لطرح اى اصحاح للمناقشة على الملأ امام الناس سواء مسلمين او مسيحين , واختلاف وجهات النظر لا يفسد للود قضية .

وجدتة يغير الموضوع بكل خفة وبراعة . دون ان يشعر أحد , حينما ادرك انى جاد فى كلامى , قائلا : اترك الكتاب المقدس مؤقتا , فانت تختلف معى فى صحتة ونحن نريد ان يكون هناك قاعدة مشتركة للحوار , ولكن ما رايك فى المعجزات او الاخلاقيات او الولادة الاعجازية للمسيح , فقلت لة : ايهم تحب ان تختار لتتناقش فية , فالمعجزات تكررت كثيرا بين الناس وكثيرون فى الكتاب , ويمننى ان اذكر لك شخصيات كثيرة فعلت مقلما فعل المسيح , بل وافضل منة فى احياء الموتى وغيرها ّّ أم تحب ان نتحدث عن اخلاقيات مثل اخلاقيات يوحنا المعمدان والتى تحدث عنها الكتاب شاهدا لة بهذا ؟ أم ان ولادة اعجازية نادرة تكون افضل من خلق أّدم علية السلام الذى خلقة الله سبحانة وتعالى بلا اب وبلا ام ؟ ايهم يا صديقى العزيز تحب ان تبدأ بة لتناقش من واقع صفحات الكتاب .؟

استشعر القس منى شوق ورغبة لاتناقش فى اى شىء فى الكتاب .

بدأ فى رفع صوتة تدريجيا لجذب اكبر . عدد من المستميعين ليشاركونة هذا الانتصار الذى ظن انة كسبة مبكرا جدا .

فقام بطرح سؤال مفاجىء على احد الاشخاص البسطاء الموجودين , قائلا : هل تؤمن بان الله قادر على كل شىء ؟ فرد علية : نعم واكيد ..

ثم سأل اخر بنفس الاسلوب المفاجىء محاولا شد انتباة الاخرين : وانت هل تؤمن بهذا ايضا ؟ فأجاب الاخر : طبعا الله قادر على كل شىء .. رد القسيس طارحا سؤالا للجميع : ايستطع ان يفعل اى شىء وقتما شاء ؟؟ !!!

فأجاب الجميع : نعم يفعل ...
فأكمل قائلا : ايستطيع احد ان يحد قدرة الله او يمنع سيطراتة ؟

فأجاب الجميع مسلمين ومسيحيين : طبعا لا !!

فقال : واذا اراد رب الكون القادر على كل شىء ان يتجسد , فهل احد من المسلمين يستطيع ان يمنعة او يحد من قدراتة ؟؟

ثم رفع صوتة : ألا يستطيع ؟؟ ثم رفع صوتة اعلى وكانة يريد ان يسمع اقصى عدد _ هل هناك من يمنعة ان يفعل هذا ؟؟

فسكت الجميع , ولم ينطق او يعلق احدا .. فبدأ القس يشعر بالانتصار , فبدأت اتدخل فى الحديث تدريجيا , قلت لة بكل هدوء : يسعدنى جدا اذا سمحت لى , هل لى ان اسألك سؤالا بسيط جدا ؟ تعجب من جرائتى واصرارى على اكمال الحوار معة .

* هل الله قادر على كل شىء *

رد سريعا قائلا : طبعا .. نعم

فقلت لة : وانا ايضا اتفق معك واقول لك : نعم , لكن اسمح لى ان اوضح لك بعض الاشياء وبعض المفاهيم , لأنكم لا تعرفون قدرة الله بمفهومها الحقيقى .

ثم تابعتة قائلا : وتعالى مثلا اسألك ثلاثة اسئلة دفعة واحد :

1_هل الله يستطيع ان يخلق الة اقوى منة ؟

2_ هل الله يستطيع ان يموت ويفنى ؟

3_ هل الله يستطيع ان يخرج الانسان من ملكوتة وسيطرتة ؟

وهنا اندهش القس واستطردت فى حديثى قائلا : وانا سأجيبك على اسألتى طالما انك دخلت لى من هذا الجانب .

