صراع الباباوات كما عاينها جون ويكلف ولماذا حرق عظامه البابا ؟

[ابو طارق]

اين تعليقات أصدقائنا المسيحيين ؟

[gardanyah]

اقتباس

صراع الباباوات
يجهله المسيحيون وتتجاهله الكنيسة

وبعدين بقىىىىىىىىىىىىىىىىىى
هم الباباوات دول تبع مين بالظبط
لا هم تبع المسيحيين
ولا نبع الكنيسه
يبقى تبع مين..........تبع مين..............تبع مين........!!
مش فاكره

اقتباس

اين تعليقات أصدقائنا المسيحيين ؟

كلهم مطنشين

[ابو طارق]

اقتباس

وبعدين بقىىىىىىىىىىىىىىىىىى
هم الباباوات دول تبع مين بالظبط
لا هم تبع المسيحيين
ولا نبع الكنيسه
يبقى تبع مين..........تبع مين..............تبع مين........!!
مش فاكره

كلهم مطنشين

الهم الوحيد للبابا هومجد نفسه ومصالحه الشخصية
طبعا
يحاول البابا أن يرضي خراف الكنيسة بالكلام وبشوية فلوس
ويظهر أمامهم وكانه يحمي مصالح الصليب من خلال حمايته لمصالحه
فالهدف الأول للبابا أن يستلم زمام خراف الكنيسة ويسوقهم إلى طاعته وتعظيمه
والهدف الثاني للبابا أن يصنعوا له تمثالا بعد موته وأن يطلقوا عليه لقب قديس

فلو أن البابا فكر أن يتخلى عن البدع والهرطقات التي أصابت الكنيسة وأن ينقاد للبايبل
كأن يحرم ويتخلى عن عبادة الصور والتماثيل والمنحوتات التي تجمعها كلمة أصنام كما جاء في البايبل
يكون مصيره القتل والإغتيال كما حدث مع البابا يوحنا 23 في سنة 1963

http://www.ebnmaryam.com/vb/t194544.html

وها هو البايبل يحرم الصور والتماثيل والأصنام
ولكن البابا يسجد لها ويقدسها

7. لا يكن لك آلهة أخرى سواي.
8. لا تصنع لك تمثالا منحوتا أو صورة ما مما في السماء من فوق، وما في الأرض من أسفل، وما في الماء من تحت الأرض.
9. لا تسجد لها ولا تعبدها، لأني أنا الرب إلهك إله غيور لا أنسى ذنوب الآباء في البنين إلى الجيل الثالث والرابع من الذين يبغضونني.

[ابو طارق]

[ابو طارق]

صراع الباباوات
دليل على عدم عصمة الباباوات
ودليل على أن الباباوات لا تسوقهم روح قدس
وإنما تسوقهم رغبتهم في السيطرة والنفوذ والجاه والمال

[ابو طارق]

موقع الأنبا تكلا يؤكد على حقيقة ما ذكرناه
فيقول

ومن هنا نري في هاتين الحلقتين من الصراع بين الإمبراطورية والبابوية أن:
1- إن الكنيسة كانت سلطه وكانت إقطاعية تبحث عن نفوذها السياسي والاقتصادي ولو بحد السيف أو الثورات.
2- الإمبراطورية تبحث عن نفوذها وتقويته حتى باندلاع الحروب الصليبية في الشرق التي خاب أثرها
وتركت الكنيسة الشرقية المظلومة تدفع قسطًا كبيرًا من الثمن.
3- أن الباباوات في انتصاراتهم على الأباطرة دخلهم الزهو والافتراء فتركوا جانب الروح وبحثوا عن لذة الجسد فتركوا الكتاب المقدس وبحثوا عن المال والسيف.
4- ذهبت نفوس الشعب المسكين تحت أرجل هؤلاء وأولئك دون تقديم أي عمل روحي.

