نهاية الصليب الكسر والدليل من الكتاب المقدس

[ALNESR ALMASRY]

الحمد لله والصلاة والسلام على خاتم رسل الله سيدنا محمد صل الله عليه وسلم تحدد مصير الصليب من خلال نصوص الكتاب المقدس فما مصيرالصليب اكيد مصيرة سيكون مثل مصير الحية النحاسية فماذا حدث للحية النحاسية وما هى قصتها فى سفر العدد 21: 4- 9 [فــــانـــدايك][Nm.21.4][وارتحلوا من جبل هور في طريق بحر سوف ليدوروا بارض ادوم فضاقت نفس الشعب في الطريق.]فــــانـــدايك][Nm.21.5][وتكلم الشعب على الله وعلى موسى قائلين لماذا اصعدتمانا من مصر لنموت في البرية لانه لا خبز ولا ماء وقد كرهت انفسنا الطعام السخيف.][فــــانـــدايك][Nm.21.6][فارسل الرب على الشعب الحيّات المحرقة فلدغت الشعب فمات قوم كثيرون من اسرائيل.][فــــانـــدايك][Nm.21.7][فاتى الشعب الى موسى وقالوا قد اخطأنا اذ تكلمنا على الرب وعليك فصل الى الرب ليرفع عنا الحيّات.فصلى موسى لاجل الشعب.][فــــانـــدايك][Nm.21.8][فقال الرب لموسى اصنع لك حية محرقة وضعها على راية فكل من لدغ ونظر اليها يحيا.][فــــانـــدايك][Nm.21.9][فصنع موسى حية من نحاس ووضعها على الراية فكان متى لدغت حية انسانا ونظر الى حية النحاس يحيا] الحية كانت ترياقا لكل من ينظر اليها يشفى وكذلك المسيحيين يقولون عن يسوع لما رفع على الصليب ومن تفسير تادرس يعقوب [فــــانـــدايك][Jn.3.14][وكما رفع موسى الحية في البرية هكذا ينبغي ان يرفع ابن الانسان]http://st-takla.org/pub_Bible-Interpretations/Holy-Bible-Tafsir-02-New-Testament/Father-Tadros-Yacoub-Malaty/04-Enjeel-Youhanna/Tafseer-Engeel-Yohanna__01 عند كلمة 2. الميلاد الجديد وذبيحة الصليب
"وكما رفع موسى الحية في البرية،
هكذا ينبغي أن يُرفع ابن الإنسان". [14]
يقدم لنا غاية نزوله من السماء، أن يرتفع على الصليب ليقدم الخلاص للبشرية.
آخر معجزة صنعها موسى النبي قبل نياحته هي رفع الحية النحاسية في البرية لشفاء الشعب من لدغات الحيات (عد 21: 6-9). هكذا بالصليب يخلصنا من لعنة الناموس الذي كسرناه فصارت كلدغات الحيات النارية القاتلة. هذا هو البلسان الذي في جلعاد الشافي من الأمراض القاتلة (إر 8: 22، 46: 11). هنا ربط المفسر بين الحية النحاسية التى خلصت بنى اسرائيل والصليب الذى رفع عليه يسوع والااااااان لنرى ما نهاية الحية النحاسية ان بنى اسرائيل عبدوها بعد موسى وسحقها جد من اجداد يسوع اسمه حزقيا فى سفر ملوك الثانى 18: 1 _ 4 [فــــانـــدايك][Kgs2.18.1][وفي السنة الثالثة لهوشع بن ايلة ملك اسرائيل ملك حزقيا بن آحاز ملك يهوذا.] [فــــانـــدايك][Kgs2.18.2][كان ابن خمس وعشرين سنة حين ملك وملك تسعا وعشرين سنة في اورشليم.واسم امه أبي ابنة زكريا.] [فــــانـــدايك][Kgs2.18.3][وعمل المستقيم في عيني الرب حسب كل ما عمل داود ابوه.] [فــــانـــدايك][Kgs2.18.4][هو ازال المرتفعات وكسّر التماثيل وقطّع السواري وسحق حية النحاس التي عملها موسى لان بني اسرائيل كانوا الى تلك الايام يوقدون لها ودعوها نحشتان.]هنا نهايةالحية النحاسية هى نهاية الصليب السحق وكما سحق جد يسوع حزقيا الحية النحاسية لما عبدوها واوقدوا لها دخل وازال كل شىء من بيت الرب وكذلك يسوع طرد الباعة والصيارفة من بيت الرب كما فعل جدة وبقى له شىء واحد وهو سحق الصليب [فــــانـــدايك][Mk.11.15][وجاءوا الى اورشليم.ولما دخل يسوع الهيكل ابتدأ يخرج الذين كانوا يبيعون ويشترون في الهيكل وقلب موائد الصيارفة وكراسي باعة الحمام.] فــــانـــدايك][Mk.11.16][ولم يدع احد يجتاز الهيكل بمتاع.] [فــــانـــدايك][Mk.11.17][وكان يعلّم قائلا لهم أليس مكتوبا بيتي بيت صلاة يدعى لجميع الامم.وانتم جعلتموه مغارة لصوص.] فعل مثل جدة حزقيا وطهر بيت الرب والدليل ان جده هو حزقيا فى متى 1: 9 [فــــانـــدايك][Mt.1.9][وعزيا ولد يوثام.ويوثام ولد آحاز.وآحاز ولد حزقيا.]

