شبهة حول الحدود

[Eng.Con]

أخونا الكريم باحث عن الجنة

هل انتهيت ؟؟

[نسمات الياسمين]

طيب اخوي ما اقولك قل امين لكن انت قلت عرضت علي واستنتجت انهم عرضوها عليك ودامك مسلم وماتقول امين ليش قلت في مشاركات سابقه ان مستوى ايمانك انخفض؟ بسبب الشبهات؟ في شئ احب اعلمه لك انك فعلا محتااااااااج تفارقهم والا ماراح يخلونك , ونصيحه اخرى افتح جوجل وابحث عن ردود لشبهاتهم تجدها انها قديمه فعلا وهو محتفظ بنفس الردود , يعني ماعندهم جديد

eng
انا ما احب اتخيل نصراني وهو يتفلسف على مسلم ويعطيه شبهات تحسس النصراني انه شئ مهم ومالوش حل ده كل مافي الامر

[أبوحمزة السيوطي]

اقتباس

سيبوا الأخ يسأل براحته يا أخوة للأخر .. من غير المنطقى ان نترفق مع النصارى ولا نترفق مع المسلمين

حبيبي يا هندسة

[باحث عن الجنة]

اقتباس

أخونا الكريم باحث عن الجنة

هل انتهيت ؟؟

شكرا اخى لسعت صدرك انت والاخوة
انا ان شاء الله هعيد قراءة الردود مرة اخرى والشواهد ( الفتاوى )
بس اخر شىء ,
انا اقتنعت بالردود وكل حاجة بس منهم من قالى لى ان حدث عدة قضايا فى هذا الامر فى بعض البلاد العربية وان من الناس من ذهب واخبر ان ابنه تعرض لعملية اغتصاب او اعتداء وطالبوه بالاربع وشهود ولم يستطيع فقاموا بجلده

فهل هناك فعلا من يطبق حد القذف ( الجلد ) لعدم توافر الاربع شهود دون النظر للمعاير التى تم عرضها منكم ؟

فالمقصود من الشبهة ان الشخص الذى يبلغ عن الواقعة أأحيانا يوقع عليه عقوبة الجلد وهو مظلوم كل ذنبه انه لم يستطيع ان يأتى بـأربع شهود
ولو قلت مش هبلغ وهستر عليه
يقلك مش الرسول قال (من رأى منكم منكرا فليغيره بيده. فإن لم يستطع فبلسانه. ومن لم يستطع فبقلبه )
فهو يرى بكده انه زنق المسلم !!
بس القرءاة للرود على شبهة مشكافى زى الحوار المتبادل
انا اسف لو كنت ضيقت حد , واسف لكثرة مواضيعى

[Eng.Con]

اقتباس

حبيبي يا هندسة

منور والله يا أستاذنا :)

[أبوحمزة السيوطي]

اقتباس

شكرا اخى لسعت صدرك انت والاخوة
انا ان شاء الله هعيد قراءة الردود مرة اخرى والشواهد ( الفتاوى )
بس اخر شىء ,
انا اقتنعت بالردود وكل حاجة بس منهم من قالى لى ان حدث عدة قضايا فى هذا الامر فى بعض البلاد العربية وان من الناس من ذهب واخبر ان ابنه تعرض لعملية اغتصاب او اعتداء وطالبوه بالاربع وشهود ولم يستطيع فقاموا بجلده

فهل هناك فعلا من يطبق حد القذف ( الجلد ) لعدم توافر الاربع شهود دون النظر للمعاير التى تم عرضها منكم ؟

فالمقصود من الشبهة ان الشخص الذى يبلغ عن الواقعة أأحيانا يوقع عليه عقوبة الجلد وهو مظلوم كل ذنبه انه لم يستطيع ان يأتى بـأربع شهود
ولو قلت مش هبلغ وهستر عليه
يقلك مش الرسول قال (من رأى منكم منكرا فليغيره بيده. فإن لم يستطع فبلسانه. ومن لم يستطع فبقلبه )
فهو يرى بكده انه زنق المسلم !!
بس القرءاة للرود على شبهة مشكافى زى الحوار المتبادل
انا اسف لو كنت ضيقت حد , واسف لكثرة مواضيعى

