بالصور: البابا يصلي مع نساء عاريات (الرجاء عدم دخول الأخوات)

[The Lord]

أهلا بالأخ الفاضل سلام من فلسطين
أنت قلت اني لا اعلم .. أمر جميل ذلك وانت ها قد علمتني .. شكراً لك

اقتباس

ان الكنيسة لها اسرار سبعة

وما دخل هذا بهذا؟؟

اقتباس

والان قد علمت انهم يعمدون فروج النساء بزيت الميرون ورشم 36 موضع من الجسم

اقتباس

وهل اشنودة معصوم من الخطا ام لا ؟

أنا لم أقرأ للبابا شنودة
ولكن ليس هنالك من معصوم عن الخطأ الا من ولد بدون خطيئة .
ولكن هنالك أمر يجب أن تعرفه .. ما المقصود بمعصوم عن الخطأ وغير معصوم عن الخطأ .
أنا أتكلم دنيويا فكرياً وبحسب طبيعتهم لا استطيع أن اقول انهم معصومون ... هذا الامر يحدده الله فهو العليم بكل شيء .
ولكن يجب الانتباه أنهم في تعاليمهم العقائدية الدينية ركز معايا شوي هم معصومون عن الخطأ .

اقتباس

غريبة انك لا تحفظ اسرار الكنيسة

الغريب يا صديقي أنك تتهميني إتهام .. دون علم مسبق إن كنت أعلم أو لا أعلم

[سلام من فلسطين]

[

اقتباس

هلا بالأخ الفاضل سلام من فلسطين
أنت قلت اني لا اعلم .. أمر جميل ذلك وانت ها قد علمتني .. شكراً لك

اقتباس


ان الكنيسة لها اسرار سبعة

وما دخل هذا بهذا؟؟

اقتباس


والان قد علمت انهم يعمدون فروج النساء بزيت الميرون ورشم 36 موضع من الجسم

اقتباس


وهل اشنودة معصوم من الخطا ام لا ؟

أنا لم أقرأ للبابا شنودة
ولكن ليس هنالك من معصوم عن الخطأ الا من ولد بدون خطيئة .
ولكن هنالك أمر يجب أن تعرفه .. ما المقصود بمعصوم عن الخطأ وغير معصوم عن الخطأ .
أنا أتكلم دنيويا فكرياً وبحسب طبيعتهم لا استطيع أن اقول انهم معصومون ... هذا الامر يحدده الله فهو العليم بكل شيء .
ولكن يجب الانتباه أنهم في تعاليمهم العقائدية الدينية ركز معايا شوي هم معصومون عن الخطأ .

اقتباس


غريبة انك لا تحفظ اسرار الكنيسة

الغريب يا صديقي أنك تتهميني إتهام .. دون علم مسبق إن كنت أعلم أو لا أعلم

لو حاورني عالم لغلبة
ولو حاورني جاهل لغلبني

فانا مغلوب

[سلام من فلسطين]

اقتباس

ولكن يجب الانتباه أنهم في تعاليمهم العقائدية الدينية ركز معايا شوي هم معصومون عن الخطأ .

طيب هل التناقضات في اقوال رجال الدين يعتبر خطا؟؟؟
ام في نظرك الخطا شيء والتناقض شيء اخر؟

[The Lord]

اقتباس

لو حاورني عالم لغلبة
ولو حاورني جاهل لغلبني

فانا مغلوب

اقتباس

طيب هل التناقضات في اقوال رجال الدين يعتبر خطا؟؟؟
ام في نظرك الخطا شيء والتناقض شيء اخر؟

تنافضات من اي ناحية ؟
ويجب أن يفهم كلامي أنا أتكلم عن رؤوس الكنيسة .
هل يوجد تناقدات بالعقيدة ؟
يعني بابا روما بقول المسيح إله وبابا الاقباط بقول مش إله ؟
على كلن إذا كان لديك ما هو متناقض مبين هؤلاء مدنا به علنا نتعلم

[انا اعبد الله]

اقتباس

أولاً العمل بالنيات .. يعني النظر مافيهاش هاجة .. وإنما مافي القلوب
وبعدين دي عاداتهم هما والبابا راح يصلي .. ومن الممكن انه ذهب اليهم ليعرفهم على المسيحية .. يعني دول احتمال مش مسيحيين اصلاً .
وأنا أقول احتمال وممكن لأن ليس لدي الخبر اليقين .
ولكن الفرق يا اخوتي بيني وبينكم أنتم تنظرون الى الامور المادية عارية جسد انا انظر الى الامور الروحانية الغاية من الذهاب والصلاة .