[أسد الجهاد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى النسر المصرى أكرمك الله وجزاك كل خير
نفس التشابه بين الحية النحاسية والصليب موسى عليه السلام لم يامر بعبادة الحية والمسيح لم يامر بعبادة الصليب
عبادة الصليب والصور
http://www.burhanukum.com/article986.html

[ALNESR ALMASRY]

[QUOTE=أسد الجهاد;593765]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى النسر المصرى أكرمك الله وجزاك كل خير
نفس التشابه بين الحية النحاسية والصليب موسى عليه السلام لم يامر بعبادة الحية والمسيح لم يامر بعبادة الصليب
عبادة الصليب والصور
http://www.burhanukum.com/article986.html[/QUO وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة بارك الله فيك اخى اعزك الله اضافة رائعة ما التفت اليها الا الان بارك الله فى عمرك اخى الكريم وشكرا على مرورك

[Kemooo]

سلام المسيح للجميع

عزيزي صاحب الموضوع بجد ضحكتني لانك لسة مبتدء في معرفة المسيحية , صدقني انا مش عارف ازاي حضرتك بتحط مواضيع زي موضوعك دة في ظل وجود شخصيات هنا عارفة تفرق ما بين الصليب والمصلوب

عزيزي احــــــــــنا بنعبــــــــــــــــــــــد المصلــــــــــــــــــــــوب مش الصليب انت فاهم غلط

اسأل نيو او اخونا سيف الحتف .... هيقلولك انت فاهم غلط لان المسيحيين مش بيعبدوا الصليب

ولولا ارتباطي بحوار مع دكتور عبد الرحمن وايضا لانشغالي انا كنت ناقشتك في الموضوع دة بتوسع

سلام

[محمد سني 1989]

اقتباس

سلام المسيح للجميع

عزيزي صاحب الموضوع بجد ضحكتني لانك لسة مبتدء في معرفة المسيحية , صدقني انا مش عارف ازاي حضرتك بتحط مواضيع زي موضوعك دة في ظل وجود شخصيات هنا عارفة تفرق ما بين الصليب والمصلوب

عزيزي احــــــــــنا بنعبــــــــــــــــــــــد المصلــــــــــــــــــــــوب مش الصليب انت فاهم غلط

اسأل نيو او اخونا سيف الحتف .... هيقلولك انت فاهم غلط لان المسيحيين مش بيعبدوا الصليب