أخي باحث
في السعودية يستخدمون المعامل الجنائية في تحليل المني أو الشعر او اي اثر متعلق باثبات تهمة الاغتصاب

واقرأء الفتوى التالية مفيدة جدا

سؤال

ما هو الحكم الشرعي من ناحية الاستدلال بالبصمة الوراثية في الكشف عن الجرائم ؛ سيّما و أنّ الجرائم في الإسلام تثبت إمّا باليمين الحاسمة أو الإقرار أو شهادة عدد معين من الشهود ؟
وماذا لو أنكر المجرم الذي أثبتت البصمة ارتكابهِ للجرم ؛ أو قام بتقديم الشهود و حلف اليمين على عدم ارتكابه للجرم ؛ فبأيِّ من الدلائل نأخذ من الناحية الشرعية ؟
الفتوى

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعد:

فإن البصمة الوراثية من وسائل الإثبات التي أثبت العلم التجريبي صدقها والاعتماد عليها، وقد جاء في قرار المجمع الفقهي برابطة العالم الإسلامي في دورته السادسة عشر المنعقدة بمكة المكرمة أنه لا مانع شرعاً من الاعتماد علي البصمة الوراثية في التحقيق الجنائي واعتبارها وسيلة إثبات في الجرائم التي ليس فيها حد شرعي ولا قصاص لخبر: ( ادرؤوا الحدود بالشبهات ) وذلك يحقق العدالة والأمن للمجتمع ، ويؤدي إلي نيل المجرم عقابه وتبرئة المتهم ، وهذا مقصد مهم من مقاصد الشريعة . ... اهـ

وقد ذكر ابن القيم في اعلام الموقعين أن البينة التي يثبت بها الحق لا تقتصر على الشهود واليمين بل تعم كل ما يبين الحق.

فقال رحمه الله تعالى: البينة في كلام الله ورسوله وكلام الصحابة اسم لكل ما يبين الحق فهي أعم من البينة في اصطلاح الفقهاء, حيث خصوها بالشاهدين أو الشاهد واليمين, ولا حجر في الاصطلاح ما لم يتضمن حمل كلام الله ورسوله عليه فيقع بذلك الغلط في فهم النصوص وحملها على غير مراد المتكلم منها، وقد حصل بذلك للمتأخرين أغلاط شديدة في فهم النصوص, ونذكر من ذلك مثالا واحدا, وهو ما نحن فيه لفظ البينة فإنها في كتاب الله اسم لكل ما يبين الحق كما قال تعالى : { لقد أرسلنا رسلنا بالبينات } وقال : { وما أرسلنا من قبلك إلا رجالا نوحي إليهم فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون بالبينات } وقال : { وما تفرق الذين أوتوا الكتاب إلا من بعد ما جاءتهم البينة }. وقال : { قل إني على بينة من ربي }. وقال : { أفمن كان على بينة من ربه } وقال : { أم آتيناهم كتابا فهم على بينة منه }. وقال: { أولم تأتهم بينة ما في الصحف الأولى } وهذا كثير , لم يختص لفظ البينة بالشاهدين , بل ولا استعمل في الكتاب فيهما ألبتة . إذا عرف هذا فقول النبي صلى الله عليه وسلم للمدعي: ألك بينة. وقول عمر " البينة على المدعي " وإن كان هذا قد روي مرفوعا المراد به ألك ما يبين الحق من شهود أو دلالة, فإن الشارع في جميع المواضع يقصد ظهور الحق بما يمكن ظهوره به من البينات التي هي أدلة عليه وشواهد له, ولا يرد حقا قد ظهر بدليله أبدا فيضيع حقوق الله وعباده ويعطلها, ولا يقف ظهور الحق على أمر معين لا فائدة في تخصيصه به مع مساواة غيره في ظهور الحق أو رجحانه عليه ترجيحا لا يمكن جحده ودفعه, كترجيح شاهد الحال على مجرد اليد في صورة من على رأسه عمامة وبيده عمامة وآخر خلفه مكشوف الرأس يعدو أثره, ولا عادة له بكشف رأسه, فبينة الحال ودلالته هنا تفيد من ظهور صدق المدعي أضعاف ما يفيد مجرد اليد عند كل أحد ; فالشارع لا يهمل مثل هذه البينة والدلالة, ويضيع حقا يعلم كل أحد ظهوره وحجته, بل لما ظن هذا من ظنه ضيعوا طريق الحكم, فضاع كثير من الحقوق لتوقف ثبوتها عندهم على طريق معين, وصار الظالم الفاجر ممكنا من ظلمه وفجوره , فيفعل ما يريد , ويقول لا يقوم علي بذلك شاهدان اثنان, فضاعت حقوق كثيرة لله ولعباده, وحينئذ أخرج الله أمر الحكم العلمي عن أيديهم, وأدخل فيه من أمر الإمارة والسياسة ما يحفظ به الحق تارة ويضيع به أخرى, ويحصل به العدوان تارة والعدل أخرى , ولو عرف ما جاء به الرسول على وجهه لكان فيه تمام المصلحة المغنية عن التفريط والعدوان .اهـ

