السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman
الزميل الفاضل يا رب ارحمنى
فعلا أنت أحد المسيحيين المحترمين و نحن نسعد بوجود أمثالك بيننا
طبعا بالنسبة لخنق يهوذا لنفسه فهو لا يصلح إطلاقا أن يكون دليلا على أنه كان يعلم أن المسيح هو الله
فبلا شك لو كان مؤمنا بأن المسيح هو الله لم يكن ليجرؤ على خيانته خوفا من عقابه
تخيل لو أن هناك شخص يؤمن الناس بأنه الله
هل يجرؤ شخص و لو كان أعتى المجرمين أن يسلمه لأعدائه ؟ ألن يشعر بالخوف منه ؟
هل تتخيل أن شخص يجرؤ على تسليم ملك الكون كله لأعدائه ؟
أما بالنسبة لقتله نفسه فربما يكون قد ندم فيما لأنه رأى أنه خان معلمه أو خان نبيا من عند الله تعالى
و قد بينت لك الأخت فاطمة كمون تناقض الأناجيل بشأن مصير يهوذا
نأتى للنقطة الأهم
و هى قولك
فكما قلت بالفعل اليهود هنا فهموا أن المسيح يقول أنه إله
و لكن ما رأيك لو قرأنا باقى الحوار؟
كان من الممكن أن يقول لهم المسيح بكل بساطة
أنا إلهكم و قد تجسدت من أجلكم
أو أن يقول لهم نعم أنا الله
تعالى نقرأ تعليق المسيح على كلامهم
إنجيل يوحنا إصحاح 10
23 كَانَ يَسُوعُ يَتَمَشَّى فِي الْهَيْكَلِ فِي قَاعَةِ سُلَيْمَانَ.
24 فَتَجَمَّعَ حَوْلَهُ الْيَهُودُ وَقَالُوا لَهُ: «حَتَّى مَتَى تُبْقِينَا حَائِرِينَ بِشَأْنِكَ؟ إِنْ كُنْتَ أَنْتَ الْمَسِيحَ حَقّاً، فَقُلْ لَنَا صَرَاحَةً».
25 فَأَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «قُلْتُ لَكُمْ، وَلكِنَّكُمْ لاَ تُصَدِّقُونَ. وَالأَعْمَالُ الَّتِي أَعْمَلُهَا بِاسْمِ أَبِي، هِيَ تَشْهَدُ لِي.
26 وَلكِنَّكُمْ لاَ تُصَدِّقُونَ لأَنَّكُمْ لَسْتُمْ خِرَافِي.
27 فَخِرَافِي تُصْغِي لِصَوْتِي، وَأَنَا أَعْرِفُهَا وَهِيَ تَتْبَعُنِي،
28 وَأُعْطِيهَا حَيَاةً أَبَدِيَّةً، فَلاَ تَهْلِكُ إِلَى الأَبَدِ، وَلاَ يَنْتَزِعُهَا أَحَدٌ مِنْ يَدِي.
29 إِنَّ الآبَ الَّذِي أَعْطَانِي إِيَّاهَا هُوَ أَعْظَمُ مِنَ الْجَمِيعِ، وَلاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَنْتَزِعَ مِنْ يَدِ الآبِ شَيْئاً.
30 أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ!»
31 فَرَفَعَ الْيَهُودُ، مَرَّةً ثَانِيَةً، حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ.
32 فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «أَرَيْتُكُمْ أَعْمَالاً صَالِحَةً كَثِيرَةً مِنْ عِنْدِ أَبِي، فَبِسَبَبِ أَيِّ عَمَلٍ مِنْهَا تَرْجُمُونَنِي؟»
33 أَجَابُوهُ: «لاَ نَرْجُمُكَ بِسَبَبِ أَيِّ عَمَلٍ صَالِحٍ، بَلْ بِسَبَبِ تَجْدِيفِكَ: لأَنَّكَ تَجْعَلُ نَفْسَكَ اللهَ ، وَأَنْتَ إِنْسَانٌ!»
34 فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوباً فِي شَرِيعَتِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟
35 فَإِذَا كَانَتِ الشَّرِيعَةُ تَدْعُو أُولئِكَ الَّذِينَ نَزَلَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللهِ آلِهَةً وَالْكِتَابُ لاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ 36 فَهَلْ تَقُولُونَ لِمَنْ قَدَّسَهُ الآبُ وَبَعَثَهُ إِلَى الْعَالَمِ: أَنْتَ تُجَدِّفُ، لأَنِّي قُلْتُ: أَنَا ابْنُ اللهِ؟
فكما ترى المسيح صحح لهم فهمهم
قال لهم
فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوباً فِي شَرِيعَتِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟
35 فَإِذَا كَانَتِ الشَّرِيعَةُ تَدْعُو أُولئِكَ الَّذِينَ نَزَلَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللهِ آلِهَةً وَالْكِتَابُ لاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ 36 فَهَلْ تَقُولُونَ لِمَنْ قَدَّسَهُ الآبُ وَبَعَثَهُ إِلَى الْعَالَمِ: أَنْتَ تُجَدِّفُ، لأَنِّي قُلْتُ: أَنَا ابْنُ اللهِ؟
قال لهم إن الشريعة طبقا لكتاب المزامير تدعو من نزلت إليهم كلمة الله آلهة
أما هو فليس لقبه إله بل لقبه ابن الله فحسب
فكيف يتهمونه بالتجديف ؟
و ما يؤكد أن اليهود أخطأوا فى فهمهم أن المسيح كان ينظر للأب باعتباره إلهه
إنجيل يوحنا إصحاح 20
فَقَالَ لَهَا: «لاَ تُمْسِكِي بِي! فَإِنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى الآبِ، بَلِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ: إِنِّي سَأَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ، وَإِلهِي وَإِلهِكُمْ!»
