الضيفة الكريمة مسيحية للأبد مع الاخت الفاضلة christina

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

ليس عندي رد الا انني على يقين بانني اعبد الله الواحد

والله لا أعلم من أين أتى إليك هذا اليقين يا ضيفتنا
يا ضيفتنا أنت تعبدى الله الواحد فى الثالوث ( وهذا باطل )
يا ضيفتنا أنت تعبدى الله الواحد ذو الطبيعتين ( وهذا باطل )
يا ضيفتنا أنت تعبدى الله الواحد الظاهر فى الجسد ( وهذا باطل )
يا ضيفتنا للأسف إيمانك كله مبنى على ظنون وليس يقين ونتحدى ( وهذا باطل )

اقتباس

فحسب قانون الايمان المسيحي يقر اي مسيحي بأنه يؤمن بإله واحد و ليس سواه

أى قانون إيمان تقصدى يا ضيفتنا فلم أجد فى القوانين عبارة ليس سواه بينما وجدت إله من إله .. فوالله لو ذكرت ليس سواه لأراحتنا جميعاً فأي قانون إيمان تقصدى ؟؟
** هل تقصدى قانون الايمان الكاثوليكي الذى يقول :-
«أومن بإلهٍ واحد، آب ضابط الكل، خالق السماء والأرض، وكل ما يرى وما لا يرى، وبرب واحد يسوع المسيح ابن الله الوحيد، المولود من الآب قبل كل الدهور، إله من إله ، نور من نور، إله حق من إله حق، مولود غير مخلوق، مساوٍ للآب في الجوهر (ذو جوهر واحد مع الآب). الذي به كان كل شيء. الذي من أجلنا نحن البشر ومن أجل خلاصنا نزل من السماء، وتجسد بالروح القدس من مريم العذراء، وتأنس وأيضاً صُلب عنا على عهد بيلاطس البنطي. وتألم وقُبر وقام أيضاً في اليوم الثالث على ما في الكتب، وصعد إلى السماء. وهو جالس عن يمين الآب، وسيأتي أيضاً بمجدٍ ليدين الأحياء والأموات. الذي ليس لملكه انقضاء. وأومن بالروح القدس الرب والمحيي، المنبثق من الآب والابن.

(كلمة «والابن» أضافها لقانون الإيمان القسطنطيني مجمع الكنيسة الغربية في توليدو سنة 589م).

المسجود له والممجد مع الآب والابن معاً، الناطق بالأنبياء. وأومن بكنيسة واحدة مقدسة جامعة رسولية، وأعترف بمعمودية واحدة لمغفرة الخطايا، وأنتظر قيامة الموتى، وحياة الدهر العتيد. أمين»..

** أم قانون الايمان الارثوذكسى الذى يقول :-
نؤمن بإله واحد ، الآب ضابط الكل ، وخالق السماء والأرض ، وكل ما يرى وما لا يرى وبرب واحد يسوع المسيح ، ابن الله الوحيد . المولود من الآب قبل كل الدهور إله من إله نور من نور. إله حق من إله حق ، مولود غير مخلوق ، مساوي الآب في الجوهر
الذي على يده صار كل شيء ، الذي من اجلنا نحن البشر ،ومن اجل خلاصنا نزل من السماء ، وتجسد من الروح القدس ، وولد من مريم العذراء وصار إنسانا وصلب عوضنا في عهد بيلاطس البنطي ، تألم ومات ودفن وقام في اليوم الثالث كما في الكتب
وصعد إلى السماء ، وجلس على يمين الله الآب ، وأيضا سيأتي بمجده العظيم ليدين الأحياء والأموات ، الذي ليس لملكه انقضاء ، ونؤمن بالروح القدس .. الرب المحيي.. المنبثق من الآب
ومع الآب والابن.. يسجد له ويمجد ، الناطق بالأنبياء
وبكنسية واحدة جامعة مقدسة رسوليه .. نقر ونعترف بمعمودية واحدة لمغفرة الخطايا
وننتظر قيامة الموتى وحياة جديدة في العالم العتيد ، آمين