مع تحياتي لكم

سبحان الله

و لكن هل من المفترض ان العادات و التقاليد تتغير من اجل الدين ام ان الدين هو الذى يتكايف مع العادات و التقاليد ؟

فكون هذه عاداتهم فهذا ليس مبرراً للبابا ان يفعل ذلك فكان من المفترض ان يوضح لهم خطأ هذه العادات

و اما ان حديث الاعمال بالنيات فعليك ان تفهمه قبل التحدث

المقصود بالنية القصد اى ان الانسان يجازى على اعماله حسب ما يقصده فان كان يقصد بعمله رضا الله فينال رضا الله باذن الله و ان كان يقصد رياء الناس فنيته سيئة و لن يثاب

هذا هو معنى الاعمال بالنيات

لكن ان يفعل البابا ما فى الصورة و يقر هذه العادات و التقاليد و لا يرفضها و تقول ان المهم ما فى قلب فهذا اسمه نفاق من البابا

اقتباس

ولكن الفرق يا اخوتي بيني وبينكم أنتم تنظرون الى الامور المادية عارية جسد انا انظر الى الامور الروحانية الغاية من الذهاب والصلاة .

ارجوك تحدث بجدية نحن لسنا سذج

فالدين ليس عبادات فقط بل معاملات ايضاً

و لا تكن مثل العلمانيين الذين يريدون حصر العبادات فى المسجد فقط وفصل الدين عن الحياة

اقتباس

ولكن لو لم يكونو عاريات واشتهاهم فهو قد زنا فلا ارى فرق بين الاثنين
اي لا ارى فرق بين العاريات والكاسيات اذا البابا اشتهاهم

لو كانوا محتشمات فلن يشتهى هؤلاء النساء لانهن لن يلفت نظره

كما انه عليه ان يتجنب ذلك من البداية فلا يحضر الا اذا كانوا محتشمات

اقتباس

يا صديقي الرجل الطبيعي يعلم أن هذا خطأ فيستطيع تجنبه .
يعني الزنا خطأ كما القتل خطأ كما السرقة خطأ .. وحرم الله الثلاثة .

نعم الله حرم الثلاثة و لكن الانسان قد يقع فى احد هذه الثلاثة و كمثال على هذا القس برسوم محرقى وزناه بالقبطيات و اظنك تعلم عنه

و اتعجب للتناقض فى كلامك
فانت قلت فى المشاركة رقم 16 ان اباء الكنائس ليسوا معصومين اى انهم قد يقعوا فى المعاصى لانهم ليسوا معصومين

اقتباس

سمعتني أو قرأت عني بأنني قلت أن الكهنة معصومون عن الخطأ ؟
لا تقولني كلاماً انا لم أقله ودع عنك من قال أنت تسألني وأنا من يجيب ليس أحد غيري

اعترفت فى المشاركة رقم 16 بانهم غير معصومين

ثم تاتى و تقول فى المشاركة التى تليها رقم 17

اقتباس

يا صديقي الرجل الطبيعي يعلم أن هذا خطأ فيستطيع تجنبه .
يعني الزنا خطأ كما القتل خطأ كما السرقة خطأ .. وحرم الله الثلاثة .

فكيف تناقض نفسك ؟
لقد غيرت كلامك فى المشاركة 17 بعد كتابتك للمشاركة 16 بتسع دقائق بالضبط

فيا اخى اثبت على قول و لا تغير قولك فى بضع دقائق

[The Lord]

أهلا بك صديقي انا اعبد الله وأنا ايضاً عبد الله .

اقتباس

سبحان الله
و لكن هل من المفترض ان العادات و التقاليد تتغير من اجل الدين ام ان الدين هو الذى يتكايف مع العادات و التقاليد ؟

على العادات والتقاليد أن لا تكون متضاربة مع الدين .. فمثلاً الزنى حرام دينياً لا يصح أن تكون عادات هؤلاء المتقيدين بالدين محللين ذلك .
بس هل الباس يعني الزنى ؟

