أيها الأخ الكريم أي سؤال هذا ؟
بكل تأكيد سيجيبك أي مسيحي أنه يجوز أن نشبه الإله بالإنسان
فإن كان في عقيدتهم وكتابهم من الممكن تشبيه الإله بالخروف صاحب السبعة رؤوس ألا يجوز تشبيهه بالإنسان ؟
ملف مرفق 13468
قَائِلِينَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ: «مُسْتَحِقٌ هُوَ الْخَروُفُ الْمَذْبُوحُ أَنْ يَأْخُذَ الْقُدْرَةَ وَالْغِنَى وَالْحِكْمَةَ وَالْقُوَّةَ وَالْكَرَامَةَ وَالْمَجْدَ وَالْبَرَكَةَ!»
وَهُمْ يَقُولُونَ لِلْجِبَالِ وَالصُّخُورِ: «اسْقُطِي عَلَيْنَا وَأَخْفِينَا عَنْ وَجْهِ الْجَالِسِ عَلَى الْعَرْشِ وَعَنْ غَضَبِ الْخَرُوفِ،
فَسَيَسْجُدُ لَهُ جَمِيعُ السَّاكِنِينَ عَلَى الأَرْضِ، الَّذِينَ لَيْسَتْ أَسْمَاؤُهُمْ مَكْتُوبَةً مُنْذُ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ فِي سِفْرِ حَيَاةِ الْخَرُوفِ الَّذِي ذُبِحَ.
هؤُلاَءِ هُمُ الَّذِينَ لَمْ يَتَنَجَّسُوا مَعَ النِّسَاءِ لأَنَّهُمْ أَطْهَارٌ. هؤُلاَءِ هُمُ الَّذِينَ يَتْبَعُونَ الْخَرُوفَ حَيْثُمَا ذَهَبَ. هؤُلاَءِ اشْتُرُوا مِنْ بَيْنِ النَّاسِ بَاكُورَةً للهِ وَلِلْخَرُوفِ.
هؤُلاَءِ سَيُحَارِبُونَ الْخَرُوفَ، وَالْخَرُوفُ يَغْلِبُهُمْ، لأَنَّهُ رَبُّ الأَرْبَابِ وَمَلِكُ الْمُلُوكِ، وَالَّذِينَ مَعَهُ مَدْعُوُّونَ وَمُخْتَارُونَ وَمُؤْمِنُونَ».
[TD]وَلاَ تَكُونُ لَعْنَةٌ مَا فِي مَا بَعْدُ. وَعَرْشُ اللهِ وَالْخَرُوفِ يَكُونُ فِيهَا، وَعَبِيدُهُ يَخْدِمُونَهُ.
ربما كان تشبيه الإله بالخروف عند المسيحيين تعظيما له فقد شبهوا الإله باللبؤة وبالدودة وغير ذلك
التعديل الأخير تم بواسطة الشهاب الثاقب. ; 28-04-2014 الساعة 06:59 PM سبب آخر: حذف مكرر
كيف لم اجبك ... فغريب امرك يا زميلي انا كتبت في الرد التالي
فهل عندما اقول لك ان ليس كمثله شيء تعني انه فريد ومتفرد في كل صفاته لا يمكن تشبيهه بشيء ... فكل الخلق صفاته لا تصل للكمالاقتباساولا هو قال عن نفسه انه ليس كمثل شيء في قوله في كتابه العزيز (لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِير )
ثانيا كيف فسرت معنى ان ليس كمثله شيء بانه غير موجود وهذا نقل لتفسير الايه
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد: فلا يحل لإنسان أن يتخيل صورة أو شكلاً معيناً لله تعالى،
لأن الله تعالى لا يحيط به عقل ولا يتخيله ذهن، فهو أعظم من كل شيء، ولذا قيل كل ما خطر ببالك فالله أعظم من ذلك، وتخيل شكل معين
لله تعالى يعتبر تشبيهاً له بالمخلوقات، والله تعالى يقول عن نفسه: لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ [الشورى:11]، ويقول: وَلا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْماً [طـه:110].