** يا ضيفتنا هذه القوانين مختلفه وهى قوانين وضعية وضعها الافراد وما أنزل الله بهما من سلطان فهل الله سيسألك عما قاله البشر أم عن كلامه هو والفرق كبير بين القوانين ولكنها تحتاج لتدبر ونقاش حتى ترين ما نراه فيها .. وكلا الطائفتين تخالف الاخرى فى عقيدتها وقد أظهرت لك سابقاً الاختلافات بين الطوائف فى أصول العقائد وليس فروع وإليك رابط للتأكد :-

http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS-Answers/03-Questions-Related-to-Theology-and-Dogma__Al-Lahoot-Wal-3akeeda/001-Differences-between-Creeds.html

فالكاثوليك يقولون :-

رد عليهم الارثوذكس :-

فأيهم نتبع يا ضيفتنا هل تقبلى بأن نناقش سوياً قانون الايمان الكاثوليكى لنفهمه منك ؟؟

هذا رجاء للخير إن وافقتى فسوف نسعد بذلك .. وإن رفضتى ففكرى ماذا قبل هذا القانون وكيف سيحاسبنا الله ؟؟ هل بقانون الكاثوليك أم الارثوذكس .. هل بإيمان أى منهما أم بإيمان البروتستانت .. ولماذا لا نرجع للمصدر الذى إستقت منه المجامع المسكونية هذه القوانين البشرية (( الكتاب المقدس نفسه )) وهل السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام ذكر أى شيئ من هذا القانون .. ولماذا إجتمعت المجامع المسكونية لاخراج قانون الايمان ؟؟
هذا السؤال إجابته بكل صراحة ووضوح يزيل كل ما بك من حيرة " أشعر بها ولا أعرف إن كانت حقيقة أم مجرد وهم أسئل الله أن يرشدك إلى الحق "

فكرى يا ضيفتنا وأنقذى نفسك من الجحيم ..

اقتباس

اما مفهوم التكريم الذي تعتبره انت عبادة نحن نستنكره كمسيحيين،

كيف تستنكرية يا ضيفتنا وأنت كنتى تقومين به وأنت متخيله أن ما تفعلينه تكريم .. وقد أوضحت لك الفرق بين التكريم والعبادة فالنص يمنعك من إتخاذ أى تمثال ومع ذلك تفعلين ذلك تكريماً له على حد قولك وقد أثبت لك أنها عبادة كاملة الاركان .. أكرر كاملة الاركان وأستطيع أن أناقشك فى أركانها إن لم تتضح لك الصورة سابقاً وهذه العبادة هى شرك بالله لمن لا يعلم ذلك .. فأنت كالكثيرين ربما كنتى لا تعلمين أن ما تفعلينه شرك ولقد أوضحته لك الان .. فمن الان إن فعلتى ذلك مرة أخرى فحسابك عند الله عظيم .. ووالله ما أريد لك إلا الخير فدائماً وأبداً أدعوكى وأدعوا الجميع لتصحيح العقيدة .. فأرجوك أن تمنحى نفسك الفرصة لترى الحق ..
فربما لا تتكرر مرة أخرى .. أسئل الله لنا ولك الخير

اقتباس

و لي سؤال ارجو ان تجيبني عليه هل ورد في قانون الايمان ما يؤله العذراء مريم؟؟؟؟؟؟

تحياتي

بكل تأكيد نعم .. وإلا فمن أين أتى المسيحيين بتلك العبادة للعذراء مريم ؟؟ !!