للإستزادة

الدخول هنا

تاريخ كنيسة الغرب

د. يواقيم رزق مرقص
ثم
32- المرحلة الثانية من الصراع بين الإمبراطورية والبابوية

[mdt_سفيان صدوقي]

يا أبو طارق هل تعلم ان الصراع بين الباباوات الفاتيكان وصل حتى الى كرة القدم

يشتهر البابا فرانسيس بابا الفاتيكان بعشقه الكبير لكرة القدم خاصة للمنتخب الأرجنتيني باعتبارها جنسية بلاده

كذلك كونه أحد كبار المشجعين لفريق سان لورينزو.
وتابع البابا فرانسيس المباراة النهائية للمونديال بين المنتخب الأرجنتيني ونظيرة الألماني
وسط حالة من التحدي تجمعه مع البابا السابق بنديكت السادس عشر الألماني الجنسية

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

جزاك الله خيرا الأخ الفاضل أبو طارق
و الحرق بالحرق يُذكر
=============

ميغيل سيرفيت (بالإسبانية: Miguel Servet، ولد في 29 سبتمبر 1511، فيانويفا دي سيخينا، وشقة، إسبانيا - توفي في 27 أكتوبر 1553، جينيف، سويسرا) اسمه الحقيقي هو ميغيل سيرفيتو إي كونيسا. هو فيزيائي، طبيب، مترجم، وعالم دين إسباني، تضمنت اهتماماته العديد من العلوم: علم الفلك وعلم الأرصاد الجوية؛ والجغرافية، وعلم التشريع، ودراسة التوراة، والرياضيات، وعلم التشريح، الطب. يعد معروفاً في تواريخ بعض من تلك الحقول، خصوصاً في الطب وعلم اللاهوت.
ألف سيرفيتوس علم لاهوت يزعم بأن اعتقاد الثالوث ليس مستنداً على التعليمات التوراتية ولكن بالأحرى على ما رآه كتعليمات مخادعة من الفلاسفة اليونانيين. رأى نفسه يقود عودة لبساطة وأصالة الإنجيل وآباء الكنيسة الأوائل. جزئياً تمنى بأن طرد العقيدة الثالوثية سيزيد من مناشدة المسيحية لليهودية والإسلام. أكد سيرفيت بأن الشعارات القدسية، والتي كانت توضيحاً لله ولم تكن شخصية قدسية منفصلة، وحدت لإنسان، وهو السيد المسيح، عندما جاءت روح الله إلى مريم العذراء. من ذلك المفهوم فقط يخلق الابن في الحقيقة. لذا فإن الابن لم يكن أبدياً، ولكن الشعارات التي منها تشكل أبدية. لهذا السبب، رفض سيرفيت دائماً أن يكون السيد المسيح "الابن الأزلي للرب"، ولكن بالأحرى كان ببساطة "الابن للرب الأزلي". علم اللاهوت هذا، بالرغم من كونه أصلياً بالكامل، كان في أغلب الأحيان يقارن مع التبني (Adoptionism) ومع السابيليانية (Sabellianism)، واللتان كانتا بدعاً مسيحية قديمة. تحت الضغط الحاد من الكاثوليك والبروتستانتيين على حد سواء، عدل سيرفيتوس هذا التفسير بطريقة ما في كتابه الثاني، "حوارات" (Dialogues)، لجعل الشعارات ذوات حدود مشتركة مع السيد المسيح. هذا جعل أفكاره مماثلة تقريباً لوجهة النظر قبل عقيدة نايسين، ولكنه لا زال يتهم بالبدع بسبب إصراره على إنكار عقيدة الثالوث وفردية الأشخاص الثلاثة في الإله الواحد.