فاحذر أخي الحبيب من هذا الوهم والخواطر التي تجول في ذهنك، واستعذ بالله العظيم منها. والله أعلم.
اي ان الله فريد في صفاته وكماله ووصفه وعلمه فلا تشوبه شائبه ولا يشبه بشيء ... هو الواحد الاحد الصمد فلا تدركه الابصار ويدرك الابصار
والسؤال لك هل تؤمن بلاه كامل فريد ولا ينازعه احد في ملكه وصفاته وكماله وعلمه ... ام انك تامن بالاه له صفات خرى
فكيف يشبه الكمال بما فقد الكمال .... ثم انك تناقض نفسك فكيف تكون مثله في بعض الصفات وانت تقول انك لاتستطيع ادراك صفاته فصفاتك
ميزتها النقص اي انها غير كماله وصفتها كامله كلها فهل القاره تشبه بجزيره والشمس بالشمعهوهل يشبه الجبل بالحجر ولله المثل الاعلى
اللهم لنا اخوتنا واخوات كانوا معنا هنا فاتاهم اليقين
اللهم اغفر لهم وارحمهم وعافهم واعف عنهم وأكرم نزلهم ووسع مدخلهم واغسلهم بالماء والثلج والبرد ونقهم من الخطايا كما نقيت الثوب الأبيض من الدنس وأبدلهم دارا خيرا من دارهم وأهلا خيرا من أهلهم وزوجا خيرا من ازواجهم وأدخلهم الجنة وأعذهم من عذاب القبر أو من عذاب النار
http://www.anti-ahmadiyya.org
أنت بالحقيقة لم تجبني ... ليس لمجرد كتابة بعض الكلمات على أنها إجابة تكون إجابة .
أنت كتبت كمثله شيء أفهمها أنا .. بانه لا استطيع ان اتخيل شيء من الله ولا شيء ... فأنا الآن أقول أن الله موجود ... وانا موجود ... إذاً هنا أصبح في مثال الوجود شبيه ... وجودي شيء .. ووجوده شيء أخر .. ولكننا موجودين نحن الإثنين وهنا يكون مثالي كمثال الله بالوجود ولكن تختلف طريقة الوجود والتكوين .
مثال اخر الله يسمع وأنا أسمع الله يرى وأنا أرى ولكن هو له قدرة أنا لا استوعبها كيف يرى وكيف يسمع انا لا استطيع أن اتخيل الأمر ولكن أنا مثله عندي نفس هذه الميزات ولكن ناقصة .
عندما نقول ان الشمعة تعطي نور ... مثل الشمس تعطي نور ... فهل هنالك خطأ ؟
كلا ولكن نور الشمس أقوى وأكبر وأعمق .. نور الشمعة بسيط ... ولكن كلاهما يعطون النور .
هكذا أنا أفهم الأمر ... فلذلك عندما سألتك ماذا يعني ليس كمثله شيء ؟
فأنت لم تجبني بما يفيد .
أعطيتك مثال كيف تشبه الشمس بالشمعة ... فالشمعة تعطي الحرارة والشمس كذلك .. الشمعة تعطي النور ... الشمس كذلك ... الشمعة تخرج نار ... الشمس كذلك .اقتباسفهل عندما اقول لك ان ليس كمثله شيء تعني انه فريد ومتفرد في كل صفاته لا يمكن تشبيهه بشيء ... فكل الخلق صفاته لا تصل للكمال
فكيف يشبه الكمال بما فقد الكمال .... ثم انك تناقض نفسك فكيف تكون مثله في بعض الصفات وانت تقول انك لاتستطيع ادراك صفاته فصفاتك
ميزتها النقص اي انها غير كماله وصفتها كامله كلها فهل القاره تشبه بجزيره والشمس بالشمعهوهل يشبه الجبل بالحجر ولله المثل الاعلى
هل تريد أن أعطيك تشبيها بين الجزيرة والقارة ... هل تريد أن اعطيك تشبيهات بين الجبل الحجري والحجر .