لاحظى يا ضيفتنا أنا لا اتكلم عن عوام المسيحيين وإنما أتكلم عن القساوسة وأهل الدين أمثال الشماس نبيل حليم يعقوب والذى ذكرت لك إسمه أختنا هند فى مشاركاتها وغيره الكثيرين بل لا أبالغ إن قلت أنهم جميعاً كذلك والمواقع متاحة للجميع لتتأكدى بنفسك وما أتيت به من صور أتيت بها خصيصاً بتنوع ما بين العوام والقساوسة والرهبان والشمامسة .. عموماً هل تقبلى أن نناقش قانون الايمان الكاثوليكى سوياً لترين ما به أم لا ترغبين فى ذلك نتيجة لعدم الثقة فينا ؟؟

يتبع بإذن الله

[مسيحية للأبد]

((( متابعة )))

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

((( متابعة )))

أشكرك

اقتباس

هل لي ان اعرف ما هي المصادر الحق حسب مفهومك

بالطبع يا ضيفتنا هذا سؤال كنت فى إنتظاره منذ مدة

** لقد تعمدت يا ضيفتنا أن أكتب الجملة كالاتى :-

اقتباس

( من مصادر حق )

فكتبتها على صيغة الجمع والنكرة لتفيد العموم والشمول وهذا لاننى على يقين تام بإذن الله أن أي مصدر ستختارينه أنت سيظهر لك أن به حق وليس كل الحق ولكن به حق فالامر يتوقف عليك أنت فقط أختارى اى مصدر تريدين أن أخرج لك منه الحق بالدليل والبرهان سواء كتابك المقدس أو العقل والمنطق أو من القرأن أو معجزات أى مصدر يمكن أن تثقى فيه أطلبيه وبإذن الله أأتيك به بإذن الله .. منتظر ردك

اقتباس

و هل لو لم تسعفه مساعيه للحصول على المصادر الحق يكون مصيره الهلاك في النار الابدية

لا يا ضيفتنا لن يكون مصيره الهلاك فى النار الابدية بل هو باحث حق والله مطلع على ما فى قلبه وهو الكريم الغفور ويعلم ما مر به من جد وإجتهاد للوصول للحق ولكنه لم يتمكن من الوصول لاى سبب قد قدر له مثل الموت أو .. الخ فالله هو فاحص القلوب كما تقولون وهو الغفور يغفر له ويجازيه كل الخير عن سعيه هذا وهو الغنى عن عذاب هذا الباحث الصادق

** لكن على الباحث أن يأخذ بأسباب الجد و الاجتهاد للوصول للحق ومن أهم هذه الاسباب هى الصلاة للرب الاله الله وليس أخر ومناجاته ليلاً وحده ويتضرع إليه ويطلب منه الهداية فالله هو القادر على هداية عباده الصالحين ولو سمعتى الرابط الذى وضعته لك فى مشاركتى قبل السابقة ستعرفين ما أقصده فالله قريب مجيب الدعاء .. استمعى للرابط بتركيز وستعلمين إنها سنته

أسئلك يا ربنا يا خالقنا بكل إسم هو لك سميت به نفسه أو أنزلته فى كتابك أوعلمته أحد من خلقك أو أستأثرت به فى علم الغيب عندك ألا تخرجنا من هنا إلا ونحن نرى الحق ونتبعه جميعاً نحن وضيفتنا الكريمة آآآآآآآآآآآآآمين

قولى أمين يا ضيفتنا من قلبك فالله سميع مجيب

اقتباس

"لو سمع اي مسيحي و لو صدفة بالنبي محمد فعليه الايمان بنبوته"
من اين اتيت بهذه الحتمية

ضيفتنا الكريمة أنا لم أقول فعليه الايمان ولكن قلت تحديداً

اقتباس

أن المسيحي يسمع أو يقرأ أو يعرف ولو بالصدفة عن نبى ورسول إسمه محمد :salla-s: ولم يسعى للتأكد من صدق نبوته ( من مصادر حق ) فإنه بذلك يخاطر بمصيرة الابدى ..

