التعليق على مناظرة الأخ الحبيب أيوب / الضيفة الكريمة نور الحق

[السيف العضب]

اقتباس

ولناتى لليهود وعبادتهم للرب يسوع المسيح انظر يا اخى الى العالم وما فيه من اختلافات وديانات واسال نفسك سؤالاً . هل اغلبية العالم مجوس ومجتمعين على هذا؟ هل اغلبية العالم يعبدون البقر ومجتمعين على هذا ؟ هل اغلبية العالم يعبدون النار ومجتمعين على هذا ؟
الاجابة بالنفى طالما خرجت منهم اختلافات ونزاعات .
انظر الى الفئة الاكثر تديناً والاكثر حباً للعالم والاكثر عدداً ترى من يكونوا ؟ لعلك تتسال الان ؟
نعم المسيحيون فالمسيحية الديانة الوحيدة فى العالم التى على الحق وبها الحق ومنها الحق ولها الحق . والحق اقول لك راجع نفسك مراراً وتكرارا واسال نفسك السؤال بعينه.

كلامك خاطيء يا سيدتي ؛ لأن الديانة الحق لا تقاس بعدد معتنقيها .. فالديانات الوثنية عديدة ، والإسلام يزداد يوم عن يوم ... فهل عندما يصبح الإسلام هو الديانة الأكثر عدداً ستؤمنين بأنه هو الحق وتعتنقيه ؟

اقتباس

ولناتى لليهود وعبادتهم للرب يسوع المسيح انظر يا اخى الى العالم وما فيه من اختلافات وديانات واسال نفسك سؤالاً . هل اغلبية العالم مجوس ومجتمعين على هذا؟ هل اغلبية العالم يعبدون البقر ومجتمعين على هذا ؟ هل اغلبية العالم يعبدون النار ومجتمعين على هذا ؟

لقد أقر بابا الفاتيكان بأن المسيحي والبوذي وعابد النار والأفاعي يعبدون إله واحد ، تفضلي متعي ناظريك


.

اقتباس

انظر الى الفئة الاكثر تديناً والاكثر حباً للعالم والاكثر عدداً ترى من يكونوا ؟ لعلك تتسال الان ؟

* هل تعتبرين أبطال أفلام البورنو وهوليود اكثر الناس تديناً ؟
* هل تعتبرين نجمات الكليبات الخليعة اكثر الناس تديناً ؟
* هل تعتبرين الشواذ جنسياً ، والتي تسمح لهم الكنائس بالزواج اكثر الناس تديناً ؟
* هل تعتبرين من يسمح بوطء المرأة في الدبر ويضعها في مكانة الحيوانات اكثر الناس تديناً ؟

وهل وهل وهل .. ؟

اقتباس

نعم المسيحيون فالمسيحية الديانة الوحيدة فى العالم التى على الحق وبها الحق ومنها الحق ولها الحق . والحق اقول لك راجع نفسك مراراً وتكرارا واسال نفسك السؤال بعينه.

الجميع يظن انه على الحق ، ولكن البينة على المدعي .

اقتباس

قال أخبرنا محمد بن عمر بن واقد الأسلمي أخبرنا محمد بن عبد الله عن الزهري عن قبيصة بن ذؤيب عن بن عباس قال الواقدي وحدثنا أبو بكر بن أبي سبرة عن شيبة بن نصاح عن الأعرج عن محمد بن ربيعة بن الحارث وغيرهم قالوا لما رأى عبد المطلب قلة أعوانه في حفر زمزم وانما كان يحفر وحده وابنه الحارث هو بكره نذر لئن أكمل الله له عشرة ذكور حتى يراهم أن يذبح أحدهم فلما تكاملوا عشرة فهم الحارث والزبير وأبو طالب وعبد الله وحمزة وأبو لهب والغيداق والمقوم وضرار والعباس جمعهم ثم أخبرهم بنذره ودعاهم إلى الوفاء لله به فما أختلف عليه منهم أحد وقالوا أوف بنذرك وأفعل ما شئت فقال ليكتب كل رجل منكم أسمه في قدحه ففعلوا فدخل عبد المطلب في جوف الكعبة وقال للسادن أضرب بقداحهم فضرب فخرج قدح عبد الله أولها وكان عبد المطلب يحبه فأخذ بيده يقوده إلى المذبح ومعه المدية فبكى بنات عبد المطلب وكن قياما وقالت إحداهن لأبيها اعذر فيه بأن تضرب فب ابلك السوائم التي في الحرم فقال للسادن أضرب عليه بالقداح وعلى عشر من الإبل وكانت الدية يومئذ عشرا من الإبل فضرب فخرج القدح على عبد الله فجعل يزيد عشرا عشرا كل ذلك يخرج القدح على عبد الله حتى كملت المائة فضرب بالقداح فخرج على الإبل فكبـــــــــــر عبد المطلب الله أكبـــــر. راجع الطبقات الكبرى - الجزء الأول - 4 من 118

