تعليق الإخوة الزملاء علي _ للنصارى فقط : سؤال وتحدي حول مصداقية الكتاب

[samer-cute]

اقتباس

ما نوع الخطأ أو التناقض الذي لو أخرجناه من كتابكم, تؤمنون أن هذا الكتاب ليس من عند الله ؟؟

ما تشاهده من آخطاء في هذا الزمان ستكون حقائق ومعجزات في آزمنة قادمة
كروية الأرض مثلا كانت في الماضي خطأ لكنها الآن حقيقة
وكذلك الأخطاء التي تتحدثون عنها الآن ستكون معجزات في المستقبل يا loard-man
فأولاد الزنى سيدخلون الملكوت ويصبحون هم أولاد الرب وستطرحون انتم خارجا ً هناك حيث صرير الأسنان
لذلك لا تبحثوا عن الأخطاء بل ابحثوا عن الأيمان

[صفى الدين]

السلام عليكم

اقتباس

ما تشاهده من آخطاء في هذا الزمان ستكون حقائق ومعجزات في آزمنة قادمة

نتمنى ذلك رغم انى لا ارى ابدا معجزة كانت او اضحت او ستصبح من رجل تزوج عاهرة -مع عدم وجود قرينة تدل على انها كانت زوجته ولكن احتراما لقول السيد نور العالم-واصبح اولاده اولاد زنى وان كل ذلك كتن عبارة عن رمز لعلاقة الرب باسرائيل سلبا وايجابا اذ ان الامثال من الكثرة قديما وحديثا و اكثر وقارا لضرب الامثال

اقتباس

كروية الأرض مثلا كانت في الماضي خطأ لكنها الآن حقيقة

ومن الذى قام بتكفير جاليليو هل نحن المسلمون؟اليست الكنيسة, فانا اراك تتحدث على اكتشاف كروية الارض وكأن قائل ذلك هو البابا او حتى القديسين عندكم او حتى احد الانبياء الموجودين فى كتابكم و نحن المسلمين سبق لنا الأعترض على ذلك!!!!!

اقتباس

وكذلك الأخطاء التي تتحدثون عنها الآن ستكون معجزات في المستقبل يا loard-man
فأولاد الزنى سيدخلون الملكوت ويصبحون هم أولاد الرب وستطرحون انتم خارجا ً هناك حيث صرير الأسنان

معجزات!!!!وى
مثل هذه مثلا "قد جعلت لك حثى البقر بدل خرء الانسان فتصنع عليه خبزك"حزقيال 4فقرة16
او هذه"فقال لهم ربشاقى هل إلى سيدك وإليك أرسلني سيدي لكي أتكلم بهذا الكلام ؟ أليس إلى الرجال الجالسين على السور ليأكلوا عذرتهم ويشربوا بولهم معكم (2مل 18 : 27)
او تلك"فقال ربشاقى هل إلى سيدك وإليك أرسلني سيدي لكي أتكلم بهذا الكلام ؟ أليس إلى الرجال الجالسين على السور ، ليأكلوا عذرتهم ويشربوا بولهم معكم (اش 36 : 12)
او ربما هذه التى كانت معجزة كبرى تحققت بحذافيرها فى شوارع الغرب"يصلع السيد هامة بنات صهيون و يعرى الرب عوراتهن"اشعياء اصحاح 3فقرة17
فحتى لو كان هذا رمزا لا يصح ابد ان يقال يعرى الرب عورتهن ابدا ابدا فهذا استخفافا واضحا بالله تعالى"نسال الله العافية"
ام تلك""فوقفت أليس هذا مكتوبا في سفر ياشر "فدامت الشمس ووقف القمر حتى انتقم الشعب من اعدائه . أليس هذا مكتوبا في سفر ياشر . فوقفت الشمس في كبد السماء ولم تعجل للغروب نحو يوم كامل
الأرض تدور حول الشمس أم العكس؟ وأين أنت يا ياشر؟؟؟؟
ام هذه"و الارنب لانه يجتر لكنه لا يشق ظلفا فهو نجس لكم"لاويين11فقرة6
اين يجتر الارنب الا فى الكتاب المقدس
وووووووووو
عموما نحن فى انتظار التحقق الاعجازى