لاحظى أنا قلت .. ولم يسعى للتأكد من صدق نبوته .. فإنه بذلك يخاطر بمصيرة الابدى

فأنا هنا لا أدعوا الاخرين للايمان بالنبى :salla-s: وإنما أدعوهم للتأكد من صدق نبوته عملاً بقول الكتاب المقدس

رسالة يوحنا الأولى - الأصحاح 4 العدد1. أَيُّهَا الأَحِبَّاءُ، لاَ تُصَدِّقُوا كُلَّ رُوحٍ، بَلِ امْتَحِنُوا الأَرْوَاحَ: هَلْ هِيَ مِنَ اللهِ؟ لأَنَّ أَنْبِيَاءَ كَذَبَةً كَثِيرِينَ قَدْ خَرَجُوا إِلَى الْعَالَمِ

وأنا أدعوك يا ضيفتنا لامتحان هذا الروح هل هو روح الحق المذكور فى الكتاب المقدس أم لا ؟؟

وعلى فكرة الحتمية موجودة فى الكتاب المقدس وسوف نأتى إليها بإذن الله ونستخرجها من النصوص إن وافقتى على أن نختبر نبوة النبى محمد :salla-s: وفقاً لما ترغبين فيه من مصادر

منتظر ردك وشكراً

اقتباس

ارجو منك الاجابة على اسئلتي شاكرة لك سعة صدرك

يااااااااااااااااه يا ضيفتنا لا تتخيلى كم انا سعيد بأن الحوار انتقل من أسئلتى لاسئلتك فبرغم أنك لم تجيبى على الكثير من أسئلتى لكن والله الذى لا إله غيره إننى على اتم إستعداد أن أجيب على أسئلتك كلها وعلى أسئلتى التى سألتها لكى وعلى أسئلة أخرى لم أسئلها وهذا لعلك ترين طريق الحق بإذن الله

أسئل الله أن يوفقنا جميعاً لما يحبه ويرضاه
منتظر ردك وشكراً

[مسيحية للأبد]

اقتباس

أسئلك يا ربنا يا خالقنا بكل إسم هو لك سميت به نفسه أو أنزلته فى كتابك أوعلمته أحد من خلقك أو أستأثرت به فى علم الغيب عندك ألا تخرجنا من هنا إلا ونحن نرى الحق ونتبعه جميعاً

آميـــــــن

اقتباس

ولم يسعى للتأكد من صدق نبوته ( من مصادر حق ) فإنه بذلك يخاطر بمصيرة الابدى ..

هل لك ان تطرح مصادر حق و لكن ارجو ان لا يكون مصدرك الكتاب المقدس لاني اعلم انك لا تؤمن به فبالتالي لا يحق لك الاستشهاد به فهل تستطيع ان تبني حق من باطل حسب اعتقادك؟؟؟؟ طبعا حاشا ان يكون الكتاب المقدس باطلاً

اقتباس

وعلى فكرة الحتمية موجودة فى الكتاب المقدس وسوف نأتى إليها بإذن الله ونستخرجها من النصوص إن وافقتى على أن نختبر نبوة النبى محمد :salla-s: وفقاً لما ترغبين فيه من مصادر

على ما اعتقد ان حتمية الايمان تلزم من امن بالسيد المسيح في الكتاب المقدس
لو عندك اي طرح اخر فهات ما عندك

تحياتي

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

آميـــــــن

آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآمين

أسئل الله أن تكون خالصة من قلبك ويتقبلها الله ويرينا طريق الحق سوياً ويسهل علينا إتباعه

اقتباس

هل لك ان تطرح مصادر حق و لكن ارجو ان لا يكون مصدرك الكتاب المقدس لاني اعلم انك لا تؤمن به فبالتالي لا يحق لك الاستشهاد به فهل تستطيع ان تبني حق من باطل حسب اعتقادك؟؟؟؟

أنا لا أؤمن بالكتاب المقدس أنه كتاب منزل من عند الله هذا حق ولكنى أيضاً أؤمن بالانجيل والتوراة وفى هذا توضيح لن أفرضه عليك الان