فأولا : رغم ان الله قادر على كل شىء , الا انة لا يليق لة _ جل وعلا _ ولا يليق بة _ سبحانة وتعالى _ ان يخلق الها اقوى منة , لانة هو القوى العزيز مالك الملك نفسة ولا شريك لة فى الملك , وان خلق الها معة _ حاشا لله _ فهذا الالة الجديد مازال مخلوق وليس خالق , وبالتالى لا يصح ولا يعقل هذا بالطبع , ومامعنى الالة حينئذ , اذا كان هناك تعدد أّلهة حقيقية ؟

ثانيا : رغم انة القادر على كل شىء , فاذا قام الالة الرب وامات نفسة او سمح لنفسة بهذا !! فما حال الكون ان لم يكن لة الة موجود , وما الموت والفناء الا ضعف ونقص لدى الشخص .. والله سبحانة وتعالى لة صفات الكمال ومنزة عن اى نقص ..واذا مات الالة , فكيف تستقر الارض دون حفظة ورعايتة , ومن يرزق الكائنات , ويدير السماوات , والكون بغير علمة وارادتة , هو الحى القيوم الباقى الذى لا يموت ولا يفنى , وهذة من اسمائة الحسنى , ومن صفاتة العلى , وهو اعلنها لنا بنفسة واستنتجناها بعقولنا وادراكنا انها لابد وان تكون من صفاتة سبحانة وتعالى .

ثالثا : وهذا السؤال الثالث ايضا لن تستطع يا صديقى القس ان تجيبة بالايجاب , هل يتسطيع ان يخرج الله احدا من ملكوتة ؟؟ واذا حدث هذا فألى اين سوف يقوم بارسالة ؟ أ هناك سماء غير سماءة ؟ أهناك ارض غير ارضة ؟ الايملك الله مافوق وماتحت الثرى ؟ ام هناك مجرات وكواكب وسماوات ليست تحت سيطرة ربنا ؟؟ !! .. ولو سلمنا جدلا ان الله سوف يخرجنى من ملكة , فهل يوجد مكان اخر غير ملكة وتحت سيطرتة وعلمة وقدراتة ؟ فهو رب هنا وهناك , لأنة مالك كل شىء , مالك الكون كلة , عالم الغيب والشهادة , الاول والاخر , لا شريك معة .

وهنا بدأت اشعر بتغير حالتة , وبدأ الصمت يسيطر على لسان ضيفنا القسيس تماما , بعد ان ادرك انة قد فتح على نفسة جبهة لن يستطع غلقها بسهولة .

وهذة هى المجموعة الثانية من الاسئلة يا صديقى القيس ...

واسألك من نفس مدخلك التنصيرى اذا اكان الالة من وجهة نظرك قادر على كل شىء وانة يستطيع ان يتجسد لانة اراد ذالك , ولا احد يحب قدراتة نهائيا :

1_ هل من الممكن ان يتجسد فى صورة حيوان او ماشابه ذالك ؟ ( حاشا لله واستغفر الله )

فقال القس بسرعة : طبعا لا

وضحكت قائلا لة ولجميع الحضور ,, اليس قادر على كل شىء

؟ ثم اكملت

2_ هل ممكن ان يتجسد فى صورة امرأة جميلة ( حاشا لله واستغفر الله )

فقال وهوة فى غضب اكثر من ذى قبل طبعا لا !!

فقلت لة إ قرار بحالة ... اليس الله قادر على كل شىء ؟

فلم يرد مكتفيا بالصمت , فبادرتة انا قائلا :

ان الله قادر على كل شىء , ولاكن قدرة تليق بمقامة عز وجل سبحانة وتعالى , فالالة لا يليق بة ان يكون ذبابة , ولا قطة , ولا خروف , لانها مخلوقة وهوة الخالق القدوس , واذا ارتضى الالة ان يتجسد فى صورة انسان , فكذالك لا يليق بة سبحانة وتعالى ان يكون امرأءة جميلة او قبيحة او ان لها اعضاء تناسلية , وثديين , وما شابة ذلك , وكذالك بمفهومى الاسلامى فلا يليق لله سبحانة وتعالى ان يتجسد فى صورة بشر حتى وان كان ذكر فليس الالة ذكر ولا انثى فالله خالق الذكر والانثى ولا يخضع للنوع او للجنس , فاذا كنت لا تقبل ان يكون الالة امرأة , فنحن المسلمين لا نقبل ان يكون رجلا او امرأة من اصلة , لانة سبحانة وتعالى خالقهم , ولا يليق بة ان يكون مثلهم وعلى هيأتهم البشرية , او ان يتجسد فى احد صور مخلوقاتة لأنة هو الله الذى ليس كمثلة شىء , هو القدوس , تعالى جل وعلا عما تصفون

ثم استطردت قائلا : ماذا لو تخيلت مثلا فكرة ان الالهة قادر على كل شىء بمفهوم القدرة التى تجعلة يستطيع ان يتجسد ؟

ان كان الالة يستطيع بحق ان يتجسد ؟ وان كان ( جدلا ) يحق لة ان يتجسد وفى صورة انسان ايضا وان كان هذا الانسان لابد وان يكون رجلا , وقد تجسد فى زمن من العصور

فسؤالى .