اقتباس

لذلك لا تبحثوا عن الأخطاء بل ابحثوا عن الأيمان

ماذا نحن فاعلون بربك الا نبحث الان الا نتحاور اما ان نؤمن وبعدها نفهم لا يا سيد يا فاضل نحن لا نعترف ابدا و لا نؤمن و بعد ذلك نفهم مثلما تردد انت ما هو موجود فى الكتاب المقدس
"امن ثم افهم"
"استحسن الله ان يخلص المؤمنين بجاهلة الكرازة""بل اختار الله جهال العالم ليخزى الحكماء"كورنثوس 1فقرات 21و27
"ليتكم تحتملوا غباوتى قليلا "كورنثوس2 11فقرة1
"والا فاقبلونى و لو كغبى لافنخر انا ايضا" نفس السفر و الاصحاح فقرة16
"اقول كمختل العقل"نفسه فقرة23
"قد صرت غبيا و انا افتخر"كورنثوس2 12فقرة11
واتبعنى وبعد شرح النظرية تؤمن وتبصر بقلبك و ما الى ذلك من كلام لا يستسيغه عقل و يستحيل ان يكون وحيا من الله فلا يوجد من يتلقى وحيا من الله يمدح الغباء والجهل مهما كان مراده نسال الله الهداية للجميع

[رفيق أحمد]

اقتباس

فأولاد الزنى سيدخلون الملكوت ويصبحون هم أولاد الرب

المعطيات :

1- فأولاد الزنى سيدخلون الملكوت (سامر الظريف)

2- النصارى سيدخلون الملكوت (شنودة النضيف)



النتيجة :

لن أذكر النتيجة لأني مؤدب ولكن اللبيب بالإشارة يفهم

س = ص ... ص = ع ====> س = ع

[نور العالم]

اقتباس

تعال لنناقش رموزك إلى أين ستوصلك

امرأة زنى : هي رمز لبني اسرائيل كلهم المتمثل في زوجة هوشع جومر وذلك حسب قولك

طيب تمام انا معاك وازيدك ايضا بنص ارميا 3
" 6 و قال الرب لي في ايام يوشيا الملك هل رايت ما فعلت العاصية اسرائيل انطلقت الى كل جبل عال و الى كل شجرة خضراء و زنت هناك "
إذا رمز خذ زوجة زنى (جومر زوجة هوشع ) هو شعب اسرائيل ككل وليس فقط جومر وابنائها لان جومر لم تكون ام اليهود أي لم يتناسل كل اليهود من ذريتها
واولاد زنى : من هم هؤلاء الأولاد
أنت قلت

stop and stop

النص يقول خذ أمرة زنى و أولاد زنى
وليس النص خذه امرأة زنى وانجب منها أولاد زنى
أذاً أمرأة زنى هم بنوا اسرائل لا خلاف
( ولا يمكن أن يكن اليهود مرة زوجة كما اتفقنا ومرة ابناء في آن واحد )

الرد ببساطة على هذا الكلام
ان ( خذ لك امرأة زنى ) تعنى الشعب الاسرائيلى الاول الخارج من ارض مصر هؤلاء خانوا الله وعصوه اكثر من مرة
مرة حينما عبدوا العجل الذهبى ( خر 32 )
ومرة اخرى حينما تمردوا على الله بشأن دخول ارض كنعان ( عد 14 )
ومرة ثالثة حينما تزمروا على المن الذى كان الله يرسله لهم يومياً ( عد 21 )
ومرة رابعة حينما زنوا مع بنات مؤاب ( عد 25 )
ولاجل ذلك فقد اقسم الله تبارك اسمه ان هذا الجيل لن يدخل ارض كنعان واتاههم الله فى برية سيناء لمدة اربعين سنة حتى انقرض هذا الجيل كله
لن يرى الناس الذين صعدوا من مصر من ابن عشرين سنة فصاعدا الارض التي اقسمت لابراهيم و اسحق و يعقوب لانهم لم يتبعوني تماما (عد 32 : 11)
لن يرى انسان من هؤلاء الناس من هذا الجيل الشرير الارض الجيدة التي اقسمت ان اعطيها لابائكم (تث 1 : 35)