اقتباس

طبعا حاشا ان يكون الكتاب المقدس باطلاً

يا ضيفتنا لو راجعتى كلامى وأنتبهتى ستجدنى أقول أن هناك مصادر بها بعض الحق وليس كل الحق وكنت أقصد ما صح وموجود بالكتاب ولانك ترفضى هذا المصدر فلا بأس فالامر مفوض إليك وأنا معك فيما ترغبين فيه بإذن الله

اقتباس

على ما اعتقد ان حتمية الايمان تلزم من امن بالسيد المسيح في الكتاب المقدس
لو عندك اي طرح اخر فهات ما عندك
تحياتي

تمام وأنا معك فى ذلك تماماً

والان لنرجع للنص فنجده يقول :-
رسالة يوحنا الأولى - الأصحاح 4 الاعداد :-

1. أَيُّهَا الأَحِبَّاءُ، لاَ تُصَدِّقُوا كُلَّ رُوحٍ، بَلِ امْتَحِنُوا الأَرْوَاحَ: هَلْ هِيَ مِنَ اللهِ؟ لأَنَّ أَنْبِيَاءَ كَذَبَةً كَثِيرِينَ قَدْ خَرَجُوا إِلَى الْعَالَمِ.
2. بِهَذَا تَعْرِفُونَ رُوحَ اللهِ: كُلُّ رُوحٍ يَعْتَرِفُ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ أَنَّهُ قَدْ جَاءَ فِي الْجَسَدِ فَهُوَ مِنَ اللهِ،
3. وَكُلُّ رُوحٍ لاَ يَعْتَرِفُ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ أَنَّهُ قَدْ جَاءَ فِي الْجَسَدِ فَلَيْسَ مِنَ اللهِ. وَهَذَا هُوَ رُوحُ ضِدِّ الْمَسِيحِ الَّذِي سَمِعْتُمْ أَنَّهُ يَأْتِي، وَالآنَ هُوَ فِي الْعَالَمِ.
4. أَنْتُمْ مِنَ اللهِ أَيُّهَا الأَوْلاَدُ، وَقَدْ غَلَبْتُمُوهُمْ لأَنَّ الَّذِي فِيكُمْ أَعْظَمُ مِنَ الَّذِي فِي الْعَالَمِ.
5. هُمْ مِنَ الْعَالَمِ. مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ يَتَكَلَّمُونَ مِنَ الْعَالَمِ، وَالْعَالَمُ يَسْمَعُ لَهُمْ.
6. نَحْنُ مِنَ اللهِ. فَمَنْ يَعْرِفُ اللهَ يَسْمَعُ لَنَا، وَمَنْ لَيْسَ مِنَ اللهِ لاَ يَسْمَعُ لَنَا. مِنْ هَذَا نَعْرِفُ رُوحَ الْحَقِّ وَرُوحَ الضَّلاَلِ.

هل تقبلى بالحديث عن تلك النصوص التى هى مقياس لتبيان الفرق بين روح الحق وروح الضلال ؟؟

[مسيحية للأبد]

اقتباس

أنا لا أؤمن بالكتاب المقدس أنه كتاب منزل من عند الله هذا حق ولكنى أيضاً أؤمن بالانجيل والتوراة

هل لك سيدي الفاضل ان تأتيني بالانجيل و التوراة التي تؤمن بها حتى اؤمن بها ان ايضا

اقتباس

يا ضيفتنا لو راجعتى كلامى وأنتبهتى ستجدنى أقول أن هناك مصادر بها بعض الحق وليس كل الحق وكنت أقصد ما صح وموجود بالكتاب

انت تأخذ ما يتوافق و معتقد و تقول عنه بعض الحق و تضرب بعرض الحائط ما لا يعجبك ؟؟؟