أنا أقول لك أمر واحد .. تقول أن الله ليس كمثله شيء ... وأنا لن اعترض على هذا القول .
ولكن أنا موجود ... هل الله موجود ؟
ههههههههههههههههههههههههههه ... زميلي النصارني قلت لك قبل ذلك اكثر من مره
لن تستطيع استفزازي مهما حاولت .... فدعك من هذه المحاولات والتي لن تجدي نفع
انت تتهمني ان لم اجب عن معنى ليس كمثله شئ ... مع اني قلت لك انه تعني تفرده في كل صفاته
وعلمه وقدراته وحكمته ... اي انه فريد .... لا اعلم هل انت لا تقرا الرد ام انك تحاول التصيد
واظهارنا باننا نتهرب من الاجابه كحالك انت ... اتمنى ان ترى الكلمات التي باللون الاحمر
وتقلي كيف ان كلمة فريد لا تعني ليس كمثله شيء .... بحكم انك افقه مني باللغه العربيه لاني اتكلم الهنديه
اللهم لنا اخوتنا واخوات كانوا معنا هنا فاتاهم اليقين
اللهم اغفر لهم وارحمهم وعافهم واعف عنهم وأكرم نزلهم ووسع مدخلهم واغسلهم بالماء والثلج والبرد ونقهم من الخطايا كما نقيت الثوب الأبيض من الدنس وأبدلهم دارا خيرا من دارهم وأهلا خيرا من أهلهم وزوجا خيرا من ازواجهم وأدخلهم الجنة وأعذهم من عذاب القبر أو من عذاب النار
http://www.anti-ahmadiyya.org
انت تتهمني بأني أستفزك .. ولا غاية لي بإستفزاز أحد .
الموضوع هو إعتراضكم عندما نقرب ما هو الله بفكرنا وتقولون انتم ليس كمثله شيء
فإن كنتم تعترضون علينا فأنا سألتك ماذا تعني عبارة ليس كمثله شيء ؟
وسالتك أنا موجود ... هل الله موجود ؟
وأعطيك امثله على امثال الامور .
الأكيد ليس أحد كأالله بنفس الصفات وبنفس القوة والمقدرة هذا شيء لا يتخلف عليه إثنان أما أن تلومني إذا قربت فكرة الله المتجسد الى عقل البشر ... هذا مالا أرضاه .
فأنت تقول أن الله ليس كمثله شيء ... يعني يلي عند الله غير موجود عند احد اخر أبداً .
أقول لك أنا موجود ... فهل الله موجود ؟
اللهم لنا اخوتنا واخوات كانوا معنا هنا فاتاهم اليقين
اللهم اغفر لهم وارحمهم وعافهم واعف عنهم وأكرم نزلهم ووسع مدخلهم واغسلهم بالماء والثلج والبرد ونقهم من الخطايا كما نقيت الثوب الأبيض من الدنس وأبدلهم دارا خيرا من دارهم وأهلا خيرا من أهلهم وزوجا خيرا من ازواجهم وأدخلهم الجنة وأعذهم من عذاب القبر أو من عذاب النار
http://www.anti-ahmadiyya.org
أنت وضعت خط تحت عبارة وتركت التكملة ... ليس الله إنسان ليكذب .. ولكنه إن تجسد بإنسان لا يكذب .أَتُراه يَقولُ ولا يَفعل أَم يَتَكلَمُ ولا يُنجِز؟
فإذاً الله وعدنا بالفداء وأنجز .. اما موضوع التشبه فالله لا نشبهه بالخطيئة هذا أمر اخر ... يعني لا نقول عن الله يكذب لأني أنا اكذب ... كما أنني شبهته بأنه يسمع لأني أسمع ... فالكذب شيء خاص بالخطيئة والخطيئة أمر بعيد عن الله ... هذا امر مختلف . فالله لا يتشبه بالناس الكذبة والبشر الذين يقولون ولا يفعلون وهذا امر أتفق معك فيه ... اما قدوة الإنسان ويجب أن يشبه أفعاله بأفعال الله لأن الله صالح فأنا عندما يكون قدوتي الله احاول أن اكون مثله طبعاً قدر إستطاعتي .