الرواية ضعيفة وعلتها الواقدي

هو محمد بن عمر بن واقد الواقدي الأسلمي ابو عبد الله المدني ، قاضي بغداد ، مولى عبد الله بن بريدة الأسلمي

قال الإمام أحمد بن حنبل : هو كذاب يقلب الأحاديث ؛ يقلي حديث بن أخي الزهري على معمر ونحو ذا . وقال بن معين : ليس بثقة . وقال – مرة : لا يكتب حديثه . وقال الإمام البخاري وأبو حاتم : متروك . وقال أبو حاتم أيضاً والنسائي : يضع الحديث . وقال الدارقطني : فيه ضعف . وقال بن عدي : أحاديثه غير محفوطة والبلاء منه . وقال ابن الجوزي وغيره : هو محمد بن أبي شملة . دلسه بعضهم . وقال أبو غالب ابن بنت معاوية سمعت بن عمرو : سمعت ابن المديني يقول : الواقدي يضع الحديث .
وقال المغيرة بن محمد المهلبي : سمعت ابن المديني يقول : الهيثم بن عدي أوثق عندي من الواقدي لا أرضاه في الحديث ولا في الأنساب ولا في شيء .
وقال الإمام البخاري : سكتوا عنه ، ما عندي له حرف . وقال ابن راهوية : هو عندي ممن يضع الحديث . وقال الأمام الذهبي : واستقر الإجماع على وهن الواقدي [ميزان الإعتدال ج6 ص276] .

اقتباس

انظر يا اخى فكلمة الله تلفظ فى الجاهلية للاصنام اذا لو قلت لا اله الا الله برائيك ماذا اقول فيها اقول ان هاك صنم فى الجاهلية اسمه الله وانا اقول انه هو فقط الوحيد لهذا الكون فهو الهه وصانعه نعم هذا وفقاً لكلامكم انظر انا اتحدث بالدليل وهذا كلامك وايضاً طريقتك فانت بدات كلامك بالدليل وهذا دليل . اذا فلننسى كلمة الله كاسم متفرد لله .

لو كان كلامك صحيح ، فلماذا وضعتم اسم (الله) في الترجمات العربية ؟

نحب نسمع رأي حضرتك

اقتباس

ولنعود الى بشارة يوحنا حيث يقول "في البدء كان الكلمة ، والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله" ندرك من يوحنا ان فى بدء خلق الكون كان الرب يسوع هو الكلمة

اقتباس

فلننظر مرة اخرى فى انجيل يوحنا الاصحاح الاول "وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَدًا وَحَلَّ بَيْنَنَا"

اقتباس

فلننظر الى انجيل اخرى انجيل لوقا حيث يقول وَكَانُوا يُخَاطِبُونَ بَعْضُهُمْ بَعْضًا قَائِلِينَ:«مَا هذِهِ الْكَلِمَةُ؟ لأَنَّهُ بِسُلْطَانٍ وَقُوَّةٍ يَأْمُرُ الأَرْوَاحَ النَّجِسَةَ فَتَخْرُجُ!».

هل هذا الكلام من أقوال المسيح ؟

اقتباس

وانظر وكان الكلمة الله ماذا ترى يا اخى اترى ان الكلمة كان موسى اترى ان الكلمة كان ادم اترى ان الكلمة كان نوح اترى ان الكلمة كان محمد لا بالطبع كان الله كان الرب يسوع المسيح

هل نسيتي أن اخنوخ وإيليا عند الله ايضاً ؟

ومع ذلك لم يقل احد انهم آلهة

اقتباس

انظر ما هذه الكلمة هناك الكثير من الدلائل على الوهية الرب يسوع المسيح بعد هذه الدلائل ترى برائيك من اول من عبد الله او اسال السؤال كما سالته من اول من عبد الرب يسوع المسيح بديهيا هو ادم ابو البشر ابو الانسان .ولننظر ايضا الى دليل اخر فى سفر التكوين فهو يقول "1فِي الْبَدْءِ خَلَقَ اللهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ" انظر جيدا يا اخى بداية سفر التكوين فى البدء وبداية انجيل يوحنا فى البدء وهذا دليل اخر على ان اول من عبد الرب يسوع المسيح هو ادم .

وهل في "في البدء" تعني منذ الأزل ؟

اقتباس

من اول من عبد الرب يسوع المسيح بديهيا هو ادم ابو البشر ابو الانسان

يا استاذة نحن نريد الدليل ، هوا إحنا بنتكلم صيني ؟

هل هناك فقرة من الكتاب المقدس يقول فيها آدم (اغفر لي يا يسوع) مثلاً ، او (أنا أعبدك يا يسوع) ، او وصى بنيه بعبادة يسوع .... ؟

ننتظرك

[رابط الجأش]

ضيفتنا الكريمة ..

