أتمنى الرد على كلام للملحدين

[مدافع عن الإسلام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إخواني الكرام قرأت كلام لملحد يقول فيه

أنه كيف الله يكون إله خير وقد خلق دبوراً يلسع وقطة تلعب مع الفئران

وقصده يعني كيف الله يكون إله خير وقد خلق الدبور يلدغ والقطة تأكل الفئران ومن هذا الكلام وحاشاه الله تعالى ما قال ؟

فإخواني ما الرد المنطقي على كلامه

[نصير الدين]

إذاً يقصدون ( كيف يكون هناك إله و يخلق الشر ؟ ) و هذا يذكرني بقصة لطالب مع مدرس ملحد

المدرس : لا يمكن أن يكون هناك إله لأن الإله طيب ، و لكن إن كان موجوداً فقد خلق الشر الذي حولنا ، و بهذا لا يمكن أن يكون هناك إله
الطالب : يا أستاذ ، هل البرد و الظلام موجودان ؟
المدرس : طبعاً ! ألا تشعر بالبرد في الليالي المظلمة ؟
الطالب : البرد غير موجود يا أستاذ ، فالبرد هو غياب الحرارة ، فلا يمكننا دراسة البرد و تحليله . و الظلام أيضاً غير موجود ، الظلام هو غياب النور ، فلا نستطيع دراسة الظلام و تحليله .
المدرس : ما قصدك يا فتى ؟
الطالب : الشر أيضاً غير موجود يا أستاذ ، الشر هو غياب الخير من قلوبنا

هل أفادك هذا يا أخي ؟

[ابو طارق]

اقتباس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إخواني الكرام قرأت كلام لملحد يقول فيه

أنه كيف الله يكون إله خير وقد خلق دبوراً يلسع وقطة تلعب مع الفئران

وقصده يعني كيف الله يكون إله خير وقد خلق الدبور يلدغ والقطة تأكل الفئران ومن هذا الكلام وحاشاه الله تعالى ما قال ؟

فإخواني ما الرد المنطقي على كلامه

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أيها الأخ الكريم

السؤال الذي يطرح نفسه ما هو الخير ؟؟
وعندما يتحدث الإنسان عن الخير ماذا يقصد ؟

فمعظم البشر ينظرون إلى الخير بنظرة ضيقة
كأن يكون الخير في كل شيء فيه فائدة لشخصه أو مجتمعه

ولكن قد يكون الخير في ما لا يتوقعه الإنسان
فالناس كانوا ينظرون إلى الأفعى كمصدر شر فسمها قاتل
وحديثا تم استخلاص بعض العقاقير من سمها لعلاج بعض أنواع السرطان
وكذلك العقرب والذباب وغيرها ومن الحشرات والمؤذيات والنباتات السامة

فالله جلت قدرته لم يخلق الخلق عبثا جليلها ودقيقها
وقد يغيب عنا مكمن الخير فيها
فمن حكمة الله أن زود الدبور بسلاح اللسعة ليدافع عن نفسه بها
لذلك في لسعة الدبور خيرا للدبور وربما لك
فلسع النحل علاجا لإلتهاب المفاصل

كما أنه خيرا للقط أن يتغذى على الفأر
وخيرا للفأر أن يتغذى على الحشرات وغيرها
وهكذا الحياة مع باقي المخلوقات دواليك
ولولا ذلك لانتهت الحياة

أختصر لك الخير في مثال بسيط
لو أنك زرعت جزءا من أرضك قمحا
فعند القطاف يتحول المحصول إلى ثلاثة أصناف
1 - حب القمح الذي تقتات عليه أنت ومن معك فيكون خيرا لك
2 - التبن أو القش الذي تقتات عليه البقر والحمير والغنم وغيرها فيكون خيرا لها ولك
3 - بقايا الساق والجذور التى لا تصلح غذائا للبهائم إلا أنها تصلح لإشعال النار التي يستفيد منها الإنسان فيكون فيها الخير أيضا
فليس بالضرورة أن يكون الخير لك مباشرا
وقد يكون موتك شرا لك وخيرا لمجتمعك وأمتك
ألا ترى أن الموت والتضحية في الدفاع عن الوطن فيه الحياة والخير للوطن ؟