أما تشابيه الله المتجسد فأيضاً تختلف لفهم الامور .
يعني ان تعتبر ان معبودك ليس انسان فقط بالكذب والندم وتتناسى ان معبودك كذب وندم
اولا الكذب
لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لأُكَمِّلَ. 18
ويرد بولس على ذلك في رسالة رومية6 واما الان فقد تحررنا من الناموس , إذ مات الذي كنا ممسكين فيه , حتى نعبد بجدة الروح لا بعتق الحرف
كما انه كذب في موضوع الصعود الى العيد في يوحنا 7
ثم كذب عندما ادعى انه سيعود ومازال بعض من تلاميذه على قيد الحياه في متى 24
اعذرني فالموقع المخصص لكتابك المقدس الذي كنت انقل منه النصوص لا يستجيب
والا كنت قد نقلت لك النصوص
اما عن الندم فلنرى معبودك وندمه
إن الرب غضب غضبا شديدا على بني إسرائيل عندما عبدوا العجل . وقال لموسى : " فالآن اتركني ليحمى غضبي عليهم , فأصيّرك شعبا عظيما .
فتضرع موسى أمام الرب الإلهه وقال له : إرجع عن حُمُو غضبك واندم على الشر بشعبك . اذكر إبراهيم وإسحاق وإسرائيل عبيدك الذين حلفت لهم بنفسك
وقلت لهم : أُكثر نسلكم كنجوم السماء وأعطي نسلكم كل هذه الأرض التي تكلمت عنها فيملكونها إلى الأبد , فندم الرب على الشر الذي قال إنه يفعله بشعبه "
سفر يونان 5 :3 - 10 أن أهل نينوى نادوا بصوم لعل الله يندم عن حمو غضبه فلما رأى الله أعمالهم " ندم الله على الشر الذي تكلم أن يصنعه بهم "
سفر صموئيل الأول ( الإصحاح 15 : 11-10 ) : " وكان كلام الرب إلى صموئيل قائلا : ندمت على أني قد جعلت شاول ملكا , لأنه لأنه رجع من ورائي ولم يقم كلامي . فاغتاظ صموئيل وصرخ إلى الرب الليل كله "
ولم يعد صموئيل لرؤية شاول إلى يوم موته لأن صموئيل ناح على شاول والرب ندم لأنه ملّك شاول على إسرائيل "
سفر صموئيل الثاني ( الإصحاح 24 ) : أن الرب غضب على بني إسرائيل وجعل فيهم وباء فقتل سبعين ألف رجل " وبسط الملاك يده على أورشليم ليهلكها فندم الربعن الشر وقال للملاك المهلل للشعب : كفى , الآن رويدك
سفر الملوك الأول ( الإصحاح 21 و 22 ) : " وقد غضب الرب على آخاب , وأرسل الروح القدس ليضله , ولكن آخاب تواضع للرب فندم الرب على إغوائه آخاب , ثم عاد آخاب
وغضب الرب على إبن آخاب بدلا منه , وجعل الشر عليه بدلا من أبيه ... " وندم الرب على أنه فعل الشر بإبن آخاب أيضا "
سفر عاموس ( 7 : 1-3 ) : " نشر الله الجراد في أرض إسرائيل عقوبة لها فكلمه عاموس قائلا : أيها السيد الرب أفصح كيف يقوم يعقوب - إسرائيل - فإنه صغير ,
فندم الرب على هذا , وعندما غضب الرب على الملك حزقيال وقرر أن يميته , بكى حزقيال وقام وصلى , فندم الرب ورجع عن قراره وزاده خمس عشرة سنة من العمر ( سفر الملوك الثاني 20 : 6-1 ) .
