لمن يريد ان يسأل فى المسيحيه

[Doctor X]

فينك يا ملوخية بالفراخ ؟؟؟
لقد رددت عليك بشأن الحوار الثنائى وتجاهلت ردى
ممكن أفهم ليه ؟؟؟

http://www.ebnmaryam.com/vb/t192134.html

[قاصف]

اقتباس

فينك يا ملوخية بالفراخ ؟؟؟
لقد رددت عليك بشأن الحوار الثنائى وتجاهلت ردى
ممكن أفهم ليه ؟؟؟

[والباقون منكم ألقي الجبانة في قلوبهم في اراضي اعدائهم فيهزمهم صوت ورقة مندفعة فيهربون كالهرب من السيف ويسقطون وليس طارد.]
[فــــانـــدايك][Lv.26.36]

[Doctor X]

ياللا يا أستاذ ملوخية بالفراخ
منتظرين موافقتك على الحوار الثنائى حول العقيدة المسيحية
فلا تتردد تنفيذا لوصايا كتابك المقدس :

وَأَمَّا خَوْفَهُمْ فَلاَ تَخَافُوهُ وَلاَ تَضْطَرِبُوا، بَلْ قَدِّسُوا الرَّبَّ الإِلهَ فِي قُلُوبِكُمْ، مُسْتَعِدِّينَ دَائِمًا لِمُجَاوَبَةِ كُلِّ مَنْ يَسْأَلُكُمْ عَنْ سَبَبِ الرَّجَاءِ الَّذِي فِيكُمْ، بِوَدَاعَةٍ وَخَوْفٍ

[سلام من فلسطين]

ايهما افضل الشذوذ ام زنا المحارم


أباد الرب سدوم بسبب الشذوذ الجنسي ونجى لوط وابنتاه لأنهم أبرار .. فزنا لوط بهما فوقع شذوذ من نوع أخر وهو زنا المحارم .
فما المفائدة من إبادة سدوم ؟

[christina]

جيد جداً أن نرى مسيحي يأتي ويطرح موضوع كهذا!...
وبما أنك تتصدر للدفاع عن عقيدتك فأنا لدي بعض الأمور التى أريد الأجوبة عليها وأبداء في طرحي من إنجيل يوحنا :

يو: 2 : 13-20 " 13 وكان فصح اليهود قريبا، فصعد يسوع إلى أورشليم

14 ووجد في الهيكل الذين كانوا يبيعون بقرا وغنما وحماما، والصيارف جلوسا

15 فصنع سوطا من حبال وطرد الجميع من الهيكل، الغنم والبقر، وكب دراهم الصيارف وقلب موائدهم

16 وقال لباعة الحمام: ارفعوا هذه من ههنا لا تجعلوا بيت أبي بيت تجارة

17 فتذكر تلاميذه أنه مكتوب: غيرة بيتك أكلتني

18 فأجاب اليهود وقالوا له: أية آية ترينا حتى تفعل هذا

19 أجاب يسوع وقال لهم : انقضوا هذا الهيكل، وفي ثلاثة أيام أقيمه

20 فقال اليهود: في ست وأربعين سنة بني هذا الهيكل، أفأنت في ثلاثة أيام تقيمه...