اقتباس

فكون هذه عاداتهم فهذا ليس مبرراً للبابا ان يفعل ذلك فكان من المفترض ان يوضح لهم خطأ هذه العادات
و اما ان حديث الاعمال بالنيات فعليك ان تفهمه قبل التحدث
المقصود بالنية القصد اى ان الانسان يجازى على اعماله حسب ما يقصده فان كان يقصد بعمله رضا الله فينال رضا الله باذن الله و ان كان يقصد رياء الناس فنيته سيئة و لن يثاب
هذا هو معنى الاعمال بالنيات
لكن ان يفعل البابا ما فى الصورة و يقر هذه العادات و التقاليد و لا يرفضها و تقول ان المهم ما فى قلب فهذا اسمه نفاق من البابا

اقتباس

فكون هذه عاداتهم فهذا ليس مبرراً للبابا ان يفعل ذلك فكان من المفترض ان يوضح لهم خطأ هذه العادات

ما هو خطأ هذه العادات برأيك ؟

اقتباس

و اما ان حديث الاعمال بالنيات فعليك ان تفهمه قبل التحدث
المقصود بالنية القصد اى ان الانسان يجازى على اعماله حسب ما يقصده فان كان يقصد بعمله رضا الله فينال رضا الله باذن الله و ان كان يقصد رياء الناس فنيته سيئة و لن يثاب
هذا هو معنى الاعمال بالنيات
لكن ان يفعل البابا ما فى الصورة و يقر هذه العادات و التقاليد و لا يرفضها و تقول ان المهم ما فى قلب فهذا اسمه نفاق من البابا

يا صديقي أنا أقول ما أقول وما أعني لا اخذ أحاديث أحد يعني إذا حدا قال قبلي العمل بالنيات بموضوع معين أنا بذلك لا استطيع أن اقوله بمواضع أخرى ؟؟
يعني هي عبارة العمل بالنيات مكتوب عليها أستخدام لمرة واحدة أو بمكان معين أو بمعنى واحد ؟؟!!! ... والله غريب

اقتباس

ارجوك تحدث بجدية نحن لسنا سذج
فالدين ليس عبادات فقط بل معاملات ايضاً
و لا تكن مثل العلمانيين الذين يريدون حصر العبادات فى المسجد فقط وفصل الدين عن الحياة

وهذه معاملة ماذا فعل البابا من خطأ ؟
11فلَمَّا رأَى الفِرِّيسيُّونَ ذلك، قالوا لِتلاميذِه: «لِماذا يَأكُلُ مُعَلِّمُكم مَعَ الجُباةِ والخاطِئين؟» 12فَسَمِعَ يسوعُ كَلامَهم فقالَ: «لَيسَ الأصِحَّاءُ بِمُحتاجينَ إِلى طَبيب، بَلِ المَرْضى. 13فهَلاَّ تَتعلَّمونَ مَعْنى هذه الآية: «إِنَّما أُريدُ الرَّحمَةَ لا الذَّبيحَة»، فإِنِّي ما جِئتُ لأَدعُوَ الأَبْرارَ، بَلِ الخاطِئين».

اقتباس

لو كانوا محتشمات فلن يشتهى هؤلاء النساء لانهن لن يلفت نظره
كما انه عليه ان يتجنب ذلك من البداية فلا يحضر الا اذا كانوا محتشمات

من أخبرك بذلك ؟؟
تفرضون ما يحلو لكم
وأنا أقول لكم وهم عاريات البابا لم و لن يشتهيهم .

اقتباس

نعم الله حرم الثلاثة و لكن الانسان قد يقع فى احد هذه الثلاثة و كمثال على هذا القس برسوم محرقى وزناه بالقبطيات و اظنك تعلم عنه

أولاً لا اعلم عنه شيء .. وأنا قلت أن القسيسين غير معصومين .

اقتباس

و اتعجب للتناقض فى كلامك
فانت قلت فى المشاركة رقم 16 ان اباء الكنائس ليسوا معصومين اى انهم قد يقعوا فى المعاصى لانهم ليسوا معصومين

صحيح ولم أغير أقوالي ولكن هات لنشوف كيف أنت غيرت لي أقوالي

اقتباس

اعترفت فى المشاركة رقم 16 بانهم غير معصومين
ثم تاتى و تقول فى المشاركة التى تليها رقم 17

لنرى ما أنا قلت تعودت أن أعود وأشرح كلامي لأن الغريب وكأنني أكتب باللغة أخرى علي ضعيف باللغة العربية ولكن لا عليك .