اما ( واولاد زنى ) تعنى الاجيال التالية للجيل الاول
الذين تركوا عبادة الله وعبدوا الهة الامم الاخرى المجاورة
ويعوزنا الوقت اذا ذكرنا تاريخ خيانة بنى اسرائيل لله وتركهم اياة وعبادتهم الالهة الوثنية

فقوله ( خذ لك امرأة زنى واولاد زنى ) يبين تاريخ خيانة بنو اسرائيل على مدى الاجيال
( فالمرأة ) هى الجيل الاول الصاعد من مصر ( والاولاد ) هم الاجيال التالية

اقتباس

إذا ً أولاد زنى هم قوم ليسوا من بني اسرائيل لكن الأبناء هم قوم تبعوا هذه المرأة أي تبعوا بني اسرائيل "17
لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء ما جئت لانقض بل لاكمل*" متى 5
فمن هم هؤلاء القوم الذين تبعوا اليهود وليسوا منهم
" 6 بل اذهبوا بالحري الى خراف بيت اسرائيل الضالة*" متى 10
وإلى الأن لم نجد الأبناء الذين تبعوا اليهود واكلموا
19 فاذهبوا و تلمذوا جميع الامم و عمدوهم باسم الاب و الابن و الروح القدس* متى 28
إذا أولاد الزنى هم ا لأمم المتلمذة والمعمدة من غير اليهود والذين اكملوا ولم ينقضوا شريعة اليهود
اي هم انتم المسيحين أنتم أولاد الزنى

هذا طعبا حسب تفسيرك فقد أودتك رموزك إلى أن جعلت من أمتك النصرانية اولاد زنى لذلك عد إلى تفسير
أنطونيوس اشرفك لك وبلاش هي الدخلة الغلط
وصدقت إذا قلت ( عب 2 : 14 ، 15 )
( ومن له اذنان للسمع فليسمع )

طبعاً هذا الكلام هو استنتاج خاطئ لانه مبنى على تفكير خاطئ كما اوضحنا لان المسيحية هى العهد الجديد الذى قطعه الله مع البشر والذى تنبأ عنه ارميا ( ار 31 )
31- ها ايام تاتي يقول الرب و اقطع مع بيت اسرائيل و مع بيت يهوذا عهدا جديدا.
32- ليس كالعهد الذي قطعته مع ابائهم يوم امسكتهم بيدهم لاخرجهم من ارض مصر حين نقضوا عهدي فرفضتهم يقول الرب.
33- بل هذا هو العهد الذي اقطعه مع بيت اسرائيل بعد تلك الايام يقول الرب اجعل شريعتي في داخلهم و اكتبها على قلوبهم و اكون لهم الها و هم يكونون لي شعبا.
34- و لا يعلمون بعد كل واحد صاحبه و كل واحد اخاه قائلين اعرفوا الرب لانهم كلهم سيعرفونني من صغيرهم الى كبيرهم يقول الرب لاني اصفح عن اثمهم و لا اذكر خطيتهم بعد.

ولذلك يقول القديس بولس الرسول
اذا ان كان احد في المسيح فهو خليقة جديدة الاشياء العتيقة قد مضت هوذا الكل قد صار جديدا (2كو 5 : 17)

اذا دخلت الحكمة قلبك ولذت المعرفة لنفسك فالعقل يحفظك والفهم ينصرك ( ام 2 : 10 ، 11 )

[عبقرى]

لفت نظرى جزء بسيــــــــــــــــــــــط جدا

جملة بسيطة جدا فى المشاركة 39

اقتباس

فأن الله خلق الانسان وهو يعلم ان هذا الانسان سوف يخطئ ويفسد فى الارض وبالرغم فأنه خلقه وارتبط به وصار الهه

لا إله إلا الله
محمد رسول الله
اللهم إنى أحمد ربى على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة
استغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم
أحمدك ربى على العقل الذى وهبته لى

ما هذا يا استاذ " نور العالم "
هل تعرف معنى ما كتبت ؟

أن ربك كان يعلم أن آدم سيخطئ

ومعنى هذا أنه يعلم خطيئته كما تقولون غير محدودة وتقتضى كفارة غير محدودة لأنها فى حق اللامحدود


ومعنى هذا أن إلهك خطط من البدء أنه سينزل إلى الأرض ويبصق فى وجهه ويضرب ويصلب من أحط خلقه

يانهار زرنيخ !!!!!!!!