لاحظ مالونته لك .. القصة تخبرنا أن يسوع دخل الهيكل وصنع سوطاً وطرد الباعة وكل من في الهيكل!.ولكن قبل هذا اوضح بعض النقاط حتى تتضح بعض معالم القصة الغريبة جداً!.
أولاً: ماهو الهيكل :
يقول يوستيفيوس فلافيوس المعاصر لتلك الحقبة : إن المعبد في أورشليم كان طوله 460 متراً وعرضه 280 متراً وقد كان حراس المعبد من اليهود يقومون على رعايته والحفاظ على الأمن وتزداد الحراسة في عيد الفصح حيث تأتي كتيبة من الجنود الرومان كتدعيم لأن في تلك الأعياد كانت تحدث إضطرابات بسبب كثرة الحجاج فيكون حرس المعبد والجنود الرومان في أتم الإستعدادلحفظ النظام . المصدر : يوستيفيوس فلافيوس : كتاب حروب اليهود.
كتيبة :(متى 27: 27 واع 21: 31) عُشر الفيلق "اللجيون" الروماني وسميت أيضًا كوهورت (Cohoet). وكان عدد الكتيبة من 400-600 عسكري بالنسبة إلى عدد الفيلق. وكانت كل كتيبة تقسم إلى 3 فرق وكل فرقة إلى قسمين في كل منها نحو 100 عسكري عليها قائد يدعى قائد المئة. المصدر: قاموس الكتاب المقدس | دائرة المعارف الكتابية.
ثانياً : كم تعداد الحجيج في الفصح اليهودي؟:
يقول المطران سلوان موسي : ومن المعروف أن خلال الفصح كان يجتمع في أورشليم حوالي 200 ألف نسمة لقضاء العيد فيها , بينما كان عدد سكانها يترواح بين 20 و 30 ألفًا في ذلك الزمان . فكانت السلطات الرومانية تنقل مركز قياتها من قيصرية إلى أورشليم في هذه المناسبة , وذلك للحؤول دون وقوع اضطرابات .....المصدر : المطران سلوان موسي : دافع تسليم يهوذا المسيح.
ثالثاً: كم عدد جنود الهيكل؟:
يقول القديس أوغسطين :
فرقة الجند هنا هم العسكر الرومان الذين يقدمهم الحاكم لحماية الهيكل، وأما الخدام فهم الذين ينتسبون إلى السنهدرين. ويقدر البعض الجند والخدام (جند الهيكل) بحوالي 500 شخصًا، والبعض يظنهم ألفًا ...
المصدر : St. Augustine: On the Gospel of St. John, tractate, 112: 2.

في هذه القصة الغريبة من نوعها والعجيبة كل العجب نجد شخصاً (يسوع) الذي كان لايسير إلا متخفياً يو 11:54 فلم يكن يسوع ايضا يمشي بين اليهود علانية . يفاجئنا كاتب انجيل يوحنا ( المجهول) بقصة خيالية إن صحت نسبتها إلى يسوع ..
رجل بمفرده يتخطى 500 من جند الهيكل وكتيبة رومانية ويدخل ويفعل فعلته في الهيكل ولانجد له أي مقاومة تُذكر!!ولا يصاب حتى بخدش .. هل يعقل كل هذا؟
فإن صحة تلك الرواية فلابد أنه كان يقود جيشاً مسلحاً ومتمرساً في القتال وبواسطة الجيش الذي يقودة يستطيع فعل كل ماجاء في تلك الرواية.. أما إن كان بمفرده تخطى كل هؤلاء الجنود (اليهود - الرومان) فاكاتب الإنجيل قام بتلفيق الرواية على لسان يسوع!!..


فهل لك ياضيفنا أن تخبرنا كيف دخل يسوع للهيكل ؟ بمعنى هل دخل الهيكل بقوته الجبارة التى ردعت كل الجنود ولم يستطيعوا مقاومته أم دخل الهيكل بمساعدة جيش (ثواريهود) كانو يعينونه على ذلك؟.

أهو موضوع من عندي مش نسخ ولزق!!
أنتظر إجابتك.

[سلام من فلسطين]

الاخت الفاضلة كريستينا
حرام عليكي حبة حبة على ملوخية بالفرخة
اصبري عليه يرشح ملح على الطبخة

بلاش يدخل وينتقي من سوالك عن الهيكل المزعوم بانة
جسد يسوع
ويتجاهل الباقي

لا تتكلوا على العظماء ولا على ابن آدم، لأن لا خلاص عنده.{ مزمور(146:3)}



لا خلاص عند ابن الإنسان ، فكيف جاء الخلاص على يد يسوع ابن الإنسان ؟



سوالك ف الصميم

[mol5ea_belfera5]

