بالمصادر المسيحية المصورة : الكذب مبااااااااااح فى المسيحية!!!

[نيو]

اقتباس

استاذ نيو لم اقل لهم اى شئ حقيقى او غير حقيقى لو فرضنا واحد كذب عليهم واكتشف انه كذب سوف يخسر نفسه
فهو نفس السؤال الى سالته فى حالة الكذب على الزوجه هل لو اكتشفت الكذب ماذا يحدث الا الفراق ودمار الاسره

اهلا ماكرو:

اقتباس

استاذ نيو لم اقل لهم اى شئ حقيقى او غير حقيقى

و هل تعتقد انهم سيتركوك هكذا صامتا؟؟؟؟

طيب :

تعالى نغير صيغه السؤال:

فرضا ان المخابرات المصريه طلبت منك انك تمد الاعداء بمعلومات غلط عشان مصلحه بلدك .................فهل ستخبرهم بمعلومات خاطئه ...ام ستقول الحقيقه و تفضح بلدك و تخبرهم انك عميل لجهاز المخابرات المصرى مثلا؟؟؟!

اقتباس

واكتشف انه كذب سوف يخسر نفسه

يعنى انت خايف انك تكذب على عدوك و تموت فداء لبلدك و تقول انك خايف (تخسر نفسك)؟؟

اقتباس

فهو نفس السؤال الى سالته فى حالة الكذب على الزوجه هل لو اكتشفت الكذب ماذا يحدث الا الفراق ودمار الاسره

ما الاخوة وضحوا لك المقصود من الكذب على الزوجه و انه لا يشمل المخادعه..(لانه محرم لدى جميع المسلمين)
اى لو ان الزوجه اكتشفته لن تغضب اطلاقا و ستعرف ان الهدف منه هو الاصلاح و ليس الخداع!!


و اين تعليقك على مدح بولس لراحاب المومس الكذابه:...بل وصف كذبها بانه ....((إيمان))!!!

يقول بولسفي العبرانيين الاصحاح 11 : 31

بالايمان راحاب الزانية لم تهلك مع العصاة اذ قبلت الجاسوسين بسلام

و القصه كامله:

( يشوع 2/1 – 6 )
فارسل يشوع بن نون من شطّيم رجلين جاسوسين سرّا قائلا اذهبا انظرا الارض واريحا.فذهبا ودخلا بيت امرأة زانية اسمها راحاب واضطجعا هناك.
فقيل لملك اريحا هوذا قد دخل الى هنا الليلة رجلان من بني اسرائيل لكي يتجسّسا الارض.
فارسل ملك اريحا الى راحاب يقول اخرجي الرجلين اللذين أتيا اليك ودخلا بيتك لانهما قد أتيا لكي يتجسّسا الارض كلها
فاخذت المرأة الرجلين وخبّأتهما وقالت نعم جاء اليّ الرجلان ولم اعلم من اين هما.
وكان نحو انغلاق الباب في الظلام انه خرج الرجلان.لست اعلم اين ذهب الرجلان.اسعوا سريعا وراءهما حتى تدركوهما:
واما هي فاطلعتهما على السطح ووارتهما بين عيدان كتان لها منضّدة على السطح.

اين تعليقك؟؟؟



و اين تعليقك على كلام يوحنا ...ذهبى الفم!!

اقتباس

يري القديس يوحناالذهبي الفم

ان الحالات التي يباح فيها الكذب تمتد إلي الأصدقاءوأفراد الأسرة وذلك في أمور الدنيا والدين يقول القديس ان

الكذب يجوز في معاملة الزوج لزوجته الزوجة مع زوجها, الابن مع الأب بين الأصدقاء وكذلك الأطفال مع الوالدين

(الكتاب الأول, ص 37
ويعلق القديس يوحنا علي ما استشهد به وبقول

” انه أمر خير أن يستخدم هذا النوع من الخداع

ليس فقط في الحرب مع الأعداء بل وفي السلم ومع أعز الأصدقاء

, والفائدةتعود علي الخادع والمخدوع ”

(الكتاب الأول, ص 37

اين تعليقك؟؟؟؟



مع تناسيك التعليق على المصادر القبطيه الموجوده فى المشاركة رقم 1...؟!؟

[محمد سني 1989]

اقتباس

اهلا ماكرو:




و هل تعتقد انهم سيتركوك هكذا صامتا؟؟؟؟

طيب :

تعالى نغير صيغه السؤال:

فرضا ان المخابرات المصريه طلبت منك انك تمد الاعداء بمعلومات غلط عشان مصلحه بلدك .................فهل ستخبرهم بمعلومات خاطئه ...ام ستقول الحقيقه و تفضح بلدك و تخبرهم انك عميل لجهاز المخابرات المصرى مثلا؟؟؟!