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

هل لك سيدي الفاضل ان تأتيني بالانجيل و التوراة التي تؤمن بها حتى اؤمن بها ان ايضا

(( علماً بأنه المفترض أنك مؤمنه بهما مسبقاً .. إيمان يختلف عن إيماننا ولكن لا بأس )) عموماً أنتم المطالبون بذلك يا ضيفتنا .. فتلك الكتب أنزلت عليكم أنتم وليس نحن .. فمن حقك أن تطلبى منى أن أأتيك بنسخة من القرأن الكريم والذى أنزل على نبى الله محمد :salla-s: وعندما لا أتمكن من الاتيان به من حقك أن تفعلى أى شيئ ولن يلومك أحد .. ومن حقى فى المقابل أن أطلب أنا منك أن تأتينى بنسخة من الانجيل والتوراة اللذان أنزلهما الله ولكنك لن تستطيعى ذلك أبداً فلقد دار الحوار بيننا وبين الكثيرين من الضيوف فى هذا الشأن كثيراً وأثبتنا أن الكتاب المقدس ليس هو الانجيل ولا التوراة بإعتراف المصادر المسيحية وإقرار الضيوف بذلك وهذا الامر نستطيعى الحديث عنه فى وقت لاحق إن أردتى بإذن الله

اقتباس

انت تأخذ ما يتوافق و معتقد و تقول عنه بعض الحق و تضرب بعرض الحائط ما لا يعجبك ؟؟؟

يا ضيفتنا أين قمت أنا بضرب عرض الحائط بما لا يعجبنى .. والله أنت متحامله ضدى .. فلم أقوم بضرب الحائط بالنصوص أبداً فراجعى حوارنا فإن كل ما فى الامر أنك تحملين النص على إيمانك وهو لا يحتمل ذلك أبداً وقد أخبرتك أن إيمانك المبنى على قانون الايمان هو إيمان ظنى فقط .. واثبت لك ذلك أكثر من مرة فالنصوص التى أأتيك بها لا تقول ما تفهمينه منها .. فكم من المرات أردت منك العودة لنصوص الكتاب ولكنك لم تستجيبى فلقد أتيتك بنصوص واضحة وصريحة وطلبت منك الاحتكام إليها ولكنك تركتيها وضربتى بها أنت عرض الحائط .. فلماذا تسقطين أفعالك أنت عليا ولم أقم بها هل هذا تبريراً للهروب من الحوار .. عموماً يعلم الله كم أبذل من سعي من أجل أن ترين نور الحق ولكنك لا تريدين ذلك والامر مفوض إليك ولكن تذكرى هذا اليوم الذى سوف يسألك عنه الرب الاله يوم الدينونة وتذكرى تلك الفرصة التى سنحت لك ولكنك تسعين لاضاعتها فمن منا يعلم هل ستتاح له فرصة أخرى أم لا ؟؟ .. أسئل الله لنا ولك ولمن يستحق الهداية ..
يا ضيفتنا أنا من قال لك :-

