كيف أرد على هذه الشبهة يا مؤمنين؟ (طعام الأثيم/الفاجر)

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

لمسات بيانية الجديد 10 لسور القرآن الكريم كتاب الكتروني رائع » آخر مشاركة: عادل محمد | == == | الرد على مقطع خالد بلكين : الوحي المكتوم المنهج و النظرية ج 29 (اشاعة حول النبي محمد) » آخر مشاركة: محمد سني 1989 | == == | قالوا : ماذا لو صافحت المرأة الرجل ؟ » آخر مشاركة: مريم امة الله | == == | () الزوجة الصالحة كنز الرجل () » آخر مشاركة: مريم امة الله | == == | مغني راب أميركي يعتنق الإسلام بكاليفورنيا » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | الإعجاز في القول بطلوع الشمس من مغربها » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | الكاردينال روبيرت سارا يغبط المسلمين على إلتزامهم بأوقات الصلوات » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | لمسات بيانية الجديد 8 لسور القرآن الكريم كتاب الكتروني رائع » آخر مشاركة: عادل محمد | == == | الرد على شبهة زواج النبي صلى الله عليه وسلم من عائشة رضي الله عنهما بعمر السادسة و دخوله عليها في التاسعة » آخر مشاركة: محمد سني 1989 | == == | المصلوب بذرة ( الله ) ! » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

كيف أرد على هذه الشبهة يا مؤمنين؟ (طعام الأثيم/الفاجر)

النتائج 1 إلى 6 من 6

الموضوع: كيف أرد على هذه الشبهة يا مؤمنين؟ (طعام الأثيم/الفاجر)

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    المشاركات
    1,126
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    15-04-2023
    على الساعة
    04:25 PM

    افتراضي كيف أرد على هذه الشبهة يا مؤمنين؟ (طعام الأثيم/الفاجر)

    أحد النصارى أتى بي الي بها الحديث، و حاججني بأن بعض عبارات القرأن كانت تستبدل في التلاوة، وفقاً لارادة الصحابة و استحساناتهم و تفسيراتهم :

    نص الحديث هو:
    قال أبو بكر الأنباري: حدثني أبي قال حدثنا نصر قال حدثنا أبو عبيد قال حدثنا نعيم بن حماد عن عبدالعزيز بن محمد عن ابن عجلان عن عون بن عبدالله بن عتبة بن مسعود قال: علم عبدالله بن مسعود رجلا "أن شجرة الزقوم. طعام الأثيم " فقال الرجل: طعام اليتيم، فأعاد عليه عبدالله الصواب وأعاد الرجل الخطأ، فلما رأى عبدالله أن لسان الرجل لا يستقيم على الصواب قال له: أما تحسن أن تقول طعام الفاجر ؟ قال بلى، قال فافعل.
    -----------------------------

    فما معنى هذه الرواية و هل هي صحيحة و كيف نرد عليهم رداً مقنعاً؟


  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    3,536
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    09-12-2019
    على الساعة
    01:29 PM

    افتراضي

    لا حجة في هذا للجهال من أهل الزيغ ، أنه يجوز إبدال الحرف من القرآن بغيره ، لأن ذلك إنما كان من عبد الله بن مسعود تقريبا للمتعلم ، وتوطئة منه له للرجوع إلى الصواب ، واستعمال الحق والتكلم بالحرف على إنزال الله وحكاية رسول الله - صلى الله عليه وسلم –

    ينبغى التنبه لما فى هذه الروايات وقراءة ما بين السطور جيدا :

    ** الرواية الأولى :

    (قال همام بن الحارث : كان أبو الدرداء يقرئ رجلا إن شجرة الزقوم طعام الأثيم والرجل يقول : طعام اليتيم ، فلما لم يفهم قال له : (طعام الفاجر))

    إنتبه لهذه الجملة : (فلما لم يفهم) ......