فكيف يقول المسيح أن الله هو إلهه و أنتم تقولون أنه الله ؟
بارك الله فيكم يا دكتور عبد الرحمن
والا لماذا تناولوا الحجارة ليضربوه بها...؟؟؟
هل يليق بالله(وحاشاه )أن يقذف ويضرب بالحجارة
لانه قال:(
30 أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ!» ) وهذ تشبيه مجازي وليس حقيقي
فالسفير واحد في الهدف والغاية مع الرئيس ولكنه ليس الرئيس
بذاته وجوهره ولكونه قال لهم ذلك فهم من البداية لم يصدقوه
فكيف يصدقوا قوله هذا بل ان الغيظ ركب قلوبهم من هذه العبارة
وهذا التشبيه مع الذات الالهيه ....لكونه فقط تشبيه بالذات الالهية
فهو يقصد شيء...(وهو انه واحد مع الله سبحانه وتعالي في الهدف والغاية)
وهم(اي اليهود) فهموا شيء آخر(وهو كيف لانسان مخلوق ايا كان علمه وحكمته وعقله أن يقول (انا والله واحد)...
وكيف له ان يزلف لسانه بهذا القول لعظم شأن الله الخالق جل في علاه
ولم يفهموا قصده ونيته والتي بررها وشرحها وبينها لهم في الاعداد التالية نافيا تماما ومن شريعتهم ما التبس عليهم ومفسرا لهم ما كان يريد توصيله اليهم وانه رسول من عند الله كأي رسول تتنزل عليه كلمة الله
ولنقرأ وبشيء من العقلانية ردة فعله بقوله لهم:
(فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوباً فِي شَرِيعَتِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟
35 فَإِذَا كَانَتِ
الشَّرِيعَةُ تَدْعُو أُولئِكَ الَّذِينَ نَزَلَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللهِ آلِهَةً وَالْكِتَابُ لاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ
36 فَهَلْ تَقُولُونَ لِمَنْ قَدَّسَهُ الآبُ وَبَعَثَهُ إِلَى الْعَالَمِ: أَنْتَ تُجَدِّفُ، لأَنِّي قُلْتُ:
أَنَا ابْنُ اللهِ؟
.....................
فأين ما يشير انه هو الله كما يعتقد ويزعم
الاعزاء المسيحيون ومن واقع ما وضعت تحته خط
..................؟؟؟؟؟؟؟
وهل عبارة (انا ابن الله) التي قالها
تعني انه الله واذا كان هذا هو اعتقادكم فكيف بكم وتفسير
تلك العبارات:
(ابن السبيل...)
او(....ابن عشر سنوات)
وهكذا......
مما يعني التشابه في المنطق والمنهج وليس في الذات والجوهر
كما ان قوله لهم:
(.
فَهَلْ تَقُولُونَ لِمَنْ قَدَّسَهُ الآبُ وَبَعَثَهُ إِلَى الْعَالَمِ: أَنْتَ تُجَدِّفُ)
لهو حجة دامغة وبرهان ساطع علي نفي ما تعتقدون فيه من الوهيته
حيث معني كلمة
قدسه هنا تعني رفع من شأنه ووقره وجله في العلم والحكمه وهذا لا يليق ان كان هو الله حسب زعمكم
فكيف للآب (الله) أن يقدس الابن (الله)...؟؟
وكيف للآب(الله) أن يبعث الابن(الله)
ونحن نعلم ان الباعث هو الراسل واليه تصير وترجع كل الامور
اما المبعوث فهو المرسل وهو الحامل للرسالة وما عليه الا البلاغ
وشتان يا عزيزي بين الراسل والمرسل
..................
كل التحية والتقدير
_____________________________________________
رد مع اقتباس
.واتمنى فعلا من كل قلبي ان اتخرج على ايديكم.
فبصراحة كل الاساتذة في منطقتي غير متخصصين في مقارنة الاديان.وحتى الاستاذ المؤطر لرسالتي والذي وجدته بعد جهد جهيد اشعر انه ناقص ايضا في هذا المجال .هذا اضافة الى انه يدرس في منطقة اخرى بعيدة ويصعب علي الاتصال به .احتاج استاذا متخصصا في هذا المجال وملما بموضوع المسيح والاناجيل و التحريف وغيرها...كي يحسن ارشادي وتوجيهي 
المفضلات