حتى ان معبودك مل من الندامه
سفر إرميا الإصحاح 15 : 6 " انت تركتني يقول الرب. الى الوراء سرت فامدّ يدي عليك واهلكك. مللت من الندامة. "
زميلي كان الافضل لك ان تقر ان الله ليس انسان ولا يشبه باحد او بشيء لانك اوقعت نفسك الان في تناقضات كتابك
اللهم لنا اخوتنا واخوات كانوا معنا هنا فاتاهم اليقين
اللهم اغفر لهم وارحمهم وعافهم واعف عنهم وأكرم نزلهم ووسع مدخلهم واغسلهم بالماء والثلج والبرد ونقهم من الخطايا كما نقيت الثوب الأبيض من الدنس وأبدلهم دارا خيرا من دارهم وأهلا خيرا من أهلهم وزوجا خيرا من ازواجهم وأدخلهم الجنة وأعذهم من عذاب القبر أو من عذاب النار
http://www.anti-ahmadiyya.org
هل تقرأ ما أنا أكتبه ؟
ام تقرأ شيء أخر ؟؟؟
ماذا الشيء الذي تقوله ؟!! ... أنا قلت أننا لا نشبه الله بالخطيئة .. يعني ليس لأني انا أكذب اقول عن الله انه يكذب وأقول لأنهي اشبه الله او الله يشبهني .
أما المواضيع التي ادرجتها سأعالجها لك .
أولاً هو لم يكذب .. جاء وأكمل وأفهم الناس ما يريده الله ... وإن قرات كلماتي جيداً ما يريده الله غير ما يتم على أرض الواقع او ما يفعله البشر ... فيعلمه الله .اقتباساولا الكذب
لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لأُكَمِّلَ. 18
ويرد بولس على ذلك في رسالة رومية6 واما الان فقد تحررنا من الناموس , إذ مات الذي كنا ممسكين فيه , حتى نعبد بجدة الروح لا بعتق الحرف
أما الرسول بولس جاء مصدقاً لما قاله المسيح بانه لم ينقض شيء من الناموس ولكن ترفعنا عنه ... أي أن الناموس معمول به ... ولكن هنالك أمور اسمى فكرياً اصبحت فالشريعة هي من بدء التكوين جاءت وليست فقط على زمن موسى .
فيا صديقي أنا ليس في زنب إذا أنت لا تعلم المفاهيم المسيحية .. وتحكم دون معرفة .
هل أنقل لك النصوص وأعالجها لك واحدة واحدة ... أم ليس لها داعي أقرأ ولا تحكم من عندك ... وتتهم .اقتباسكما انه كذب في موضوع الصعود الى العيد في يوحنا 7
ثم كذب عندما ادعى انه سيعود ومازال بعض من تلاميذه على قيد الحياه في متى 24
اعذرني فالموقع المخصص لكتابك المقدس الذي كنت انقل منه النصوص لا يستجيب
والا كنت قد نقلت لك النصوص
اقتباساما عن الندم فلنرى معبودك وندمه
إن الرب غضب غضبا شديدا على بني إسرائيل عندما عبدوا العجل . وقال لموسى : " فالآن اتركني ليحمى غضبي عليهم , فأصيّرك شعبا عظيما .