اقتباس

سمعتني أو قرأت عني بأنني قلت أن الكهنة معصومون عن الخطأ ؟
لا تقولني كلاماً انا لم أقله ودع عنك من قال أنت تسألني وأنا من يجيب ليس أحد غيري

أنا قلت بأن الكهنة غير معصومين صحيح هالكلام مع انني لم أقل كذلك حرفياً ولكني أنا مقتنع وأقر وأعترف بأن الكهنة غير معصومين ويخطأ الكاهن إذا أراد كما باقي البشر .
هات لنشوف وين التناقض يلي حضرتك أتهمتني فيه
ثم أنا قلت

اقتباس

يا صديقي الرجل الطبيعي يعلم أن هذا خطأ فيستطيع تجنبه .
يعني الزنا خطأ كما القتل خطأ كما السرقة خطأ .. وحرم الله الثلاثة .

أنا الحقيقة لا اعلم من اين أبدأ هههههههه
فكلامي واضح أن الرجل الطبيعي يعلم أنه خطأ فيتجنبه .
ممكن بالمرة المقبلة أن تقرأ جيداً وإذا كان هنالك تناقض أن تفسره لي جيداً لأن لا اعلم أين قرأت التناقضات ... ولا هي القصة تهمة وخلاص

[ثائر.]

تحياتى للجميع بارك الله فيكم .

أنا أعبد الله :

و اتعجب للتناقض فى كلامك فانت قلت فى المشاركة رقم 16 ان اباء الكنائس ليسوا معصومين اى انهم قد يقعوا فى المعاصى لانهم ليسوا معصومين اقتباس سمعتني أو قرأت عني بأنني قلت أن الكهنة معصومون عن الخطأ ؟ لا تقولني كلاماً انا لم أقله ودع عنك من قال أنت تسألني وأنا من يجيب ليس أحد غيري اعترفت فى المشاركة رقم 16 بانهم غير معصومين ثم تاتى و تقول فى المشاركة التى تليها رقم 17 اقتباس يا صديقي الرجل الطبيعي يعلم أن هذا خطأ فيستطيع تجنبه . يعني الزنا خطأ كما القتل خطأ كما السرقة خطأ .. وحرم الله الثلاثة . فكيف تناقض نفسك ؟ لقد غيرت كلامك فى المشاركة 17 بعد كتابتك للمشاركة 16 بتسع دقائق بالضبط فيا اخى اثبت على قول و لا تغير قولك فى بضع دقائق

أخى - أنا أعبد الله

the lord
يقصد أنه لم يقل ذلك بنفسه فلا نحاسبه على ما لم يقله بفمه .
بارك الله فيكم أخى



صديقنا the lord

أقام لنفسه عالم خاص بأفتراضات ومفردات خاصة به وحده قائمة على .

-أن يسوع هو الله ذاته ولا يوجد فى عالمه - الآب - والأبن - والروح القدس .

فقط الأله الواحد وهو يسوع .

- ولا يقر ألا بنصوص الكتاب المقدس - وخاصة العهد الجديد - بتفسيراته الخاصة .

-ولا يقر بأى تفسيرات أخرى ألا ما يتوائم مع عالمه الأفتراضى فهى غير ملزمة له .


وأقول له .

- لست وحدك فى الدنيا فالجميع يفكر .

- الدين تراث وأرث وليس أختراع .
فاليهودى يدافع عن دينه بما بين يديه مما تركه له أبائه وأجداده من نصوص و فكر وفهم وتفسير .
وكذلك المسيحى والمسلم وغيرهم من المعتقدات......


- ولكن ما دورنا نحن .

أكيد أن الخالق واحد .

أذن رسالته واحده .


فالسؤال الذى يجب أن نبحثه هو .

اليهودية - المسيحية - الأسلام - البوذية - الهندوسية ... وغيرها .


ولا بد من أختيار أجابة واحده .


وعلى ذلك نقول لك - الكتاب المقدس - كان من عند الله - ولكن أبائك وأجدادك - حرفوه - وبدلوه .

- والدليل أن به ما يقرب من 50000 خطاء .

ونقول لك رسالة الله الحقة التى أرسلها للناس بعد تحريف الكتاب المقدس .

هى القرآن الكريم .
ولا يوجد به أى خطاء .

أنظر لجلاء الأمر الكتاب المقدس - 50000 خطاء
القرآن الكريم - 0 خطاء

وبين يدينا الكتاب المقدس - وبين يديك القرآن الكريم .

وننتظرك ..