وقد جاء في كتاب البصمة الوراثية للشيخ عمر السبيل أنه يجوز الاستدلال من خلال نتيجة البصمة الوراثية علي مرتكبي الجرائم ، ومعرفة الجناة عند الاشتباه ...فإنه - كما يري المختصون - يمكن الاستدلال عن طريق البصمة الوراثية علي مرتكب الجريمة والتعرف علي الجاني الحقيقي من بين المتهمين من خلال أخذ ما يسقط من جسم الجاني الحقيقي من بين المتهمين من خلال أخذ ما يسقط من جسم الجاني في محل الجريمة وما حوله، وإجراء تحاليل البصمة الوراثية على تلك العينات المأخوذة، ومطابقتها علي البصمات الوراثية للمتهمين بعد إجراء الفحوصات المخبرية علي بصماتهم الوراثية . فعند تطابق البصمة الوراثية للعينة المأخوذة من محل الجريمة، مع نتيجة البصمة الوراثية لأحد المتهمين ، فإنه يكاد يجزم بأنه مرتكب الجريمة دون غيره من المتهمين، في حالة كون الجاني واحداً . وقد يتعدد الجناة ويعرف ذلك من خلال تعدد العينات الموجودة في مسرح الجريمة ، ويتم التعرف عليهم من بين المتهمين من خلال مطابقة البصمات الوراثية لهم مع بصمات العينات الموجودة في محل الجريمة. ويري المختصون أن النتيجة في هذه الحالات قطعية أو شبه قطعية ولا سيما عند تكرار التجارب ، ودقة المعامل المخبرية ، ومهارة خبراء البصمة الوراثية ، فالنتائج مع توفر هذه الضمانات قد تكون قطعية أو شبه قطعية الدلالة على أن المتهم كان موجوداً في محل الجريمة . لكنها ظنية في كونه هو الفاعل حقيقة .... بناء علي ما ذكر عن حقيقة البصمة الوراثية ، فإن استخدامها في الوصول إلي معرفة الجاني ، والاستدلال بها كقرينة من القرائن المعينة علي اكتشاف المجرمين، وإيقاع العقوبات المشروعة عليهم في غير الحدود والقصاص، أمر ظاهر الصحة والجواز، لدلالة الأدلة الشرعية الكثيرة من الكتاب والسنة علي الأخذ بالقرائن، والحكم بموجبها ومشروعية استعمال الوسائل المتنوعة لاستخراج الحق ومعرفته ... وإنما قيل بمشروعية الأخذ بالبصمة الوراثية كقرينة من القرائن التي يستدل بها على المتهم في قضايا الجرائم المختلفة، ولكن لا يثبت بموجبها حد ولا قصاص، لأمرين : أما الأول : فلأن الحد والقصاص لا يثبت إلا بشهادة أو إقرار ، دون غيرهما من وسائل الإثبات عند كثير من الفقهاء . وأما الثاني : فلأن الشارع يتشوف إلي درء الحد والقصاص، لأنهما لا يُدرءان بأدني شبه أو احتمال . والشبه في البصمة الوراثية ظاهرة ، لأنها إنما تثبت بيقين هوية صاحب الأثر في محل الجريمة ، أو ما حوله ، لكنها مع ذلك تظل ظنية عند تعدد أصحاب البصمات علي الشيء الواحد أو وجود صاحب البصمة قدراً في مكان الجريمة قبل أو بعد وقوعها ، أو غير ذلك من أوجه الظن المحتملة ...اهـ