يعنى انت خايف انك تكذب على عدوك و تموت فداء لبلدك و تقول انك خايف (تخسر نفسك)؟؟



ما الاخوة وضحوا لك المقصود من الكذب على الزوجه و انه لا يشمل المخادعه..(لانه محرم لدى جميع المسلمين)
اى لو ان الزوجه اكتشفته لن تغضب اطلاقا و ستعرف ان الهدف منه هو الاصلاح و ليس الخداع!!


و اين تعليقك على مدح بولس لراحاب المومس الكذابه:...بل وصف كذبها بانه ....((إيمان))!!!

يقول بولسفي العبرانيين الاصحاح 11 : 31

بالايمان راحاب الزانية لم تهلك مع العصاة اذ قبلت الجاسوسين بسلام

و القصه كامله:

( يشوع 2/1 – 6 )
فارسل يشوع بن نون من شطّيم رجلين جاسوسين سرّا قائلا اذهبا انظرا الارض واريحا.فذهبا ودخلا بيت امرأة زانية اسمها راحاب واضطجعا هناك.
فقيل لملك اريحا هوذا قد دخل الى هنا الليلة رجلان من بني اسرائيل لكي يتجسّسا الارض.
فارسل ملك اريحا الى راحاب يقول اخرجي الرجلين اللذين أتيا اليك ودخلا بيتك لانهما قد أتيا لكي يتجسّسا الارض كلها
فاخذت المرأة الرجلين وخبّأتهما وقالت نعم جاء اليّ الرجلان ولم اعلم من اين هما.
وكان نحو انغلاق الباب في الظلام انه خرج الرجلان.لست اعلم اين ذهب الرجلان.اسعوا سريعا وراءهما حتى تدركوهما:
واما هي فاطلعتهما على السطح ووارتهما بين عيدان كتان لها منضّدة على السطح.

اين تعليقك؟؟؟



و اين تعليقك على كلام يوحنا ...ذهبى الفم!!




اين تعليقك؟؟؟؟



مع تناسيك التعليق على المصادر القبطيه الموجوده فى المشاركة رقم 1...؟!؟

لن يجيب اخي نيو لانه يلعب على استراتيجية تجاهل و اهرب ثم سفسط

[نيو]

لعله يعود..................

[marco]

او معنى لقب رحاب الزانيه لامك تعلم عن كامه زانيه الا الجنس المحرم
ولكن معنى كلمة زانيه حسب الكتاب المقدس استخدمها فى عابدين الاوثان من الامم 2: 1*فارسل يشوع بن نون من شطيم رجلين جاسوسين سرا قائلا اذهبا انظرا الارض و اريحا فذهبا و دخلا بيت امراة زانية اسمها راحاب و اضطجعا هناك

فالمقصود من العدد انه بيت امراه صاحبة فندق

لانهم لو دخلوا بيت امراه زانيه لكانوا كسروا الناموس

سفر اللاويين*21: 7


إِمْرَأَةً زَانِيَةً أَوْ مُدَنَّسَةً لاَ يَأْخُذُوا، وَلاَ يَأْخُذُوا امْرَأَةً مُطَلَّقَةً مِنْ زَوْجِهَا.*لأَنَّهُ مُقَدَّسٌ لإِلهِهِ.

سفر إرميا*5: 7


«كَيْفَ أَصْفَحُ لَكِ عَنْ هذِهِ؟ بَنُوكِ تَرَكُونِي وَحَلَفُوا بِمَا لَيْسَتْ آلِهَةً.*وَلَمَّا أَشْبَعْتُهُمْ زَنَوْا، وَفِي بَيْتِ زَانِيَةٍ تَزَاحَمُوا.

[محمد سني 1989]

اقتباس

او معنى لقب رحاب الزانيه لامك تعلم عن كامه زانيه الا الجنس المحرم
ولكن معنى كلمة زانيه حسب الكتاب المقدس استخدمها فى عابدين الاوثان من الامم 2: 1*فارسل يشوع بن نون من شطيم رجلين جاسوسين سرا قائلا اذهبا انظرا الارض و اريحا فذهبا و دخلا بيت امراة زانية اسمها راحاب و اضطجعا هناك

فالمقصود من العدد انه بيت امراه صاحبة فندق

لانهم لو دخلوا بيت امراه زانيه لكانوا كسروا الناموس

سفر اللاويين*21: 7


إِمْرَأَةً زَانِيَةً أَوْ مُدَنَّسَةً لاَ يَأْخُذُوا، وَلاَ يَأْخُذُوا امْرَأَةً مُطَلَّقَةً مِنْ زَوْجِهَا.*لأَنَّهُ مُقَدَّسٌ لإِلهِهِ.