- نصيحة صديق .
أترك هلامية الآمور والمحبة التى هى بلا طائل .


فعبدة البقر - يدعون محبة البقرة لهم - بما تعطيهم من - لبن ولحم وجلد وما تنجبه لهم من بقر جديد.


- وأقول لك .
مهما أدعيتم على سيدنا المسيح - فهو بشر رسول .
فهو يكذبكم بأقواله وأفعاله .


فأخرج من عالمك الأفتراضى - عالم هركليز .

وفتش فى الكتب .

وأعرف قدر الله خالق الكون الحقيقى - وليس الأفتراضى - التخيلى -

والمنزه عما لحق بشخصية يسوع البولسيه التخيلية بتعليل الفداء.
من بهدله وضرب وأهانة وتعليق على خشبة .

وأعرف قدر الله المنزه عن العراك مع - يعقوب ( أسرائيل ).

( تعالى الله عما يصف أبائك وأجدادك وفروض تخيلك )


أهلاً بك على أرض الواقع أرض الحق بعيداً عن الأفتراضات والتخيلات .


لنفتش فى الكتب بما أعطانا الله من عقل .

نفعنا الله وأياك بنعمة العقل .
وهدانا وأياك لخير السبيل .


ممكن طلب - لو ممكن-
تستعيذ بالله من الشيطان الرجيم .

( أعوذ بالله من الشيطان الرجيم )

فى كل وقت وخاصة حال تواجدك بالمنتدى .

الله الذى خلقنا وخلق الكون - ليس غيره .


= أذ لم تتقبل ذلك أرجو شرح السبب للعلم فقط وليس للجدال =

شكراً لك قبولك وتواصلك .

فى أمان الله .

.

[The Lord]

إلى الأخ ثائر

اقتباس

أذ لم تتقبل ذلك أرجو شرح السبب للعلم فقط وليس للجدال

أما أني أتقبل فأنا أتقبل أي نقد يأتي وأي أفكار ... ولكن أما موضوع أن ما تفضلت به صحيح أم خطأ فهذا أمر أخر .

شكراً لك أخي

[سلام من فلسطين]

اقتباس

تنافضات من اي ناحية ؟
ويجب أن يفهم كلامي أنا أتكلم عن رؤوس الكنيسة .
هل يوجد تناقدات بالعقيدة ؟
يعني بابا روما بقول المسيح إله وبابا الاقباط بقول مش إله ؟
على كلن إذا كان لديك ما هو متناقض مبين هؤلاء مدنا به علنا نتعلم

لا حول ولا قوة الا بالله
يعني لو سالتك ما هو الجذر التربيعي للرقم 25
ترد علي وتقول

ومين الي قالك انة علماء الرياضيات قالوا بوجود تناقض

سوف ابسط لك الامر
الموضوع هذا اسمة البابا يصلي مع نساء عاريات
ولانة الموضوع عبارة عن فاحشة
حيث يقول ابوك المدعو بولس
المراه التي لا تعطي شعرها يجب ان يقص شعرها

لتصمت نساؤكم في الكنائس لانة ليس ماذونا لهم بالكلام

اذا كان دينك لا يسمح للمراة بالكلام في الكنيسة
فكيف يسمح لها البابا بالرقص والتعري
اليس البابا قدوة عندكم

وجبتلك مثال على انة هذة الاشياء عبارة عن فواحش وثنية
من ضمن هذة الفواحش
هو سر المعمودية وتعميد فروج النساء
وسر زيت الميرون
وهو سر يقوم على رشم جسم المراة او الرجل ب 36ويقصد بة اغلاق المنافذ عن الشيطان .....
..... والباقي عندك

وحضرتك رديت علي وقلت
انة البابا انسان طبيعي غير معصوم عن الخطا

وانا لم اسالك اساسا عن المعصوم او غير المعصوم

انا سالتك في نهاية اول مشاركي لي مع حضرتك

اذا كانت تلكم الطقوس هي من تعاليم المسيح في الكتاب المقدس فاين هي
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


مثال
هل عمد يسوع فرج امراة
هل عمد التلاميذ فرج امراة
هل تعميد الفرج يعتبر من الايمان بيسوع
هل المخطوطات التي بين ايديكم وهي 12 الف مخطوطة فيهما نسختان متطابقتان تتكلم عن تعميد الفرج
وان لم تجدها في الكتاب المقدس
فمن اين جئتم بها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[The Lord]