الاسئله كثيره والاستفزاز فى اسلوب الطرح اكثر ولاكن انا قبلت الحوار الثنائى اطرح الموضوع وانا فى المقابل هفتح موضوع اسلامى انت موضوع مسيحيات وانا موضوع اسلامى انت اختار كما تشاء وانا هختار موضوع اسلامى كما اشاء ونبدأ الحوار ورجاء من يستفز الاخر او يتكلم باسلوب يجرح الاخر فيكون هارب من الحوار امام الجميع وياريت لا تحزف مشاركاتى لان هنا بيتم مراجعتها على المشرف الاول واهلاوسهلا بالحوار المحترم الجاد

[روح الريحان]

قولي ياملوخية الفراخ لماذا يسوع عجز عن اثبات الوهيته لبني اسرائيل حتى انه لم يقل لهم انا الله فعبدوني هو خايف من ايه

[mol5ea_belfera5]

اقتباس

جيد جداً أن نرى مسيحي يأتي ويطرح موضوع كهذا!...
وبما أنك تتصدر للدفاع عن عقيدتك فأنا لدي بعض الأمور التى أريد الأجوبة عليها وأبداء في طرحي من إنجيل يوحنا :

يو: 2 : 13-20 " 13 وكان فصح اليهود قريبا، فصعد يسوع إلى أورشليم

14 ووجد في الهيكل الذين كانوا يبيعون بقرا وغنما وحماما، والصيارف جلوسا

15 فصنع سوطا من حبال وطرد الجميع من الهيكل، الغنم والبقر، وكب دراهم الصيارف وقلب موائدهم

16 وقال لباعة الحمام: ارفعوا هذه من ههنا لا تجعلوا بيت أبي بيت تجارة

17 فتذكر تلاميذه أنه مكتوب: غيرة بيتك أكلتني

18 فأجاب اليهود وقالوا له: أية آية ترينا حتى تفعل هذا

19 أجاب يسوع وقال لهم : انقضوا هذا الهيكل، وفي ثلاثة أيام أقيمه

20 فقال اليهود: في ست وأربعين سنة بني هذا الهيكل، أفأنت في ثلاثة أيام تقيمه...

لاحظ مالونته لك .. القصة تخبرنا أن يسوع دخل الهيكل وصنع سوطاً وطرد الباعة وكل من في الهيكل!.ولكن قبل هذا اوضح بعض النقاط حتى تتضح بعض معالم القصة الغريبة جداً!.
أولاً: ماهو الهيكل :
يقول يوستيفيوس فلافيوس المعاصر لتلك الحقبة : إن المعبد في أورشليم كان طوله 460 متراً وعرضه 280 متراً وقد كان حراس المعبد من اليهود يقومون على رعايته والحفاظ على الأمن وتزداد الحراسة في عيد الفصح حيث تأتي كتيبة من الجنود الرومان كتدعيم لأن في تلك الأعياد كانت تحدث إضطرابات بسبب كثرة الحجاج فيكون حرس المعبد والجنود الرومان في أتم الإستعدادلحفظ النظام . المصدر : يوستيفيوس فلافيوس : كتاب حروب اليهود.
كتيبة :(متى 27: 27 واع 21: 31) عُشر الفيلق "اللجيون" الروماني وسميت أيضًا كوهورت (Cohoet). وكان عدد الكتيبة من 400-600 عسكري بالنسبة إلى عدد الفيلق. وكانت كل كتيبة تقسم إلى 3 فرق وكل فرقة إلى قسمين في كل منها نحو 100 عسكري عليها قائد يدعى قائد المئة. المصدر: قاموس الكتاب المقدس | دائرة المعارف الكتابية.
ثانياً : كم تعداد الحجيج في الفصح اليهودي؟:
يقول المطران سلوان موسي : ومن المعروف أن خلال الفصح كان يجتمع في أورشليم حوالي 200 ألف نسمة لقضاء العيد فيها , بينما كان عدد سكانها يترواح بين 20 و 30 ألفًا في ذلك الزمان . فكانت السلطات الرومانية تنقل مركز قياتها من قيصرية إلى أورشليم في هذه المناسبة , وذلك للحؤول دون وقوع اضطرابات .....المصدر : المطران سلوان موسي : دافع تسليم يهوذا المسيح.
ثالثاً: كم عدد جنود الهيكل؟:
يقول القديس أوغسطين :
فرقة الجند هنا هم العسكر الرومان الذين يقدمهم الحاكم لحماية الهيكل، وأما الخدام فهم الذين ينتسبون إلى السنهدرين. ويقدر البعض الجند والخدام (جند الهيكل) بحوالي 500 شخصًا، والبعض يظنهم ألفًا ...
المصدر : St. Augustine: On the Gospel of St. John, tractate, 112: 2.