لذلك خلق الله كل شيء لحكمة هو أعلم بها ، قد نكتشف بعضها ويغيب عنا جلها

لا أريد الإطالة أكثر من ذلك فاللبيب بالإشارة يفهم

تقبل تحياتي وهذه الباقة

[نصير الدين]

أتيت بما هو خير من كلامي يا أبا طارق هذه باقة لك أيضاً

[Bibers]

http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...DD%DF%D1%ED%C9

[طالب الفردوس الاعلى]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الشر كما قال الاخ نصير الدين هو حالة غياب الخير و الحالة الاصلية هي الخير و بغياب الخير يحل الشر
الحكمة من وجود الشر هي انه عندما لا يكون هناك شر فالناس كلهم متساوون في الخير و لكن بوجود الشر اصبح هناك تفاضل و تميز للخيرين على الاشرار
و اظن الاخ ابو طارق قد وضح انه قد يكون هناك من خلق الشر خير لا نعلمه و قد تاتي المنح برداء المصائب كما قد تاتي المصائب برداء منح و كل ذلك من حكمة الله
و ايضا الحكمة من وجود الشر هي الابتلاء اذ يبتلينا الله ليرى اينا احسن عملا
جزاكم الله خيرا

[د.سعود]

للأسف لم يُجب أي من الزملاء المداخلين ..
مسألة الشر والألم لم يستطع فطاحل علماء الإسلام وأكابر قساوسة النصارى وأحبار اليهود ، ولا فلاسفتهم ؛ إذ كل أدلى بدلوه فاقتنع من اقتنع واعترض من اعترض ..
المسألة عندي ليس لها إجابة ألبتة ؛ فلو قلنا : إنه ابتلاء . يقال : ماذنب طفلة لقيطة ، تئن الليل والنهار جراء أورام خبيثة ، تنتهي بالموت البطيء المؤلم . إذ الابتلاء للمكلفين ، وهي غير مكلفة ، ويكون الابتلاء لوالديها ، ولكنها لقيطة ليس لها والدين معروفين .. هذا ما جعل الملحدين يقولون ما يقولون .

[فداء الرسول]

لماذا خلق الله الشر ؟؟

الكلام على لسان ملحد

............
قال ساخرًا:
كيف تزعمون أن إلهكم كامل ورحمن ورحيم وكريم ورءوف وهو قد
خلق كل هذه الشرور في العالم .. المرض والشيخوخة والموت
والزلزال والبركان والميكروب والسم والحر والزمهرير وآلام
السرطان التي لا تعفى الطفل الوليد ولا الشيخ الطاعن.
إذا كان الله محبة وجمالا وخيرا فكيف يخلق الكراهية والقبح
والشر.
...........

رد د / مصطفى محمود


والمشكلة التي أثارها من المشاكل الأساسية في
الفلسفة وقد انقسمت حولها مدارس الفكر واختلفت حولها الآراء.
ونحن نقول أن الله كله رحمة وكله خير وأنه لم يأمر بالشر ولكنه
سمح به لحكمة.
{إِنَّ اللّهَ لاَ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاء أَتَقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ ( 28 ) قُلْ
{( أَمَرَ رَبِّي بِالْقِسْطِ وَأَقِيمُواْ وُجُوهَكُمْ عِندَ كلِّ مَسْجِدٍ ( 29
. الأعراف- 28
الله لا يأمر إلا بالعدل والمحبة والإحسان والعفو والخير وهو لا
يرضى إلا بالطيب.
فلماذا ترك الظالم يظلم والقاتل يقتل والسارق يسرق؟
لأن الله أرادنا أحرارا .. والحرية اقتضت الخطأ ولا معنى للحرية
دون أن يكون لنا حق التجربة والخطأ والصواب .. والاختيار الحر بين
المعصية والطاعة .
وكان في قدرة الله أن يجعلنا جميعًا أخيارا وذلك بأن يقهرنا على
الطاعة قهرا وكان ذلك يقتضي أن يسلبنا حرية الاختيار.
وفي دستور الله وسنته أن الحرية مع الألم أكرم للإنسان من
العبودية مع السعادة .. ولهذا تركنا نخطيء ونتألم ونتعلم وهذه
هي الحكمة في سماحه بالشر.
ومع ذلك فإن النظر المنصف المحايد سوف يكشف لنا أن الخير
في الوجود هو القاعدة وأن الشر هو الاستثناء..
فالصحة هي القاعدة والمرض استثناء ونحن نقضي معظم
سنوات عمرنا في صحة ولا يزورنا المرض إلا أياما قليلة .. وبالمثل
الزلازل هي في مجملها بضع دقائق في عمر الكرة الأرضية الذي
يحصى بملايين السنين وكذلك البراكين وكذلك الحروب هي
تشنجات قصيرة في حياة الأمم بين فترات سلام طويلة ممتدة.
ثم أننا نرى لكل شيء وجه خير فالمرض يخلف وقاية والألم يربي
الصلابة والجلد والتحمل والزلازل تنفس عن الضغط المكبوت في
داخل الكرة الأرضية وتحمي القشرة الأرضية من الانفجار وتعيد