لك أهلين بالحبيب سلام من فلسطين

اقتباس

حيث يقول ابوك المدعو بولس
المراه التي لا تغطي شعرها يجب ان يقص شعرها

لا اريد أن ارد عليك على المعنى الحقيقي لما جئتني به
أكتفي بالقول أنه والحمدالله بأن النساء الموجودات بالصور قد غطو رؤوسهن
ولاحظ الصور الا يوجد غطاء على رؤوسهن


لا حظ أخي

وهذه صورة مقربة


جميل هو الغطاء الذين يضعونه .. أليس كذلك ؟
أنظر أخي الى هذه الامرأة المحتشمة

لاحظ معي أيضاً حتى تبان لك الصورة بوضوح


يكفي هذا الأن .

اقتباس

لتصمت نساؤكم في الكنائس لانة ليس ماذونا لهم بالكلام
اذا كان دينك لا يسمح للمراة بالكلام في الكنيسة
فكيف يسمح لها البابا بالرقص والتعري
اليس البابا قدوة عندكم

أيضاً لن أجادلك بالامر
بس قلي فين الكنيسة يلي كانو بيرقصو فيها ؟
فإذا كانت هذه صور الراقصات فأنا لا ارى هيكل الكنيسة

ايضا نكتفي بهذا القدر

اقتباس

وجبتلك مثال على انة هذة الاشياء عبارة عن فواحش وثنية
من ضمن هذة الفواحش
هو سر المعمودية وتعميد فروج النساء
وسر زيت الميرون
وهو سر يقوم على رشم جسم المراة او الرجل ب 36ويقصد بة اغلاق المنافذ عن الشيطان .....
..... والباقي عندك

فين المثال ؟؟

اقتباس

وحضرتك رديت علي وقلت
انة البابا انسان طبيعي غير معصوم عن الخطا

وانا لم اسالك اساسا عن المعصوم او غير المعصوم

انا سالتك في نهاية اول مشاركي لي مع حضرتك

اذا كانت تلكم الطقوس هي من تعاليم المسيح في الكتاب المقدس فاين هي
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يعني ما فهمت ردي ؟
هيك قول لا تقولني كلاما لم أقله
نعود الى الردود مللت من العودة لماذا لا تقرؤون بشكل جيد
حضرتك قلت

اقتباس

بلاش النساء في الموجودات في الغابة

اية رايك بتعميد فروج النساء في الكنيسة
بزيت الميرون
وهل كان يسوع يعمد فروج النساء ؟؟؟؟
او الحواريون فيما بعد هل عمدوا فرج امراة
هات لنا نص او حديث او عالم لاهوتي
قال ان يسوع عمد فروج النساء
فان لم تجد
فمن اين جئتمممممممممم بالمعمودية

نستنتج ان الموضوع الذي طرحته حضرتك عن معمودية الفروج ... صح ؟
إذا السؤال
اية رايك بتعميد فروج النساء في الكنيسة
بزيت الميرون
طيب أنا ماذا اجبتك .

اقتباس

أما اخونا سلام من فلسطين فإذا كان كلامك صحيح فالكاهن خطاء بالنتيجة ليس هو معصوم عن الخطأ ... طبعاً هذه وجهة نظري اما اذا كان الامر صحيح فهنالك سبب انا لا اعلمه اسألوا من فعلها ليكون الجواب اكثر منطقية ولكن انا اعتبره خطأ بحسب ما جاء من الاخ سلام من فلسطين اما اذا ظهر شيء جديد من الممكن ان يكون ما جاء به سلام من فلسطين او فهمه للأمرهو الخطأ وهنا اغير رأيي
المعنى انا اجيب بحسب المعطيات التي اعطاني ياها الاخ سلام من فلسطين ولكن ليكون الحكم سليم يجب ان ارى وجهة النظر الاخرى

يعني موضوع تعميد فروج النساء أنت قلته لم اقله انا .. وانا جاوبتك على حسب ما انت قلت لو قرأت ردي عليك بشكل جيت لختصرت هذا الوقت كله
أما أنا بكنيستي بسوريا يعمدون الصغراء بأن يخلعو ملابسهم ولكن دون لمس لا فروجهن ولا الاشيا التانية .
أما كبار السن .. فيعمدن بأن يسكب الماء على رأسهم ... كما عمد المسيح .

أما باقي الحديث فقط أجبتك بما سبق وشكرا لك