في هذه القصة الغريبة من نوعها والعجيبة كل العجب نجد شخصاً (يسوع) الذي كان لايسير إلا متخفياً يو 11:54 فلم يكن يسوع ايضا يمشي بين اليهود علانية . يفاجئنا كاتب انجيل يوحنا ( المجهول) بقصة خيالية إن صحت نسبتها إلى يسوع ..
رجل بمفرده يتخطى 500 من جند الهيكل وكتيبة رومانية ويدخل ويفعل فعلته في الهيكل ولانجد له أي مقاومة تُذكر!!ولا يصاب حتى بخدش .. هل يعقل كل هذا؟
فإن صحة تلك الرواية فلابد أنه كان يقود جيشاً مسلحاً ومتمرساً في القتال وبواسطة الجيش الذي يقودة يستطيع فعل كل ماجاء في تلك الرواية.. أما إن كان بمفرده تخطى كل هؤلاء الجنود (اليهود - الرومان) فاكاتب الإنجيل قام بتلفيق الرواية على لسان يسوع!!..


فهل لك ياضيفنا أن تخبرنا كيف دخل يسوع للهيكل ؟ بمعنى هل دخل الهيكل بقوته الجبارة التى ردعت كل الجنود ولم يستطيعوا مقاومته أم دخل الهيكل بمساعدة جيش (ثواريهود) كانو يعينونه على ذلك؟.

أهو موضوع من عندي مش نسخ ولزق!!
أنتظر إجابتك.

الاجابه بكل بساطه

دخل المسيح بقوة ليعلم الشعب أنه ارتكب خطيئة كبيرة و بالتالي يمنع من تكرارها
دخل المسيح الهيكل بقوة لا بخوف أو جبن لكمال قداسته
فسر قوة المسيح هي قداسته فقداسته أعطته قوة ليأمر كل ذي سلطان
و يقول له بصيغة الأمر : ?رْفَعُوا ه?ذِهِ مِنْ ه?هُنَا
فالخاطئ جبان تجاه الناس وتجاه ضميره يخاف و يهرب من البار الجريء
لنتأمل الآيات التالية من سفر الأمثال 28 : 1
أقتباس كتابي
اَلشِّرِّيرُ يَهْرُبُ وَلا طَارِدَ، أَمَّا ?لصِّدِّيقُونَ فَكَشِبْلٍ ثَبِيتٍ
فالمسيح أتى مستعداً ولم يبطئ في عمله . طرد المواشي وقلب موائد الصيارفة،
لأن ليس من يدٍ تفعل ذلك غير يده المقدسة
و الشعب خاف منه لأنه شعب شرير و خاطئ
و هذا أيضا يذكرنا بالآية التالية من سفر الأمثال 10 : 24
أقتباس كتابي
خَوْفُ الشِّرِّيرِ هُوَ يَأْتِيهِ وَشَهْوَةُ الصِّدِّيقِينَ تُمْنَحُ

فضمير رؤساء الهيكل وتجّارهم كان نصيراً لعمله وقيّدهم، فلما انتهرهم ذلُّوا أمامه

مهدت أسباب كهذه، السبيل للسبب الأعظم الذي يرجع إليه نجاح المسيح في مقاومته الأولى لفساد الرؤساء. وهذا السبب هو هيبة القداسة فيه، المقرونة بإظهاره تفرُّده عن جميع البشر في علاقته مع الله لما قال لهم »بيت أبي« وإن لبسالة القداسة هيبة لا تُقدَّر