لا أدري إن كان شعوري صحيحا .. ولكني أشعر أن ثمة صراع داخل نفسك بعد ما تبين لك أن آدم لم يعبد يسوع .. وإنما كان يعبد الآب فقط ..

لماذا يا ضيفتنا لا تستدلين من العهد القديم ؟ من هو الذي كان يكلم آدم في العهد القديم ؟ أنا متأكد أنك تعلمين في قرارة نفسك أنه الآب فقط وأن يسوع لم يخلق حتى تلك اللحظة ..

تفكري .. هل عبد آدم حقا يسوع ؟
هل عبد نوح يسوع ؟
هل عبد إبراهيم يسوع ؟
هل عبد لوط يسوع ؟
هل عبد الأسباط يسوع ؟
هل عبد موسى وهارون يسوع ؟
هل عبد بنو إسرائيل يسوع ؟
هل عبد التلاميذ يسوع ؟

الإجابة ولا واحد .. العبادة لم تقر له إلا في عام 325 م في مجمع نيقية والذي أقر بالشرك بالله حين قال "إله من إله" .. إنما هو إله واحد

قال الله تبارك وتعالى

لَّن يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَن يَكُونَ عَبْدًا لِّلَّهِ وَلاَ الْمَلائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَن يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًا

فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ فَيُوَفِّيهِمْ أُجُورَهُمْ وَيَزِيدُهُم مِّن فَضْلِهِ وَأَمَّا الَّذِينَ اسْتَنكَفُواْ وَاسْتَكْبَرُواْ فَيُعَذِّبُهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا وَلاَ يَجِدُونَ لَهُم مِّن دُونِ اللَّهِ وَلِيًّا وَلاَ نَصِيرًا

يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُم بُرْهَانٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكُمْ نُورًا مُّبِينًا

فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُواْ بِاللَّهِ وَاعْتَصَمُواْ بِهِ فَسَيُدْخِلُهُمْ فِي رَحْمَةٍ مِّنْهُ وَفَضْلٍ وَيَهْدِيهِمْ إِلَيْهِ صِرَاطًا مُّسْتَقِيمًا
---

تحياتي

[مناصر الإسلام]

اقتباس

لو كان كلامك صحيح ، فلماذا وضعتم اسم (الله) في الترجمات العربية ؟

نحب نسمع رأي حضرتك

كما أقول دائماً : مشكلة النصرانى هى الجهل بكل ما يمت للإسلام بصلة ، و تجده يقرأ كلمة هنا و كلمة هناك ، و يظن نفسه آتى بما لم يستطعه الأوائل .

على قياس الضيفة :- ثيؤس << وثنى ، بل هو لعبدة الشيطان / إلوهيم << وثنى / و كان الكلمة ثيؤس << وثنى .. و هذه الأخيرة ليست على قياس الضيفة بل هى حقيقة ، هل تود الضيفة مراجع لهذا الكلام ؟

أما بالنسبة لذكر اسم (الله) عند العرب الوثنيون ، سأل أحدهم هل اسم (الله) كان معروف عند الوثنين ، الإجابة بكل تأكيد هى : نعم .. هل تعرفين السبب طالما أنتِ باحثة و متفحصة للإسلام و علومه ؟!

[رابط الجأش]

الله هو اسم علم لذاته المقدسة

وهو ليس مختصا باللغة العربية فقط بل حتى اللغة العبرية والآرامية التي تكلم بها عيسى بن مريم عليه السلام

[abu firas]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على محمد بن عبد الله وآله وصحبه ومن والاه وبعد

يبدو ان الضلال ليس له حدود
ان الضيفة (نور الحق) ليس لها علاقة لا بالنور ولا بالحق

هي تريد ان تقول ببساطة ان الله سبحانه وتعالى هو المسيح فأي واحد عبد الله سبحانه وتعالى يكون عبد المسيح

اي ضلال هذا

يعني تصور بكرة واحد بوذي يجي يقلك انت تعبد بوذا
لأن بوذا هو الله برأيه(سبحانه عما يشركون) وأنت تعبد الله عز وجل أذا انت تعبد بوذا

سبحانه وتعالى عما يشركون

وهذا المنطق مرفوض لكثير من الاسباب
ابسطها إن هذا المنطق لا يقبله عقل ولا دين فليس كل آلهة هي الله الخالق سبحانه وتعالى
وما معنى الاشراك بالله عز وجل اذا ؟؟
اذا كل واحد عبد آلهة صار اسمه عابد لله تعالى فمن المشركين إذا ومن الوثنين

وثانيهما : لم يقل اعتى الكفار من النصارى هذا الكلام ( المسيح يعبد عن طريق الله سبحانه وتعالى؟؟؟)
بل كلهم مجمعون ان الله سبحانه وتعالى يعبد عن طريق المسيح وليس العكس