هل يمكن يتجسد هذا الالة مرة ثانية ؟ ؟ فان قلت لا , فان ذلك يفنى عنة القدرة فى التجسد المرة الاولى ؟

وان قولت نعم اسئلك

ماذا سيكون اسمة المرة القادمة ؟؟

فربما يكون اسمة جورج او مايكل او عوض او...................

وربما يظهر ناسوتة على شكل انثى .. ؟؟

وهل لابد ان يتجسد فى صورة المسيح , او يسوع كل مرة هذا الاسم الذى اختارتة امة البتول مريم العزراء لمولودها الطفل !! ؟؟ !! وهل لابد ان تكون امة المرة القادمة هى مريم ايضا ؟؟

اذا فما معنى ان تتباركوا بها لانها مجرد الوعاء الذى احتوى الالة حينما كان على الارض ؟؟

فمن هي التى ستنال هذا الشرف ايضا المرة القادمة لتكون ام الاله ؟؟

وياترى ماهو اسم المولود الجديد ( عفوا اسم الاله الجديد ) وهنا وقف القس يتملكة المزيج من الغضب والحيرة والفشل فى الرد واكمال الحوار : وبدأت اشارات الحزن والغضب الممزوج بخيبة الامل لفشلة فى الدفاع عن موقفة , واكتفى بالشتم والسب مرة اخرى فوجدت ان الطريق اصبح مغلقا بينى وبينة , فالقيت علية سؤالا اخر , اختم بة اللقاء معة لانة لن بسمح لى بالحديث مرة اخرى ,

فقلت لة هل تعرف يا سعادة القس ماهو اسم الاله عندكم ؟

ما اسمة تحديدا ؟

ماهو اسم اله الديانة المسيحية او النصرانية ؟

ان الاله فى الاسلام هو الله سبحانة وتعالى هذا الاسم العلم المفرد , لة الاسماء الحسنى والصفات العلى , هو الله ذاتة , ومن اسمائة الرحمن الرحيم الملك القدوس , ولكن حتى الان لا انا اعرف ولا احد يعرف ما اسم اله النصارى تحديدا ؟

هل هو المسيح ؟ ام يسوع ؟ ام جيسوس ؟ ام ياسوس ؟ ام ايـــــــــزا ؟ (باللغات الاخرى ) وهل هو الله ام هو الاب , ام هو الابن , ام هو الروح القدس , ام هو الاب والابن والروح القدس معا , او ربما يكون هو الاله الواحد امين , ؟

ام هو يهـــوه ؟ ام هو الوهــــــــــــــــــــــيـــــــــــم اله العهد القديم ؟ ؟ ؟

تعالى الله عما يصفون وهنا لم اجد القس زكريا بطرس واختفى صوتة الذى طالما جلجل بة اعتداءا على الاسلام وعلى المسلمين وترك لنا غرفة الحوار بحجة ان الحوار ليس على المستوى الائق بة

فهنا يا اخواتى لقد اتضح جهل القس زكريا بطرس الجاهل فى دينة وفى دين المسلمين





واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين ,
اخوكم فى الله : ولـــــــــيـــــــــــد

[bahaa]

وليد على ماجد هو " yes_me_moslam" , ولا ماجد ده انت ؟

[وليد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخى بهاء دة المهندس , ماجد محمد عبدة , جامد جدا فى حوارات الاديان

وشكرا

[bahaa]

هل من الممكن ان تدعوه ليتحفنا فى منتدانا !

[وليد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سئحاول

[ismael-y]

السلام عليكم
الله عز و جل قال
و هو على كل شيء قدير +و هو خالق كل شيء =======) أن الشيء هو المخلوق
فلو تجسد الله لكان قادرا عى نفسه ادن قبل التجسد فكان قادرا و مقدورا عليه و هدا محال

ملاحظة/ الغبي يريد أن يتكلم في المنطق و لم يفهم حتي مدلوله

[EvA _ 2]

اقتباس

1_ هل من الممكن ان يتجسد فى صورة حيوان او ماشابه ذالك ؟ ( حاشا لله واستغفر الله )

فقال القس بسرعة : طبعا لا

اعتقد والله اعلم ان هذا القس المشلوح يعاني من انفصام بالشخصيه
لانه قال في احد التسجيلات
" لو الله تجسد في بقره .. سنعبد البقره "

والان يقول طبعا لا

اذن اما انه كان يهين الله بكلامه
و اما ان الله فعلا قادر على التجسد في بقره او صرصار او نمله
تعالى الله عما يصفون


اسألتك ذكيه و رائعه اخي وليد

[السيف البتار]

جزاك الله خيراً أخي وليد

اقتباس

قائلا : اترك الكتاب المقدس مؤقتا , فانت تختلف معى فى صحتة ونحن نريد ان يكون هناك قاعدة مشتركة للحوار

واضح أن هذه الجملة أصبحت كاللبان في فماهم