اكتفى الرؤساء في هذا الوقت أن يقاوموا بالكلام، فقالوا إنه لا يحقُّ له أن يعارضهم في سلطانهم على الهيكل ومتعلّقاته، ما لم يكن نبياً أو مرسلاً من الله. وإن كان كذلك فعليه أن يثبت رسالته الإلهية بمعجزة خاصة جديدة أمامهم، تضطرُّهم إلى الاعتراف بسلطانه الديني
فى هذا الوقت : كان بيوجد ما يقرب من 4 مليون شخص فى عشية عيد الفصح .
+تخيل السيد الميح لوحده بيطرد هذا العدد من الهيكل .
قوة و سلطان ... و لم يستطيع أحد أن يتعرض له !!
الناس كانت خايفة منه .. لأنهم حاسيين إنهم غلطوا فى حق ربنا .
"و لم يدع أحداً يجتاز الهيكل بمتاع "
مر 11: 17
طهر الهيكل تماماً
وفى انجيل لوقا لو قرأت عندما قال لهم ان النبؤات تحققت فيه وانه المسيح المنتظر وكانو يريدون ان يلقوه من فوق الجبل اجتاز وسط الجمع ولا قدر احد ان يضع يديه عليه فالمسيح كانت له قوة عظيمه فى خدمته

وايضا فى انجيل يوحنا 10 لما قال لهم انه الله واكد ذلك

39 فَطَلَبُوا أَيْضًا أَنْ يُمْسِكُوهُ فَخَرَجَ مِنْ أَيْدِيهِمْ

والكثير من هذه المواقف فالمسيح باختصار له قوة وقدسيه وايضا الناس كانت تخاف منه بسبب معجزاته الخارقه وقوته فى التكلم وايضا يبكتهم باستشهاده من العهد القديم ويقول الكتاب انهم لا يقدرون ان يسالوه فى شئ لانهم عارفين انه يعلم كل شئ

[mol5ea_belfera5]

اقتباس

الاخت الفاضلة كريستينا
حرام عليكي حبة حبة على ملوخية بالفرخة
اصبري عليه يرشح ملح على الطبخة

بلاش يدخل وينتقي من سوالك عن الهيكل المزعوم بانة
جسد يسوع
ويتجاهل الباقي

لا تتكلوا على العظماء ولا على ابن آدم، لأن لا خلاص عنده.{ مزمور(146:3)}



لا خلاص عند ابن الإنسان ، فكيف جاء الخلاص على يد يسوع ابن الإنسان ؟



سوالك ف الصميم

لان بالفعل الله بنفسه هو القادر ان يخلصنا وتجسد واخذ صوره انسان كامل بلا خطيئه ولو تلاحظ ان المسيح لم يولد من اب وام بل من ام فقط بقدره الاله لانه القدوس الفادى المخلص غير جميع البشر الكتاب يقول
إنجيل لوقا - الأصحاح 1
68. «مُبَارَكٌ الرَّبُّ إِلَهُ إِسْرَائِيلَ لأَنَّهُ افْتَقَدَ وَصَنَعَ فِدَاءً لِشَعْبِ

سفر أعمال الرسل 20
28 اِحْتَرِزُوا اِذًا لأَنْفُسِكُمْ وَلِجَمِيعِ الرَّعِيَّةِ الَّتِي أَقَامَكُمُ الرُّوحُ الْقُدُسُ فِيهَا أَسَاقِفَةً، لِتَرْعَوْا كَنِيسَةَ اللهِ الَّتِي اقْتَنَاهَا بِدَمِهِ


رومية اصحاح 3

24 متبررين مجانا بنعمته بالفداء الذي بيسوع المسيح.25 الذي قدمه الله كفارة بالايمان بدمه لاظهار بره من اجل الصفح عن الخطايا السالفة بامهال الله