والله أعلم.
http://www.islamweb.net/mobile/index...atwa&id=174673

[Eng.Con]

اقتباس

انا اقتنعت بالردود وكل حاجة بس منهم من قالى لى ان حدث عدة قضايا فى هذا الامر فى بعض البلاد العربية وان من الناس من ذهب واخبر ان ابنه تعرض لعملية اغتصاب او اعتداء وطالبوه بالاربع وشهود ولم يستطيع فقاموا بجلده

يا أخى الله أعلم بقى بملابسات القضية :) .. احنا بنتكلم فى حكم الشرع ... القضايا الشخصية ليها ظروفها والله أعلم ... ما يمكن ثبت كذب هذا الشخص ... عندما نتكلم عن أحكام الشرع فالحجة هى القران والسنة والإجماع ... مفيش حاجة اسمها الدولة الفلانية والدولة العلانية

اقتباس

فهل هناك فعلا من يطبق حد القذف ( الجلد ) لعدم توافر الاربع شهود دون النظر للمعاير التى تم عرضها منكم ؟

ان كنت تتحدث عن الزنا بمفهومه الصريح الذى وضحناه ... لا يجوز لأى شخص قذف مسلم بالزنا الا بوجود 4 شهود وان فعل يطبق عليه حد القذف حتى وان كان صادقا ومشهور بصدقه ... لأنى ذكرت لك انه لا يجوز اصلا فضحه والأصل هو الستر

اقتباس

فالمقصود من الشبهة ان الشخص الذى يبلغ عن الواقعة أأحيانا يوقع عليه عقوبة الجلد وهو مظلوم كل ذنبه انه لم يستطيع ان يأتى بـأربع شهود
ولو قلت مش هبلغ وهستر عليه

ما هو اصلا من الناحية الشرعية مش مفروض يبلغ ( لو سترتَه بثوبك لكان خيراً لك ) كما قال النبى عليه الصلاة والسلام ... المفترض انه يستر هذا الشخص

حضرتك فارض على نفسك حاجة الشرع مطلبهاش منك اصلا ...

اقتباس

يقلك مش الرسول قال (من رأى منكم منكرا فليغيره بيده. فإن لم يستطع فبلسانه. ومن لم يستطع فبقلبه )

الإنكار هنا لا يكون بتبليغ السلطة بل بنصحه وربما تهديده ... الطرق كثيرة ... اما تصعيد الأمر للحاكم فلا يجوز الا بوجود 4 شهود عدول بشروط غاية فى التعقيد

اقتباس

فهو يرى بكده انه زنق المسلم !!

زنق !! ... :)
طيب ما تدعوه للحوار هنا كدة .. طلاما هو شاطر اوى

اقتباس

انا اسف لو كنت ضيقت حد , واسف لكثرة مواضيعى

خد راحتك يا باشا

[huria]

بارك الله فيكم يااخوه، والله أني استفدت كثير جزاكم الله خير الجزاء، المضحك في الأمر أن النصارى يتفنون في صنع الشبهات لو أنهم بس بذلوا جهد في قرأة كتابهم المليء بالتناقضات، واطلعوا على ردودهم على الشبهات وكيف نرد علي الشبهات المصطنعه ردود علميه، لما بقى نصراني واحد.

أخي باحث عن الجنه صحيح أن ديننا لايوجد فيه شيء نخجل منه أو لانستطيع الرد عليه ولكن تحتاج أن تكون على خلفية سليمه أولا، ونصيحة الأخت في محلها ثقف نفسك أولا في دينك ثم لن تؤثر عليك أي شيء يلقوه عليك، وعلى فكرة هذه النصيحه لأي مسلم وليس حديث العهد فقط، ليس من المعقول أن تدخل البحر وانت لاتعرف السباحه. وبالتوفيق.

[إدريسي]

بارك الله في الأخ السائل وفي أساتذتنا الكرام الذين استفدنا من أجوبتهم ..