ولولا ارتباطي بحوار مع دكتور عبد الرحمن وايضا لانشغالي انا كنت ناقشتك في الموضوع دة بتوسع

سلام

لا ادري هل قرات الموضوع ام لا , اين قال صاحب الموضوع انكم تعبدون الصليب . المضحك قدرتك على القراءة



ثم انظر ماذا ذكرت مصادركم و ما ذكره الاخ :

الحية كانت ترياقا لكل من ينظر اليها يشفى وكذلك المسيحيين يقولون عن يسوع لما رفع على

الصليب

ومن تفسير تادرس يعقوب

[فــــانـــدايك][Jn.3.14][وكما رفع موسى الحية في البرية هكذا ينبغي ان يرفع ابن الانسان]

http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...el-Yohanna__01 عند كلمة 2. الميلاد الجديد وذبيحة الصليب

"وكما رفع موسى الحية في البرية،

هكذا ينبغي أن يُرفع ابن الإنسان".

و ايضا :

هكذا بالصليب يخلصنا من لعنة الناموس الذي كسرناه فصارت كلدغات الحيات النارية القاتلة. هذا هو البلسان الذي في جلعاد الشافي من الأمراض القاتلة (إر 8: 22، 46: 11).

هنا ربط المفسر بين الحية النحاسية التى خلصت بنى اسرائيل والصليب الذى رفع عليه يسوع والااااااان لنرى ما

نهاية

الحية النحاسية ان بنى اسرائيل عبدوها بعد موسى وسحقها جد من اجداد يسوع اسمه حزقيا

فى سفر ملوك الثانى 18: 1 _ 4 [فــــانـــدايك][Kgs2.18.1

ثم حتى بمعنى العبادة فالعبادة احيانا تكون بمعنى التقديس فالظاهر عليك ان تقرا الموضوع جيدا قبل ان تاتي برد مضحك مثل هذا

[Kemooo]

سلام المسيح للجميع

اقتباس

لا ادري هل قرات الموضوع ام لا , اين قال صاحب الموضوع انكم تعبدون الصليب . المضحك قدرتك على القراءة

لا يا عزيزي قرأت الموضوع والتفسير الاخونا نسر جابه ورمز الحية النحاسية فعلا رمز للمسيح

دهشتي من الموضوع ان العنوان بيقول ان نهاية الصليب الكسر فلو القصد كسر الخشبة نفسها يبقي شبه الخشبة بالحية النحاسية الشفتهم

وتصرف اليهود الاحمق هوة سبب خسارتهم وموتهم لانهم مشافوش يد ربنا وشافوا الحية النحاسية برغم المعرفة مسبقا هههههههههه بصراحة مشوفتش اغبي من اليهود

والحية النحاسية ترمز للمسيح العالجنا من امراض ذنوبنا ( ملاحظ التضارب يا عزيزي المعروض في الموضوع ؟ )

ملحوظة : اليهودي غير المسيحي

لان المسيحي لما بيبص لصليب معلق علي الحيطة ويصلي بيبقي نظره للصليب للتذكير بما قام به مخلصنا والتخيل ...

وعشان كدة حبيت اقصر الطريق وقولت احنا بنعبد المصلوب مش الصليب لان الموضوع عجيب بصراحة

وبالمناسبة الصليب الحقيقي متوزع تقريبا في كل اركان الارض فاكيد مكسور

لاكن الاستحالة ينكسر هوة المسيح :)

اتمني يكون القصد وضح

اقتباس

ثم حتى بمعنى العبادة فالعبادة احيانا تكون بمعنى التقديس

لا طبعا في فرق واكيد هيوضحلك لما تقرأ كلامي

تحياتي واحترامي للجميع

[محمد سني 1989]

اقتباس

سلام المسيح للجميع




لا يا عزيزي قرأت الموضوع والتفسير الاخونا نسر جابه ورمز الحية النحاسية فعلا رمز للمسيح