    فالرجل كان (يتعلم) تلاوة القرآن من أبى الدرداء و(يخطىء) فى قراءة كلمة (الأثيم) - لثقل فى نطقه أو عدم فهم لمعناها - بدليل قول أبى الدرداء له بعدها مفهما إياه لمعنى الكلمة : (طعام الفاجر) .... لأنه شتان ما بين معنيى (الأثيم) و (اليتيم)
    إذن فهذا ليس تحريفا للقرآن الكريم أو قراءة (على المزاج) .... بل هى أخطاء متعلمين للقرآن تم توجيههم إليها

    ** الرواية الثانية التى ذكرتها :

    (قال أبو بكر الأنباري : حدثني أبي قال حدثنا نصر قال حدثنا أبو عبيد قال حدثنا نعيم بن حماد عن عبد العزيز بن محمد عن ابن عجلان عن عون بن عبد الله بن عتبة بن مسعود قال : علم عبد الله بن مسعود رجلا إن شجرة الزقوم طعام الأثيم فقال الرجل : طعام اليتيم ، فأعاد عليه عبد الله الصواب وأعاد الرجل الخطأ ، فلما رأى عبد الله أن لسان الرجل لا يستقيم على الصواب قال له : أما تحسن أن تقول : طعام الفاجر ؟ قال بلى ، قال فافعل)

    إنتبه لهذه الجمل الستة :

    1 - علم عبد الله بن مسعود رجلا إن شجرة الزقوم طعام الأثيم .....
    فالرجل كان (يتعلم) القرآن على يد عبد الله بن مسعود
    2 - فقال الرجل : طعام اليتيم ....
    يظهر أن الرجل كان يعانى ثقل النطق ببعض الحروف (خاصة الثاء) ... ويتعتع فى القرآن ... فكان ينطق (الأثيم) هكذا : (اليتيم) .... وشتان الفارق بين المعنيين بالطبع !!!!
    3 - فأعاد عليه عبد الله الصواب ....
    أى أن عبد الله بن مسعود (لم يقر) الرجل على صحة الآية أو القراءة و (نبهه إلى الخطأ)
    4 - وأعاد الرجل الخطأ ....
    أى أن الرجل (لم يكن يستطع نطقها بشكل صحيح)
    5 - فلما رأى عبد الله أن لسان الرجل لا يستقيم على الصواب ....
    (تأكيد) بأن الرجل المتعلم كان يعانى مشكلة فى النطق لبعض الحروف المعينة (كالثاء والذال مثلا ....)
    6 - قال له : أما تحسن أن تقول : طعام الفاجر ؟ قال بلى ، قال فافعل ....
    أجاز له أن يقرأها بمعناها .... حتى يتعلم ويتدرب على القراءة السليمة ومخارج الحروف، توطئة منه له للرجوع إلى الصواب، وقراءة القرآن بشكل سليم وإعطاء كل حرف حقه كما أنزله الله تعالى على رسوله صلى الله عليه وسلم

    راجع أخانا الرابط التالى :

    http://islamqa.info/ar/ref/141849
    التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X ; 15-01-2012 الساعة 09:53 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    المشاركات
    1,126
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    15-04-2023
    على الساعة
    04:25 PM

    افتراضي

    مشكور استاذنا العزيز و لكم الاجر و الثواب ان شاء الله


  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    14
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-01-2012
    على الساعة
    11:21 PM

    افتراضي

    انا لا اعتقد ابدا انه من الجائز تغيير كلمة من القرآن وقرائتها باحد مرادفاتها تسهيلا علي القارىء ختي لو كان لديه مشكلة في النطق بدليل ان الله اباح التلعثم في القرآن واثاب من يجد مشقة في قراءة القرآن ولم يقل مثلا بدلها بالاسهل لان في ذلك اضاعة لمعاني القرآن وتبديد لاعجازه اللغوى وفتح باب التحريف من اوسع ابوابه انا اتفهم جيدا وجهة نظرك ان الشخص المتلعثم كان يتعلم ولكن كان من المنطقي ان يوجهه المعلم للنطق الصحيح باصرار وان لم ينجح يعتبره من المتلعثمين ذوى الاجران ولا يبدل كلمة في القرآن للتسهيل علي القارىء!!!!!!!!

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    3,536
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    09-12-2019
    على الساعة
    01:29 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمي26 مشاهدة المشاركة
    انا لا اعتقد ابدا انه من الجائز تغيير كلمة من القرآن وقرائتها باحد مرادفاتها تسهيلا علي القارىء ختي لو كان لديه مشكلة في النطق
    ومن أنت ....
    حتى تعتقد أو لا تعتقد ؟؟؟
    من أنت .... أمام ابن مسعود وأبى الدرداء ؟؟؟
    الرجل كان أعجميا .... عنده عيب وثقل فى النطق
    فأي الخيارات يفعل :