سفر إرميا*5: 7


«كَيْفَ أَصْفَحُ لَكِ عَنْ هذِهِ؟ بَنُوكِ تَرَكُونِي وَحَلَفُوا بِمَا لَيْسَتْ آلِهَةً.*وَلَمَّا أَشْبَعْتُهُمْ زَنَوْا، وَفِي بَيْتِ زَانِيَةٍ تَزَاحَمُوا.

اقول :

اولا ليتك لم ترد لان ردك هذا اساء لنفسك و لعقلك ايضا

كلامنا هو عن كذب راحاب و مدح بولس و الكتاب المقدس لكذبها حينما اخفت الرجلين و كذبت لما سئلت و ليس عن كونها زانية .

ثانيا قولك انها قيلت عنها زانية لانها صاحبة فندق و هي نفس الكلمة فهذا تدليس و بتر منك


تفسير الكتاب المقدس للقس انطونيوس فكري :

امرأة زانية اسمها راحاب= كانت صاحبة خان (فندق) لذلك نزل الجاسوسين عندها وكلمة صاحبة خان وكلمة زانية تقريبًا هما نفس الكلمة، فقديمًا كانت صاحبة الخان ليست بعيدة عن الشبهات في نظر الناس. ولعل سلمون زوجها كان أحد الجاسوسين (مت5:1) وعمومًا فسلمون زوجها هو شخص من سبط يهوذا وهو أبو بوعز زوج راعوث وراحاب هذه بإيمانها صارت رمزًا لدخول الأمم للإيمان بل صارت أمًا للمسيح. فالله لا يرفض الأمم بل يرفض رجاساتهم. وهنا نرى الجانب البشري في الخلاص ألا وهو الإيمان الحي العامل الذي جعل راحاب تحمي الجاسوسين وتطلب حمايتهما لها ولأسرتها. وإن كان يشوع يرمز للمسيح فالجاسوسين يرمزان لتلاميذ المسيح وهما اثنين رمز لإرسال المسيح رسله لليهود والأمم. ولاحظ أنه كان هناك عشرات الأماكن في أريحا يمكن أن يذهب لها الجاسوسين لكنهما ذهبا إلى راحاب وهذه ليست مصادفة فلا توجد مصادفات في حياتنا بل هو تدبير إلهي محكم. فلو ذهب الجاسوسين لأي أحد آخر غير راحاب لقتلا ولما آمنت راحاب. إذًا كل أمور حياتنا ليست من تدبير المصادفات بل هي يد الله التي تقود دون أن ندري. وراحاب هذه آمنت بالله فوجدت خلاصًا رغمًا عن خطاياها السابقة. وهي سمعت عن عمل الله مع الشعب كما سمع كل أهل المدينة وهي وحدها آمنت، فالإيمان مسئولية شخصية بل طلبت حماية الشعب لها وهذا هو الإيمان العملي الذي خلصها (عب31:11 + يع25:2). ولاحظ خلاص راحاب بإيمانها بينما هلك شعب الله وماتوا في البرية بسبب عدم الإيمان. فراحاب إذًا اغتصبت بإيمانها المواعيد الإلهية وتوبتها، والتوبة كما يقول الآباء تحول الزاني لبتول.



لا تحاول تغيير الموضوع ايضا :
لماذا كذبت راحاب حينما سئلت عن مكان الجاسوسين ؟؟!!!

و اين الرد على بقية الكلام و كلام يوحنا ذهبي الفم و اعتراف بولس !!؟؟؟

[*اسلامي عزي*]

اقتباس

فالمقصود من العدد انه بيت امراه صاحبة فندق

بل هو بيت واحدة من المومسات بائعات الهوى ! و هي بالمناسبة واحدة من جدّات إلهكَ يسوع .



صفعات الحقّ المبين على أقفية المنصّرين [ أنقر هنا ]

أين هو ردّك على أسئلة الاخوة ؟؟؟
و أين هو تعليقك على نص أخبار الأيام الثاني 18 ؟؟؟

بدل سياسة التشعيب و التشغيب أرجو أن تقتبس كلّ مشاركة لنا وتردّ عليها كلمة كلمة !
أي مشاركة قادمة خارجة عن هذا الإطار ستُحذف !