اقتباس

والان لنرجع للنص فنجده يقول :-

رسالة يوحنا الأولى - الأصحاح 4 الاعداد :-

1. أَيُّهَا الأَحِبَّاءُ، لاَ تُصَدِّقُوا كُلَّ رُوحٍ، بَلِ امْتَحِنُوا الأَرْوَاحَ: هَلْ هِيَ مِنَ اللهِ؟ لأَنَّ أَنْبِيَاءَ كَذَبَةً كَثِيرِينَ قَدْ خَرَجُوا إِلَى الْعَالَمِ.
2. بِهَذَا تَعْرِفُونَ رُوحَ اللهِ: كُلُّ رُوحٍ يَعْتَرِفُ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ أَنَّهُ قَدْ جَاءَ فِي الْجَسَدِ فَهُوَ مِنَ اللهِ،
3. وَكُلُّ رُوحٍ لاَ يَعْتَرِفُ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ أَنَّهُ قَدْ جَاءَ فِي الْجَسَدِ فَلَيْسَ مِنَ اللهِ. وَهَذَا هُوَ رُوحُ ضِدِّ الْمَسِيحِ الَّذِي سَمِعْتُمْ أَنَّهُ يَأْتِي، وَالآنَ هُوَ فِي الْعَالَمِ.
4. أَنْتُمْ مِنَ اللهِ أَيُّهَا الأَوْلاَدُ، وَقَدْ غَلَبْتُمُوهُمْ لأَنَّ الَّذِي فِيكُمْ أَعْظَمُ مِنَ الَّذِي فِي الْعَالَمِ.
5. هُمْ مِنَ الْعَالَمِ. مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ يَتَكَلَّمُونَ مِنَ الْعَالَمِ، وَالْعَالَمُ يَسْمَعُ لَهُمْ.
6. نَحْنُ مِنَ اللهِ. فَمَنْ يَعْرِفُ اللهَ يَسْمَعُ لَنَا، وَمَنْ لَيْسَ مِنَ اللهِ لاَ يَسْمَعُ لَنَا. مِنْ هَذَا نَعْرِفُ رُوحَ الْحَقِّ وَرُوحَ الضَّلاَلِ.

هل تقبلى بالحديث عن تلك النصوص التى هى مقياس لتبيان الفرق بين روح الحق وروح الضلال ؟؟

أليس هذا هو المقياس الذى طالبك به كتابك المقدس ؟؟ فلما لا توافقين ؟؟
جربى ولن تخسرى .. يا ضيفتنا لا تضيعى الوقت وأحسمى الامر رجاءً
منتظر ردك وشكراً

[مسيحية للأبد]

اقتباس

أنتم المطالبون بذلك يا ضيفتنا .. فتلك الكتب أنزلت عليكم أنتم وليس نحن

نحن نؤمن بأن هذا هو الوحي الالهي و لكن البينة على من ادعى هل تستطيع ان تأتيني بالتوراة و الانجيل اللذان تعتقد بأنها هي الحق ؟؟؟؟

اقتباس

والله أنت متحامله ضدى

لست متحاملة ضدك و لا اكن لك الا الاحترام و التقدير لما رأيته منك من احترام و تقدير و لكن انا اؤمن ان على الانسان ان يدافع ما استطاع عن معتقده فنحن هنا في حوار ديني فلا استطيع الا ان استخدم هذا الاسلوب لان الدين هو ما يقودك الى الحياة الابدية فلا مجال هنا للتساهل بأبسط الامور.

تحياتي لك و لكل اعضاء المنتدى و ارجو ان تقبل مني اجمل التهاني بمناسبة حلول شهر رمضان و كل عام و انتم بألف خير

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

نحن نؤمن بأن هذا هو الوحي الالهي و لكن البينة على من ادعى

نعم معك حق .. البينة على من أدعى يا ضيفتنا .. فأنت تدعين أن كتابك المقدس هو وحى إلهى فهاتى البينة .. وأنا أنكر ذلك فما عليا سوى اليمين هذه قاعدة إن كنتى تعرفينها (( البينة على من أدعى واليمين على من أنكر )) .. ومع ذلك فأنا لا أكتفى باليمين فقط بل أيضاً أضيف من البينات ما يكفى للفصل فى هذه القضية والحمد لله رب العالمين ... ونستطيع أن نناقش هذا الامر فى وقت لاحق إن أردتى ذلك بإذن الله

اقتباس

هل تستطيع ان تأتيني بالتوراة و الانجيل اللذان تعتقد بأنها هي الحق ؟؟؟؟

أما بخصوص الاتيان بالتوراة والانجيل .. فإسمحيلى أن أوضح لك أن هناك فرق بين أن نؤمن بهما وأن نأتي بهما ..