فتضرع موسى أمام الرب الإلهه وقال له : إرجع عن حُمُو غضبك واندم على الشر بشعبك . اذكر إبراهيم وإسحاق وإسرائيل عبيدك الذين حلفت لهم بنفسك
وقلت لهم : أُكثر نسلكم كنجوم السماء وأعطي نسلكم كل هذه الأرض التي تكلمت عنها فيملكونها إلى الأبد , فندم الرب على الشر الذي قال إنه يفعله بشعبه "
سفر يونان 5 :3 - 10 أن أهل نينوى نادوا بصوم لعل الله يندم عن حمو غضبه فلما رأى الله أعمالهم " ندم الله على الشر الذي تكلم أن يصنعه بهم "
سفر صموئيل الأول ( الإصحاح 15 : 11-10 ) : " وكان كلام الرب إلى صموئيل قائلا : ندمت على أني قد جعلت شاول ملكا , لأنه لأنه رجع من ورائي ولم يقم كلامي . فاغتاظ صموئيل وصرخ إلى الرب الليل كله "
ولم يعد صموئيل لرؤية شاول إلى يوم موته لأن صموئيل ناح على شاول والرب ندم لأنه ملّك شاول على إسرائيل "
سفر صموئيل الثاني ( الإصحاح 24 ) : أن الرب غضب على بني إسرائيل وجعل فيهم وباء فقتل سبعين ألف رجل " وبسط الملاك يده على أورشليم ليهلكها فندم الربعن الشر وقال للملاك المهلل للشعب : كفى , الآن رويدك
سفر الملوك الأول ( الإصحاح 21 و 22 ) : " وقد غضب الرب على آخاب , وأرسل الروح القدس ليضله , ولكن آخاب تواضع للرب فندم الرب على إغوائه آخاب , ثم عاد آخاب
وغضب الرب على إبن آخاب بدلا منه , وجعل الشر عليه بدلا من أبيه ... " وندم الرب على أنه فعل الشر بإبن آخاب أيضا "
سفر عاموس ( 7 : 1-3 ) : " نشر الله الجراد في أرض إسرائيل عقوبة لها فكلمه عاموس قائلا : أيها السيد الرب أفصح كيف يقوم يعقوب - إسرائيل - فإنه صغير ,
فندم الرب على هذا , وعندما غضب الرب على الملك حزقيال وقرر أن يميته , بكى حزقيال وقام وصلى , فندم الرب ورجع عن قراره وزاده خمس عشرة سنة من العمر ( سفر الملوك الثاني 20 : 6-1 ) .
حتى ان معبودك مل من الندامه
سفر إرميا الإصحاح 15 : 6 " انت تركتني يقول الرب. الى الوراء سرت فامدّ يدي عليك واهلكك. مللت من الندامة. "
نَدَمٌ - [ن د م]. (مص. نَدِمَ). "كَانَ نَدَمُهُ شَدِيداً" : أَسَفُهُ، حُزْنُهُ، تَحَسُّرُهُ. "أَكْثَرَ مِنَ النَّدَمِ وَالاسْتِغْفَارِ وَالتَّوْبَةِ".
بما أن الله يعلم كل شئ وايضا هو فوق الزمان ولا يتغير ولا يوجد افعال افضل من افعاله فيبقى معنى واحد للندم وهو الحزن فقط.
نعود الى الآية التي ادرجتها أنت قبل :
لَيسَ اللهُ إِنسانًا فيَكذِب ولا ابنَ بَشَرٍ فيَندَم. أَتُراه يَقولُ ولا يَفعل أَم يَتَكلَمُ ولا يُنجِز؟
هو الذي قال ليس الله انسان فيكذب ولا ابن انسان فيندم فيقصد بها ان الله لا يرجع عن وعوده ووضحها انها تعني الندم الذي يقود للكذب هذا لا يفعله الله لكن الله يحزن.وليعلم.
أكتفي بهذا القدر .
زميلي كان من الأفضل لك ان لا توقع انت بمثل هذه المأزق ... إقرأ .. ودعك مني وانقذ نفسك من مأزك ليس كمثله شيء ... فأنا موجود .. إن كان مثلي موجود فهو يوجد كمثله شيء .اقتباسزميلي كان الافضل لك ان تقر ان الله ليس انسان ولا يشبه باحد او بشيء لانك اوقعت نفسك الان في تناقضات كتابك
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
المفضلات