[marco]

اوﻻ قال بولس الرسول بالايمان قبلت الجاسوسين فيتحدث انها امنت ان الرجلان من الله فقبلتهم وهنا يتحدث على ادخالهم وضيافتهم اما عن الكذب او غير الكذب فلا يتحدث او يمدحها كما تقول والا جيب النص بيقول مدح انها كذبت

[ابو محمد السلفي]

لم ترد على مشاركتي ياماركو
مرة أخرى اقتبس أسئلتي لعلك تجيب ولا تتهرب

اقتباس

زعمت دون قراءة للموضوع أن النصرانية تحرم الكذب ولا تستثني أي شيء أبدا
فكيف يكذب إلهك الذي تعبده ؟؟!!
نعم لقد كذب إلهك في إنجيل يوحنا اصحاح 7 إعداد8" اصعدوا أنتم إلى هذا العيد.

أنا لست أصعد إلى هذا العيد

، لأن وقتي لم يكمل بعد9*قال لهم هذا ومكث في الجليل10*ولما كان إخوته قد صعدوا،

حينئذ صعد هو أيضا إلى العيد، لا ظاهرا بل كأنه في الخفاء!!

لماذا كذب يسوع وصعد ألم يقل أنه لن يصعد ؟!
ألم يحرم إلهك الكذب كما تزعم ؛ فلماذا كذب إلهك؟
وازيدك من الشعر بيتا على كذب إلهك
لقد قال إلهك يسوع في (إنجيل متى 24: 36 أما ذلك اليوم وتلك الساعة قلا يعلم بهما احد ولا ملائكة السموات

الا الآب وحده )

فكيف يكذب إلهك ويقول أن الآب وحده يعلم الساعة؟!أليس الابن والروح القدس يعلمان؟ فلماذا الكذب؟

[marco]

اوﻻ ﻻ اعلم لماذا الادمن لم يسمح بنزول مشاركتى فى الرد على موضوع رحاب
اوﻻ بولس الرسول لم يمدح بل وصف شئ معين انها امنت ان رجال من عند الله فادخلتهم بيتها فين كلمه مدح الكذب اساسا فقط عندما تحدث عن رحاب قصد فقط انها استقبلتهم انت اﻻن مطالب اين كلمه مدح واين بولس الرسول مدحها فى الكذب

ثانيا الرد على ابو محمد 7: 8*اصعدوا انتم الى هذا العيد انا*لست*اصعد*بعد*الى هذا العيد لان وقتي لم يكمل بعد

او في وجود اويك

7: 8*اصعدوا انتم الى هذا العيد انا*لست*اصعد*حتي الان*الى هذا العيد لان وقتي لم يكمل بعد

وسافترض الكلمه هي اويك اي لن

فلو قلت

لن اصعد الي العمل لان اجازتي لم تكتمل بعد

هل يفهم من هذا اني لن اذهب الي العمل مطلقا ؟؟؟؟ وهل لو راني احدهم في بداية الاسبوع المقبل في العمل سيصفني بالكذب ؟؟؟؟؟ بالطبع لا

فهي لن اذهب الي العمل لان اجازتي لم تكتمل فعندما تكتمل اجازتي في نهاية الاسبوع ساصعد

ولكن لو قلت لن اذهب الي العمل فقط ولم اكمل هي التي قد يفهم منها الاحتماليتين اني لن اذهب مطلقا او لن اذهب في خلال وقت محدد

ولهذا كان الانجيل دقيقا عندما قال انهم صعدوا اما هو فمكث في الجليل


فالحقيقه كلمة اويبو او اويك تؤدي نفس المعني حسب القواميس اليوناني انه لن يصعد الان وبقية الجمله تؤكد ذلك عندما قال وقتي لم يكمل بعد
لم يقل مطلقا لم اصعد بل لم اصعد بعد يعنى سوف يصعد فى وقت اخر غير اﻻن واضح ودا الى تم

اما عن علم الساعه فعلا الابن فى تجسده وبالصوره الانسانيه التى تحدث بها ﻻ يعلم الساعه لانه اتى فقط فىىالجسد ليتمم عمل الخلاص فالاب وحده يعلم الواحد مع كلكته وروحه القدس

[marco]

اشف للادمن مشاركتى نزلت ولكن بستخدم موبايل فلم انتبه لها