دهشتي من الموضوع ان العنوان بيقول ان نهاية الصليب الكسر فلو القصد كسر الخشبة نفسها يبقي شبه الخشبة بالحية النحاسية الشفتهم

وتصرف اليهود الاحمق هوة سبب خسارتهم وموتهم لانهم مشافوش يد ربنا وشافوا الحية النحاسية برغم المعرفة مسبقا هههههههههه بصراحة مشوفتش اغبي من اليهود

والحية النحاسية ترمز للمسيح العالجنا من امراض ذنوبنا ( ملاحظ التضارب يا عزيزي المعروض في الموضوع ؟ )

ملحوظة : اليهودي غير المسيحي

لان المسيحي لما بيبص لصليب معلق علي الحيطة ويصلي بيبقي نظره للصليب للتذكير بما قام به مخلصنا والتخيل ...

وعشان كدة حبيت اقصر الطريق وقولت احنا بنعبد المصلوب مش الصليب لان الموضوع عجيب بصراحة

وبالمناسبة الصليب الحقيقي متوزع تقريبا في كل اركان الارض فاكيد مكسور

لاكن الاستحالة ينكسر هوة المسيح :)

اتمني يكون القصد وضح



لا طبعا في فرق واكيد هيوضحلك لما تقرأ كلامي

تحياتي واحترامي للجميع

انا سالت سؤال اتمنى الاجابة عليه :



اين قال صاحب الموضوع انكم تعبدو الصليب ؟؟؟




ثانيا قلت :

لا يا عزيزي قرأت الموضوع والتفسير الاخونا نسر جابه ورمز الحية النحاسية فعلا رمز للمسيح

و ايضا قلت :

والحية النحاسية ترمز للمسيح العالجنا من امراض ذنوبنا ( ملاحظ التضارب يا عزيزي المعروض في الموضوع ؟

اقول : هذا هو مقصد الاخ فكما عبدت الحية عبد المسيح عليه السلام بتقديس الصليب ( بالاعتقاد انه صلب و مات ليكفر عن خطايا البشرية ) فهذا التفسير في الحقيقة لا ينفعك ففيه عين الانكار على عبادة المسيح عليه السلام كاله و العياذ بالله



قلت :

لا طبعا في فرق واكيد هيوضحلك لما تقرأ كلامي




اقول :

انا اذكر مقصد الاخ فالكل هنا يعلم انكم تعبدون المسيح عليه السلام و لكنكم تقدسون الصليب و من هذا الباب هو نوع من العبادة

قلت :

دهشتي من الموضوع ان العنوان بيقول ان نهاية الصليب الكسر فلو القصد كسر الخشبة نفسها يبقي شبه الخشبة بالحية النحاسية الشفتهم

اقول : كسر الصليب هو معنى لكسر جميع الصلبان في الحديث و ابطال التقديس المعطى له و ليس كسر صليب واحد محدد

ارجو ان تكون وضحت الفكرة

[Kemooo]

باختصار شديد

اقتباس

اين قال صاحب الموضوع انكم تعبدو الصليب ؟؟؟

لو قرات كلامي هتعرف ان تضارب نقاط الموضوع دفعتني اقول اني بعبد المصلوب عشان نبقي انتهينا من نقطة مفروغ منها

والتضارب حصل نتيجة فهمكم انتم للكلام بطريقة خطأ

اقتباس

هذا هو مقصد الاخ فكما عبدت الحية عبد المسيح عليه السلام بتقديس الصليب

اولا احنا مش زي اليهود

ثانيا هم حمقي عشان عبدوا الحية

ثالثا والاهم

احنا بنقدس الصليب مش بنعبده وهناك فرق

اليهود كانوا المفروض يقدسوا الحية مش يعبدوها

رابعا الرمز هنا في الشفاء من الامراض كما ذكر في التفسير وايضا بوضع الحية النحاسية علي خشبة كرمز للمسيح علي الصليب