ما هذا الإله المسوشيزى او المسواكيزى كما تحب أن تسميه ؟
هل تعرف معنى هذا ؟

كفانى من كل هذا الموضوع هذه العبارة
فلو صدقت عليها لكان إلهك لا يستحق العبادة
ولو كذبتها فقد نفيت عنه العلم الكلى ( ومنه علم الغيب )

شكرا

[نور العالم]

اقتباس

لفت نظرى جزء بسيــــــــــــــــــــــط جدا

جملة بسيطة جدا فى المشاركة 39



لا إله إلا الله
محمد رسول الله
اللهم إنى أحمد ربى على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة
استغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم
أحمدك ربى على العقل الذى وهبته لى

ما هذا يا استاذ " نور العالم "
هل تعرف معنى ما كتبت ؟

أن ربك كان يعلم أن آدم سيخطئ

ومعنى هذا أنه يعلم خطيئته كما تقولون غير محدودة وتقتضى كفارة غير محدودة لأنها فى حق اللامحدود


ومعنى هذا أن إلهك خطط من البدء أنه سينزل إلى الأرض ويبصق فى وجهه ويضرب ويصلب من أحط خلقه

يانهار زرنيخ !!!!!!!!

ما هذا الإله المسوشيزى او المسواكيزى كما تحب أن تسميه ؟
هل تعرف معنى هذا ؟

كفانى من كل هذا الموضوع هذه العبارة
فلو صدقت عليها لكان إلهك لا يستحق العبادة
ولو كذبتها فقد نفيت عنه العلم الكلى ( ومنه علم الغيب )

شكرا

اظن عزيزى عبقرى ان كلامى كان واضحاً فى علم الله السابق لخطية الانسان ولذلك فهو دبر منذ الازل خلاصه
ومكتوب
الذي خلصنا و دعانا دعوة مقدسة لا بمقتضى اعمالنا بل بمقتضى القصد و النعمة التي اعطيت لنا في المسيح يسوع قبل الازمنة الازلية (2تي 1 : 9)
ويقول عن تدبير الله الازلى للفداء بتقديم السيد المسيح نفسه لله كذبيحة لخلاص العالم
فكم بالحري يكون دم المسيح الذي بروح ازلي قدم نفسه لله بلا عيب يطهر ضمائركم من اعمال ميتة لتخدموا الله الحي (عب 9 : 14)

طوبى للانسان الذى يجد الحكمة وللرجل الذى ينال الفهم
( ام 3 : 13 )

[خالد بن الوليد]

يا أهلا يا أهلا بالأستاذ مشرف حوار الأديان .. نور العوالم (المدلس) ..

أرجو من حضرتك - ده لو كان وقتك يسمح يعني أنا عارف إنك مشغول اليومين دول في أكثر من منتدى نصراني بسب الله ورسوله والكذب على عوام النصارى المساكين - فكنا عاوزين من معالي حضرة جناب فخامة سعادتك أن لا تحرمنا من متعة قراءة تعليقك على هذه الصفحة :

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...t=18744&page=4

سلام ومحبة من الرب الملعون .

[عبقرى]

اقتباس

اظن عزيزى عبقرى ان كلامى كان واضحاً فى علم الله السابق لخطية الانسان ولذلك فهو دبر منذ الازل خلاصه
ومكتوب
الذي خلصنا و دعانا دعوة مقدسة لا بمقتضى اعمالنا بل بمقتضى القصد و النعمة التي اعطيت لنا في المسيح يسوع قبل الازمنة الازلية (2تي 1 : 9)
ويقول عن تدبير الله الازلى للفداء بتقديم السيد المسيح نفسه لله كذبيحة لخلاص العالم
فكم بالحري يكون دم المسيح الذي بروح ازلي قدم نفسه لله بلا عيب يطهر ضمائركم من اعمال ميتة لتخدموا الله الحي (عب 9 : 14)