السجن والإعدام حرقاً
في 16 فبراير 1553، بينما كان سيرفيت في فيين، شجب كزنديق بواسطة غيلوم تري، وهو تاجر غني في جنيف وصديق جيد لكالفين^[1]، في رسالة أرسلها إلى أنتوين آرنيس، في ليون. بالنيابة عن المحقق الفرنسي ماثيو أوري، استوجب سيرفيتوس بالإضافة إلى آرنولي، وهو طابع "كرستيانيسمي ريستيتوتيو" (Christianismi Restitutio)، لكنهم أنكروا كل التهم وأطلق سراحهم لنقص الأدلة. طلب أوري من أنتوين آرنيس الرد إلى غيلوم تري، وطلب البراهين.
في 26 مارس 1553، بعث الكتاب والرسائل من سيرفيت إلى كالفين وتم إعادة إرسالها إلى ليون من قبل غيلوم تري. في 4 أبريل من نفس العام، اعتقل سيرفيت بواسطة السلطات الكاثوليكية الرومانية، وسجن في فيين. هرب من السجن في 7 أبريل. وفي 17 يونيو كان مداناً بالبدع بواسطة الاستقصاء الفرنسي، وحكم عليه بالحرق هو وكتبه. تم حرق تمثال له وكذلك كتبه في أثناء غيابه.
بقصد الهروب إلى إيطاليا، توقف سيرفيت في جنيف، حيث شجبه كالفين ومصلحوه. في 13 أغسطس 1553 حضر خطبة لكالفين في جنيف. عرف فوراً واعتقل^[2]، ثم سجن ثانية وتم مصادرة كل ممتلكاته.
لسوء حظ سيرفيت، كان كالفين في هذا وقت يحارب لإبقاء قوته الضعيفة في جنيف. صحة كالفين وفائدته للدولة جعلتاه لم يظهر شخصياً ضد سيرفيت^[3]. استعمل معارضو كالفين أيضا سيرفيتوس كذريعة لمهاجمة حكومة إصلاح جنيف الثيوقراطية. أصبحت المسألة مسألة سمعة لكالفين ليكون محرضاً لمحاكمة سيرفيت. ولكن نيقولاس دي لا فونتين لعب الدور الأكثر نشاطاً في محاكمة سيرفيتوس وتسجيل النقاط التي أداناه به.
في أثناء محاكمته، أدين ميغيل سيرفيت بتهمتين، إنكار اللاثالوثية (Nontrinitarianism) والإيصاء بها، ومعاداة معمودية الطفل^[4] (paedobaptism). قال ميغيل سيرفيت أن ذلك "هو عمل من الشيطان، وتزييف جهنمي لدمار المسيحية"^[5]. بغض النظر عن السبب قوله لذلك، تصريحاته بأن التقاليد المسيحية المشتركة كانت "من الشيطان" عرقلت قدرته على التحالف بشكل كبير. على الرغم من هذا، شجب سيباستيان كاستيليو إعدامه وأصبح ناقداً قاسياً لكالفين بسبب كامل القضية.

بالرغم من أن كالفين اعتقد بأن سيرفيت يستحق الموت، تمنى على الرغم من ذلك بألا يكون بالحرق، بل بطريقة أرحم^[6]. أبدى كالفين هذه المشاعر في رسالة إلى فاريل، كتبها بعد أسبوع من اعتقال سيرفيت. في العالم البروتستانتي بازل تم منع بيع كتابه. آدان مارتن لوثر كتابته بتعابير صريحة. سيرفيت وفيليب ميلانختون كان لها وجهات نظر معاكسة بينهما. رأى أغلب المصلحين البروتستانت سيرفيتوس كشخص ثوري خطير، ولم يكن مفهوم الحرية الدينية موجوداً في ذلك الوقت. العالم الكاثوليكي أراد سجنه أيضاً وحكم عليه بالموت، مما دفع كالفين لمساواة صرامتهم.

في 24 أكتوبر 1553 حكم على سيرفيت بالإعدام حرقاً لإنكار الثالوث ومعمودية الطفل. حينما طلب كالفين بأن يعدم سيرفيت بالسيف بدلاً من الحريق، وبخه وليام فاريل، في رسالة بتاريخ 8 سبتمبر 1553، للتساهل الذي اعتبره لا داعٍ له^[7]. في 27 أكتوبر أحرق ميغيل سيرفيت
منقول بتصرف
1^ بينتون، الزنديق المطارد (Hunted Heretic)، صفحة 103.
2^ الزنادقة (The Heretics)، صفحة 326.
3^ http://history.hanover.edu/texts/comserv.html
4^ الزنديق المطارد (Hunted Heretic)، صفحة 141.
5^ هيو يونغ ريبورن، جون كالفين: حياته، ورسائله، وأعماله، صفحة 175.
6^ روبرت ديل أوين، الأرض القابلة للنقاش بين العالم الحالي والقادم، صفحة 69.
7^ التاريخ والشخصية الكالفينية، صفحة 176.