خامسا انا مش فاضي للجدال لان قصدي واضح والكلام مفهوم للعايز يفهم

حاليا انا مشغول بحواري مع دكتور عبد الرحمان لما ننهي حوارنا ابقي ارد عليك واشرحلك الموضوع بتوسع

سلام

[ALNESR ALMASRY]

اقتباس

باختصار شديد



لو قرات كلامي هتعرف ان تضارب نقاط الموضوع دفعتني اقول اني بعبد المصلوب عشان نبقي انتهينا من نقطة مفروغ منها

والتضارب حصل نتيجة فهمكم انتم للكلام بطريقة خطأ



اولا احنا مش زي اليهود

ثانيا هم حمقي عشان عبدوا الحية

ثالثا والاهم

احنا بنقدس الصليب مش بنعبده وهناك فرق

اليهود كانوا المفروض يقدسوا الحية مش يعبدوها

رابعا الرمز هنا في الشفاء من الامراض كما ذكر في التفسير وايضا بوضع الحية النحاسية علي خشبة كرمز للمسيح علي الصليب


خامسا انا مش فاضي للجدال لان قصدي واضح والكلام مفهوم للعايز يفهم

حاليا انا مشغول بحواري مع دكتور عبد الرحمان لما ننهي حوارنا ابقي ارد عليك واشرحلك الموضوع بتوسع

سلام

اهلا بك استاذ كيمو سعيد بمرورك واود ان اسألك سؤال اولا اجب عن سؤال اخى الفاضل محمد سنى ويمكنك قراءة سؤاله وثانيا أسالك سؤال وارجو الرد هل يسوع لو مات من فوق جبل كنتم تخلصتم من لعنة الناموس ام ان الصليب شرط اساسى لتحقيق الفداء بمعنى ما الذى اعطاه الصليب ليسوع من ميزة ليرفع الخطية تحياتى وارجو الرد من مصادركم فضلا لا امرا ؟

[ALNESR ALMASRY]

اقتباس

لا ادري هل قرات الموضوع ام لا , اين قال صاحب الموضوع انكم تعبدون الصليب . المضحك قدرتك على القراءة



ثم انظر ماذا ذكرت مصادركم و ما ذكره الاخ :

الحية كانت ترياقا لكل من ينظر اليها يشفى وكذلك المسيحيين يقولون عن يسوع لما رفع على

الصليب

ومن تفسير تادرس يعقوب

[فــــانـــدايك][Jn.3.14][وكما رفع موسى الحية في البرية هكذا ينبغي ان يرفع ابن الانسان]

http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...el-Yohanna__01 عند كلمة 2. الميلاد الجديد وذبيحة الصليب

"وكما رفع موسى الحية في البرية،

هكذا ينبغي أن يُرفع ابن الإنسان".

و ايضا :

هكذا بالصليب يخلصنا من لعنة الناموس الذي كسرناه فصارت كلدغات الحيات النارية القاتلة. هذا هو البلسان الذي في جلعاد الشافي من الأمراض القاتلة (إر 8: 22، 46: 11).

هنا ربط المفسر بين الحية النحاسية التى خلصت بنى اسرائيل والصليب الذى رفع عليه يسوع والااااااان لنرى ما

نهاية

الحية النحاسية ان بنى اسرائيل عبدوها بعد موسى وسحقها جد من اجداد يسوع اسمه حزقيا

فى سفر ملوك الثانى 18: 1 _ 4 [فــــانـــدايك][Kgs2.18.1

ثم حتى بمعنى العبادة فالعبادة احيانا تكون بمعنى التقديس فالظاهر عليك ان تقرا الموضوع جيدا قبل ان تاتي برد مضحك مثل هذا

جزاك الله خيرا اخى الفاضل سعدت بمرورك ​