طوبى للانسان الذى يجد الحكمة وللرجل الذى ينال الفهم
( ام 3 : 13 )

أحلى جملة الأخيرة دى
لكنها تدعو لإيجاد الفهم الذى نهاكم ربكم عن الاعتماد عليه

اقتباس

أمثال :
3: 5 توكل على الرب بكل قلبك و على فهمك لا تعتمد

وهذا بالضبط ما وجدته منك الآن

أنت قلت :

اقتباس

فأن الله خلق الانسان وهو يعلم ان هذا الانسان سوف يخطئ ويفسد فى الارض وبالرغم فأنه خلقه وارتبط به وصار الهه

بدون تفكير
طفل فى الرابعة من عمره سيعرف معنى هذا

السؤال بسيط
هل كان ربك ( لو سلمنا أنه الخالق ) هل كان يعلم أن آدم سيخطئ قبل أن يخلقه ؟

يبدو انك إما لم تستوعب السؤال وإما أنك تجادل نفسك

لو قلت لى " نعم " فمعنى هذا أنه قدر لنفسه أن ينزل على الأرض ليصفع ويبصق فى وجهه ويصلب
ذلك لأنه بالتأكيد كان يعلم أن خطيئة آدم ستكون لا محدودة

أيهما الأسهل ؛ أن يترك آدم يخطئ أم يمنعه من الوقوع فى الخطأ ؟

وإياك والقول أن الرب لا يمنع الناس من الوقوع فى الخطأ فعندها سيظهر أنك لم تقرأ كتابك المقدس

وهكذا فما هو إلا رب مسواشيزى " يبدو أنك لم تعرف معناها هى مرض نفسى بمعنى حب التعذيب من الغير "

فوجهة نظرك فى معبودك عرفتها وكفى

الآن لنرجع إلى موضوع الأمر بالآثام

"نور العالم" لنرجع الآن إلى هوشع والذى انهيه فى لحظة من فمك أدينك

تقول إنه يعلم أن كلمة " أولاد زنا " معناها ان الأولاد الذين ستنجبهم المرأة هم من رجال آخرين

يــــــــــــــــالـــــلـــــــــــهول

هل تعلم معنى أن هوشع سيعلم أن امرأته زانية ولا يقتلها رجما ؟

أنت تحطم كل دينك بهذا الكلام يا نور العالم

تجعل هوشع وعلاقته رمز لعلاقة الرب بالناس -كما تقول- تجعله لا يطبق شرائع الله

فكيف تريدنى أن أصدق كلامك

ولو رجعنا إلى كلام استاذنا سعد بأنه كان أمر بالزنا لكان أفضل فساعتها سيضهر بأنه رجل فسق لا يقيم حدود ربه
وأيا كان ففى كلتا الحالتين هو خطأ وبالتالى لا مفر من موضوع هوشع
الآن يا استاذ قد أقيمت عليك الحجة كاملة هل تسمح وترد على الأمر بالقتل لمجرد القتل؟

فكر قبل أن ترد

[sa3d]

سؤال صغير لجميع المشاركين في الموضوع
هل تعلمون ما الغرض من الموضوع ؟؟؟؟

ويا نور العالم , لماذا أهملت صاحب التحدي وقمت بالرد على الجميع إلا هو ؟؟؟

[عبقرى]

اقتباس

سؤال صغير لجميع المشاركين في الموضوع
هل تعلمون ما الغرض من الموضوع ؟؟؟؟

ويا نور العالم , لماذا أهملت صاحب التحدي وقمت بالرد على الجميع إلا هو ؟؟؟

صدقت

كنت استوضح نقطة وحصلت عليها وقلت له فى الآخر أن يعود إلى الموضوع

اقتباس

ولو رجعنا إلى كلام استاذنا سعد بأنه كان أمر بالزنا لكان أفضل فساعتها سيضهر بأنه رجل فسق لا يقيم حدود ربه
وأيا كان ففى كلتا الحالتين هو خطأ وبالتالى لا مفر من موضوع هوشع
الآن يا استاذ قد أقيمت عليك الحجة كاملة هل تسمح وترد على الأمر بالقتل لمجرد القتل؟

ونحن فى الانتظار