الجبال إلى أماكنها كأحزمة وثقالات تثبت القشرة الأرضية في
مكانها، والبراكين تنفث المعادن والثروات الخبيثة الباطنة وتكسو
الأرض بتربة بركانية خصبة .. والحروب تدمج الأمم وتلقح بينها
وتجمعها في كتل وأحلاف ثم في عصبة أمم ثم في مجلس أمن
هو بمثابة محكمة عالمية للتشاكي والتصالح .. وأعظم
الاختراعات خرجت أثناء الحروب .. البنسلين الذرة الصواريخ
الطائرات النفاثة كلها خرجت من أتون الحروب.
ومن سم الثعبان يخرج الترياق.
ومن الميكروب نصنع اللقاح.
ولولا أن أجدادنا ماتوا لما آنا الآن في مناصبنا، والشر في الكون
كاالظل في الصورة إذا اقتربت منه خيل إليك أنه عيب ونقص في
الصورة .. ولكن إذا ابتعدت ونظرت إلى الصورة ككل نظرة شاملة
اكتشفت أنه ضروري ولا غنى عنه وأنه يؤدي وظيفة جمالية في
البناء العام للصورة.
وهل كان يمكننا أن نعرف الصحة لولا المرض .. إن الصحة تظل
تاجا على رؤوسنا لا نراه ولا نعرفه إلا حينما نمرض.
وبالمثل ما كان ممكنا أن نعرف الجمال لولا القبح ولا الوضع
الطبيعي لولا االشاذ.

[فداء الرسول]

اقتباس

للأسف لم يُجب أي من الزملاء المداخلين ..
مسألة الشر والألم لم يستطع فطاحل علماء الإسلام وأكابر قساوسة النصارى وأحبار اليهود ، ولا فلاسفتهم ؛ إذ كل أدلى بدلوه فاقتنع من اقتنع واعترض من اعترض ..
المسألة عندي ليس لها إجابة ألبتة ؛ فلو قلنا : إنه ابتلاء . يقال : ماذنب طفلة لقيطة ، تئن الليل والنهار جراء أورام خبيثة ، تنتهي بالموت البطيء المؤلم . إذ الابتلاء للمكلفين ، وهي غير مكلفة ، ويكون الابتلاء لوالديها ، ولكنها لقيطة ليس لها والدين معروفين .. هذا ما جعل الملحدين يقولون ما يقولون .

هناك فرق بين انك لا تعرف ردود العلماء و انهم لم يردوا

وهناك فرق ايضا ان الرد لم يعجب هواك وانهم لم يستطيعوا الرد

هذه المشكلة لم تواجه سوى الملاحدة اما المسلم مثلك

يعرف من القرآن الكريم



ونبلوكم بالشر والخير فتنة وإلينا ترجعون

فكونك مسلم تعلم انك اذا صبرت على ابتلاءك يوم القيامة ستجازى على صبرك

اما الملحد المسكين فلا يؤمن بيوم الحساب ويرى ان الشر في هذه الدنيا ظلم ويغفل انه بمجرد ان يؤمن بموجود رب حاكم عادل ستنتهي المشكلة