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

جزا الله الأخوة خيرا فقد فصلوا الاجابة راجياً من الله أن تكون الاجابة قد وصلتك



اذا كان النصرانى مُعترض على شروط تطبيق الحدود فاعلم أنهم ضيعوا الحدود كلها
فاذا بحثت فى العهد القديم ستجد حدود الزنا والقتل والسرقة والردة ... الخ كما فى الاسلام

فنصرانية بولس ضيعت حقوق الناس فأصبح من يفعل أى جُرم يستلزم حد يُغفر له
بمجرد الاعتراف للقس مع دفع قليل من المال مشجعين على الجرائم والفواحش

إنجيل يوحنا 8
1 أَمَّا يَسُوعُ فَمَضَى إِلَى جَبَلِ الزَّيْتُونِ.
2 ثُمَّ حَضَرَ أَيْضًا إِلَى الْهَيْكَلِ فِي الصُّبْحِ، وَجَاءَ إِلَيْهِ جَمِيعُ الشَّعْبِ فَجَلَسَ يُعَلِّمُهُمْ.
3 وَقَدَّمَ إِلَيْهِ الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ امْرَأَةً أُمْسِكَتْ فِي زِنًا. وَلَمَّا أَقَامُوهَا فِي الْوَسْطِ
4 قَالُوا لَهُ: «يَا مُعَلِّمُ، هذِهِ الْمَرْأَةُ أُمْسِكَتْ وَهِيَ تَزْنِي فِي ذَاتِ الْفِعْلِ،
5 وَمُوسَى فِي النَّامُوسِ أَوْصَانَا أَنَّ مِثْلَ هذِهِ تُرْجَمُ. فَمَاذَا تَقُولُ أَنْتَ؟»
6 قَالُوا هذَا لِيُجَرِّبُوهُ، لِكَيْ يَكُونَ لَهُمْ مَا يَشْتَكُونَ بِهِ عَلَيْهِ. وَأَمَّا يَسُوعُ فَانْحَنَى إِلَى أَسْفَلُ وَكَانَ يَكْتُبُ بِإِصْبِعِهِ عَلَى الأَرْضِ.
7 وَلَمَّا اسْتَمَرُّوا يَسْأَلُونَهُ، انْتَصَبَ وَقَالَ لَهُمْ: «مَنْ كَانَ مِنْكُمْ بِلاَ خَطِيَّةٍ فَلْيَرْمِهَا أَوَّلاً بِحَجَرٍ!»

رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 6
14 فَإِنَّ الْخَطِيَّةَ لَنْ تَسُودَكُمْ، لأَنَّكُمْ لَسْتُمْ تَحْتَ النَّامُوسِ بَلْ تَحْتَ النِّعْمَةِ.
15 فَمَاذَا إِذًا؟ أَنُخْطِئُ لأَنَّنَا لَسْنَا تَحْتَ النَّامُوسِ بَلْ تَحْتَ النِّعْمَةِ؟ حَاشَا!

رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 7
5 لأَنَّهُ لَمَّا كُنَّا فِي الْجَسَدِ كَانَتْ أَهْوَاءُ الْخَطَايَا الَّتِي بِالنَّامُوسِ تَعْمَلُ فِي أَعْضَائِنَا، لِكَيْ نُثْمِرَ لِلْمَوْتِ.
6 وَأَمَّا الآنَ فَقَدْ تَحَرَّرْنَا مِنَ النَّامُوسِ، إِذْ مَاتَ الَّذِي كُنَّا مُمْسَكِينَ فِيهِ، حَتَّى نَعْبُدَ بِجِدَّةِ الرُّوحِ لاَ بِعِتْقِ الْحَرْفِ.
7 فَمَاذَا نَقُولُ؟ هَلِ النَّامُوسُ خَطِيَّةٌ؟ حَاشَا! بَلْ لَمْ أَعْرِفِ الْخَطِيَّةَ إِلاَّ بِالنَّامُوسِ. فَإِنَّنِي لَمْ أَعْرِفِ الشَّهْوَةَ لَوْ لَمْ يَقُلِ النَّامُوسُ: «لاَ تَشْتَهِ».
8 وَلكِنَّ الْخَطِيَّةَ وَهِيَ مُتَّخِذَةٌ فُرْصَةً بِالْوَصِيَّةِ أَنْشَأَتْ فِيَّ كُلَّ شَهْوَةٍ. لأَنْ بِدُونِ النَّامُوسِ الْخَطِيَّةُ مَيِّتَةٌ.

داعياً الله لك الهداية والتوفيق