بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الكريم الفاضل الاستاذ ابو حته
جزاك الله خير على كلامك واطراؤك ومجاملتك
وكل عام وحضرتك بخير
___________________________
الضيف النصراني معتز
اقتباس
من اجل ان تكون صادق مع نفسك اولا ومع المنتدى الذي تكتب فيه ومع من يقرأء لك !!!! ارجو منك وضع نموذج واحد من قلة ادبي معاكم كما زعمت ان كان في هذا المنتدى او اي منتدى اخر تحاورت فيه معكم الان او في اي وقت سابق .
والا تكفي التصغير من شأن أسد الله حمزة بن عبد المطلب ؟
بأن تتعمد الكتابة قبل اسمه بالالف واللام وهي معروف غرضها للتحقير والتصغير
فان كنت لا تعرف فقد اعلمناك، اما انك مصمم، بل وتستطيع كتابتها على الوجه الصحيح وانظر لاخر مشاركتك
اقتباس
ياترى سؤالي . هل حضرتك تسئ عندما تذكر اي اسم من هذه الاسماء وهم ايظا من ابناء عبد المطلب واشقاء ( حمزة )
اما غير ذلك فهو موجود في الموضوع المشار اليه، ولا حاجة لدي في الخوض فيه مجددا حتى لا اتهم بالشخصنة
فركز في موضوعنا افضل
اقتباس
ولا . نعم اجبتم عليه كما قال العلماء انه اسماعيل . وهناك علماء اخرين قالوا عكس ذلك انه اسحاق . والنتيجة كانت ان ( اختلف العلماء )
الموضوع ليس كما قال العلماء، فأقوال العلماء مستنبطة من النص، ووجه دلالتها هو النص نفسه وليس بنات افكارهم
والذبيح اسماعيل وهذا هو الأصح، والصحيح نفسه
اما من خالف فهذا له سبب أيضاً، كما وضحه الامام العلامة ابن كثير بقوله :
وقد قال بأنه إسحق طائفة كثيرة من السلف وغيرهم . وإنما أخذوه والله أعلم من كعب الأحبار أو صحف أهل الكتاب وليس في ذلك حديث صحيح عن
المعصوم حتى نترك لأجله ظاهر الكتاب العزيز ولا يفهم هذا من القرآن بل المفهوم بل المنطوق بل النص عند التأمل على أنه إسماعيل . وما أحسن ما استدل
محمد بن كعب القرظي على أنه إسماعيل وليس بإسحق من قوله { فبشرناها بإسحق ومن وراء إسحق يعقوب } قال : " فكيف تقع البشارة بإسحق وأنه
سيولد له يعقوب ثم يؤمر بذبح إسحق وهو صغير قبل أن يولد له هذا لا يكون لأنه يناقض البشارة المتقدمة والله أعلم .
وعموما هي نقطة انتهينا منها بدليل قولك
اقتباس
نعم اجبتم عليه
فان اردت التراجع عن كلامك هذا ونستكمل حوارنا حول هذه النقطة مرة اخرى فعلى الرحب والسعة
اقتباس
كان الشق الآول من الحوار ثم تناولت الاهم وهي رواية النذر لآثبت لكم ان مقولة ابن الذبيحين لا تصح اساسا لانها اخذت اولا من راوي وصف انه كذاب ولا تصح روايته وثانيا ان الرواية اساسا غير منطقية لما تضمنته من تناقض . ولم يتناولها اي من المحاورين معي لماذا ؟ الله اعلم .
ان كان كلامي خطأ فيما يتعلق برواية النذر ليناقشني احد بها .
ولنفترض أنها غير صحيحة
ماهي مشكلتك ؟
واتمنى ان تجاوبني على هذين السؤالين كي ننتهي من هذا الموضوع الذي لا طائل منه بالنسبة لك
الاول :
مقولة " ابن الذبيحين " صحيحة ما هو الامر الجوهري الذي احدثته صحة المقولة
الثاني :
مقولة " ابن الذبيحين " غير صحيحة ما هو الامر الجوهري ، او حتي المهم، او حتي الشيء الذي يثير الانتباه احده عدم صحة هذه المقولة ؟
اتمنى ان تجاوب ولا تهرب من هذه النقطة، ولعلك تتذكر ما حدث في الفرقان وذلك عند ذكر سيرة الهروب
اقتباس
. اولا ليكون في علمك باني لست نصرانيا بل انا ( مسيحي ) وافتخر .
انت صح، فاهم وعارف والانبا موسى اسقف الشباب لا يعلم شيء
זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן
תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא
تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .
رد مع اقتباس
المفضلات