فهناك بالفعل كتاب أنزله الله إلى نبيه موسى عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام (( التوراة )) وهو سلمه بدورة لسبط من أسباط اليهود .. إلى هنا هذا هو الإيمان ولنسأل بالعقل أين هذا الكتاب ؟؟ .. إنه مع اليهود فكيف يأتى به المسلم وهو فى يد غيره .. فكيف أأتى بما هو فى أيدى غيرى هل هناك عاقل يقول ذلك ؟؟ !!

بل يجب أن يطالب به من عنده الكتاب هذا بكل بساطه .. فإن أحضره فخيراً وإن أخفاه فلن ينقص ذلك الامر من الايمان شيئ ..

فلو أتيتك الان بكتاب وقلت لك أنه التوراة هل ستصدقين ؟؟

بالطبع لا .. ولنفكر سوياً لماذا لن تصدقينى ؟؟ .. والاجابة ببساطة لانك على يقين أن التوراة مع اليهود .. إذن فيجب أن تطلب من اليهود .. هذا كلام العقل الراشد يا ضيفتنا .. أما بخصوص أنهما حق فأعتقد أنك لا تشككين فى ذلك لانه يهدم إيمانك بالكلية

إذن هناك فرق بين أن نؤمن به وأن نأتى به .. ونفس الشيئ يخص الانجيل ... أتمنى أن تكون الصورة بخصوص تلك النقطة قد وضحت

اقتباس

لست متحاملة ضدك و لا اكن لك الا الاحترام و التقدير لما رأيته منك من احترام و تقدير و لكن انا اؤمن ان على الانسان ان يدافع ما استطاع عن معتقده فنحن هنا في حوار ديني فلا استطيع الا ان استخدم هذا الاسلوب لان الدين هو ما يقودك الى الحياة الابدية فلا مجال هنا للتساهل بأبسط الامور.

سبحان الله .. النص أتيتك به لنعرض عليه نبوة النبى محمد :salla-s: فقبلتى وعندما أتيتك بالنص فى سياقة ووجدتى أن هناك إحتمال أن ينطبق هذا النص على النبى :salla-s: فقمتى بالاعتراض لمجرد الاعتراض .. أسئل الله أن يشرح صدرك لنور الحق إنه ولى ذلك والقادر عليه .. وعموماً كما طلبت منك سابقاً توجهى إلى الرب الاله الآب (( الله )) وليس أخر سواه فهو القادر على أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا أتباعه ويرينا الباطل باطل ويرزقنا إجتنابه

اقتباس

تحياتي لك و لكل اعضاء المنتدى و ارجو ان تقبل مني اجمل التهاني بمناسبة حلول شهر رمضان و كل عام و انتم بألف خير

أتمنى لك كل الخير فى الدنيا والاخرة ولكن إعلمى أنه لا يكفى فقط أن تؤمنى إيمان من قانون بشرى قد يكون به خطأ فقد وضع بعد ظهور الفرقة بين أتباع السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام ومنهم (( أريوس الموحد )) وأختلفت فيه الطوائف فلماذا تربطى مصيرك بأمر فيه شك وإنما يجب عليك العودة للاصل الذى دعى إليه السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة و السلام وبه الحياة الابدية وقد دعوتك مراراً للبحث عنها فقومى بالبحث عنها فى كتابك

وأخيراً أطلب منك يا ضيفتنا أن تسامحينى لتقصيرى معك فى إظهار طريق الحق فأنا لا أغفر لنفسى ذلك وأحس بألم جراء ذلك فأرجو منك أن تسامحينى ولك جزيل الشكر

تنبيه :

الاخوة والاخوات أرجو منكم الدعاء لى وللضيفة بخيرى الدنيا والاخرة وأما أنا فأريد منكم دعاء خاص بأن يغفر لى الله تقصيرى فى حق الضيفة الكريمة ويهدينا وإياها إلى طريق الحق إنه ولى ذلك والقادر عليه .. وجزاكم الله خيراً

وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[صاحب القرآن]

للنفع ......