لكنك لا تهدي من احببت لكن الله يهدي من يشاء

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

رد على قولك راجع

http://www.eltwhed.com/vb/showthread...1%E3%D1%D6-%BF


يقول الفيلسوف أبو حامد الغزالي: إن نقص الكون هو عين
آماله مثل اعوجاج القوس هو عين صلاحيته ولو أنه استقام لما
رمى.
وظيفة أخرى للمشقات والآلام .. أنها هي التي تفرز الناس
وتكشف معادنهم.
لولا المشقة ساد الناس آلهم ... الجود يفقر والإقدام قتال
إنها الامتحان الذي نعرف به أنفسنا .. والابتلاء الذي تتحدد به
مراتبنا عند الله.
ثم إن الدنيا كلها ليست سوى فصل واحد من رواية سوف تتعدد
فصولها فالموت ليس نهاية القص ولكن بدايتها.
ولا يجوز أن نحكم على مسرحية من فصل واحد ولا أن نرفض كتابا
لأن الصفحة الأولى لم تعجبنا.
الحكم هنا ناقص..
ولا يمكن استطلاع الحكمة كلها إلا في آخر المطاف .. ثم ما هو
البديل الذي يتصوره السائل الذي يسخر منا؟!
هل يريد أن يعيش حياة بلا موت بلا مرض بلا شيخوخة بلا نقص بلا
عجز بلا قيود بلا أحزان بلا آلام.
هل يطلب كمالا مطلقا؟!
ولكن الكمال المطلق لله.
والكامل واحد لا يتعدد .. ولماذا يتعدد .. وماذا ينقصه ليجده في
واحد آخر غيره؟!
معنى هذا أن صاحبنا لن يرضيه إلا أن يكون هو الله ذاته وهو

التطاول بعينه.
ودعونا نسخر منه بدورنا .. هو وأمثاله ممن لا يعجبهم شيء.
هؤلاء الذين يريدونها جنة..
ماذا فعلوا ليستحقونها جنة؟
وماذا قدم صاحبنا للإنسانية ليجعل من نفسه الله الواحد القهار
الذي يقول للشيء كن فيكون.
إن جدتي أكثر ذكاء من الأستاذ الدكتور المتخرج من فرنسا حينما
تقول في بساطة :
"خير من الله شر من نفوسنا."
إنها كلمات قليلة ولكنها تلخيص أمين للمشكلة كلها..
فالله أرسل الرياح وأجرى النهر ولكن ربان السفينة الجشع ملأ
سفينته بالناس والبضائع بأكثر مما تحتمل فغرقت فمضى يسب
الله والقدر .. وما ذنب الله؟! .. الله أرسل الرياح رخاء وأجرى النهر
خيرا .. ولكن جشع النفوس وطمعها هو الذي قلب هذا الخير شرا.
ما أصدقها من كلمات جميلة طيبة.
"خير من الله شر من نفوسنا."
......................

سلسلة الرد على شبهات الملحدين

[صلاح عبد المقصود]

اقتباس

للأسف لم يُجب أي من الزملاء المداخلين ..
مسألة الشر والألم لم يستطع فطاحل علماء الإسلام وأكابر قساوسة النصارى وأحبار اليهود ، ولا فلاسفتهم ؛ إذ كل أدلى بدلوه فاقتنع من اقتنع واعترض من اعترض ..
المسألة عندي ليس لها إجابة ألبتة ؛ فلو قلنا : إنه ابتلاء . يقال : ماذنب طفلة لقيطة ، تئن الليل والنهار جراء أورام خبيثة ، تنتهي بالموت البطيء المؤلم . إذ الابتلاء للمكلفين ، وهي غير مكلفة ، ويكون الابتلاء لوالديها ، ولكنها لقيطة ليس لها والدين معروفين .. هذا ما جعل الملحدين يقولون ما يقولون .

قلوبهم يائسه من رحمة الله
سبحانه وتعالى عما يقولون علوا كبيرا.
أخى إنهم يحتاجون إلى العلاج النفسى صدقنى.