    1- قرائتها (طعام اليتيم)
    2- قرائتها (طعام الفاجر) مؤقتا حتى يتدرب على النطق السليم
    3- عدم قراءة الآية مطلقا

    كلا الكلمتان (اليتيم) و (الفاجر) مختلف عن الكلمة الأصلية : (الأثيم)
    فأيهما تؤدى نفس المعنى حتى يتم التدرب على النطق السليم بالمحاولة المستمرة ....
    (اليتيم) أم (الفاجر) ؟؟؟؟

    لو كان ابن مسعود وأبو الدرداء قد سكتا عن التصحيح .... لكان لك حق فيما تقول
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Nov 2018
    المشاركات
    1
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    08-12-2018
    على الساعة
    05:07 PM

    افتراضي

    السلام عليكم اهل منتدي كرام
    كنت ابحث في الشبكه عن رد لهذه الشبهه ووجدت مقالكم الكريم
    وهو وان كان قديم التاريخ فهو متجدد الفائدة

    ولكن اردت ان ازيد الامر توضيحا
    لعل من ياتي بعدي يحصل فائده

    اولا وقبل الدخول في الرد علي الشبهه ينبغي اولا تثبيت العرش
    ثبت العرش ثم انقش

    وتثبيت العرش هنا هو التحقق من مدي صحة الروايات السابقه
    والا فما الفائده ان نتناقش حول اثر لا يثبت او ثبت ضعفه ظ

    اولا فان الاثر الوارد عن عبد الله بن مسعود والذي اخرجه بن المنذر وابو عبيد وبن الانباري من سند عون بن عبد الله بن عتبه عن عبد الله بن مسعود
    هو سند ضعيف
    وذلك بسبب
    ان عون وان كان ثقه في نفسه الا انه ذكر انه كثير الارسال
    بل ان للدارقطني والترمذي كلام واضح علي ان روايته عن عبد الله بن مسعود بالاخص مرسله لانه لم يدركه
    وعليه فهذا السند ضعيف
    ولم اجد اي طريق اخر يعضد هذا الاثر الا عند ابو يوسف القاضي في كتاب الاثار عن ابراهيم عن بن مسعود
    ولم اجد في تلاميذ بن مسعود اي راو سمي ابراهيم
    ........

    اما اثر بن الدرداء رضي الله عنه , وهو يكاد يكون نفس الاثر بالضبط
    فلقد خرجه الحاكم وعبد الرزاق وغيرهما من طريق همام بن الحارث
    وايضا بالبحث لم اجد في تلاميذ ابي الدرداء همام ولا بالبحث العكسي في شيوخ همام

    ...........
    بل وازيدك انه هذا الاثر بشكل مختلف روي مرفوعا من كلام النبي عن انس بسند ملئ بالعلل والضعف عند الديلمي في مسند الفردوس
    ....... وعليه فاصلا الشبهه زائلة لزوال صحة الاثار
    .......

    لمراجعه الاسانيد من الممكن مراجعة البحث الجيد هنا
    http://majles.alukah.net/t107933/

كيف أرد على هذه الشبهة يا مؤمنين؟ (طعام الأثيم/الفاجر)

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. ان الله ليؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر
    بواسطة عبد الله ابن عبد الرحمن في المنتدى منتدى الصوتيات والمرئيات
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 10-03-2012, 09:16 AM
  2. غرف طعام مودرن 2010 ، غرف طعام مميزة 2010 ، ديكورات غرف طعام ناعمة 2010
    بواسطة مريم في المنتدى منتدى الديكور والأثاث المنزلي
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 14-10-2011, 02:59 AM
  3. أول طريقة لإشباع المعدة بدون طعام ..اشباع المعده بدون طعام..
    بواسطة مريم في المنتدى قسم العناية بالبشرة والصحة والجمال
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 06-07-2010, 05:41 PM
  4. أول طريقة لإشباع المعدة بدون طعام ..اشباع المعده بدون طعام..
    بواسطة مريم في المنتدى قسم العناية بالبشرة والصحة والجمال
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 27-06-2010, 12:47 AM
  5. لمادا الصليبيين ليسوا مؤمنين
    بواسطة شبكة بن مريم الإسلامية في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 04-01-2007, 05:02 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

كيف أرد على هذه الشبهة يا مؤمنين؟ (طعام الأثيم/الفاجر)

كيف أرد على هذه الشبهة يا مؤمنين؟ (طعام الأثيم/الفاجر)