قال الله تعالى في سورة المائدة
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (17)

وعلى كل حال وبشكل عام لم يقل يوحنا ابدا في بداية بشارته ان الكلمة هي يسوع ولا حتى ألمح لذلك فهو رأي الضيفة ليس إلا
وحتى الآن هناك أكثر من ثلاث أراء رئيسية في تفسير لغط يوحنا الغير منطقي في بشارته
التي فندها كثير من المسيحين انفسهم

فرأي الضيفة ببساطة هو سخف مبني على فقاعة غير منطقية في صحراء شاسعة من اوهامها
والمتشكلة من ضلال أغبى خلق الله تعالى في تحليل كتب لم تثبت عن الله عز وجل

وزادت في الضلال ان قالت أن العرب قبل محمد :salla-s: قد عبدت صنما اسمه الله
وهذا ان دل فيدل على قمة السطحية وعدم فهم ابسط العبارات المنطقية
فلا الحديث التي اوردته فيه دليل على ذلك
ولم يسمع العرب ابدا بهذا لا قبل محمد :salla-s: ولا بعده
قال تعالى في سورة الزمر
وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلْ أَفَرَأَيْتُمْ مَا تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ (38) قُلْ يَا قَوْمِ اعْمَلُوا عَلَى مَكَانَتِكُمْ إِنِّي عَامِلٌ فَسَوْفَ تَعْلَمُونَ (39) مَنْ يَأْتِيهِ عَذَابٌ يُخْزِيهِ وَيَحِلُّ عَلَيْهِ عَذَابٌ مُقِيمٌ (40)
فقريش والعرب كانت تؤمن بوجود الله وبمرجعية الخالقية له سبحانه
ولكن كفار قريش أشركوا بعبادته أصناما كما أشركتم بعبادته انتم يسوع يا نصارى
وجحدوا نبوة محمد:salla-s: كما جحدتموها انتم يا نصارى
فأشتركتم معهم بالعذاب المقيم في جهنم وبئس المصير

إلا إذا عصيتم اهوائكم ورؤسائكم وشيطانكم وتحريفكم وأسلمتم لله رب العالمين رب عيسى ومريم
خالق كل شيء
فإن توليتم ولم تؤمنوا فأشهدو بأنا مسلمين

رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ
والحمد لله رب العالمين

[hamed hamed]

الحمد لله علي نعمة الاسلام وكفى بها نعمة
والصلاة والسلام على خاتم النبيين وإمام المرسلين وسيد المتقين وعلى آله واصحابه والتابعين له إلي يوم الدين

يبدو أن الاخت نور متأثرة جدا بطرق التأثير العاطفي التي تستخدم معهم في الكنيسة ، ويبدو انها افلست من الحجة والبرهان والدليل فأرادت ان تزين معتقدها بتلك الطرق التي تستخدم معها دون ركون للعقل والحق ،

الاخت نور إذا سألتك عن الشيطان (انس أو جن) ماذا يريد من الانسان اظن ان جوابك سيتفق مع جوابي ، وهو إضلال الانسان ، ولكن كيف يضله ؟ هذا هو السؤال والاجابه ليست عندك أو عندي الاجابة عند الله سبحانه وتعالي الذي خلقه قال تعالي :
{وَإِذْ زَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ وَقَالَ لاَ غَالِبَ لَكُمُ.......، الاية} (48) سورة الأنفال
وقال {تَاللّهِ لَقَدْ أَرْسَلْنَا إِلَى أُمَمٍ مِّن قَبْلِكَ فَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَهُوَ وَلِيُّهُمُ الْيَوْمَ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ} (63) سورة النحل
وقال {وَجَدتُّهَا وَقَوْمَهَا يَسْجُدُونَ لِلشَّمْسِ مِن دُونِ اللَّهِ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَصَدَّهُمْ عَنِ السَّبِيلِ فَهُمْ لَا يَهْتَدُونَ} (24) سورة النمل
{وَعَادًا وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِمْ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَصَدَّهُمْ عَنِ السَّبِيلِ وَكَانُوا مُسْتَبْصِرِينَ} (38) سورة العنكبوت
{وَقَيَّضْنَا لَهُمْ قُرَنَاء فَزَيَّنُوا لَهُم مَّا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَحَقَّ عَلَيْهِمُ الْقَوْلُ فِي أُمَمٍ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِم مِّنَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ إِنَّهُمْ كَانُوا خَاسِرِينَ} (25) سورة فصلت

من الكتاب المقدس قال بولس11/14(و لا عجب لان الشيطان نفسه يغير شكله الى شبه ملاك نور)

ما اقصده ليس كل من يزين لك معتقدك وعملك بالعاطفة ليس ملاك نور بل شيطان اراد هلاكك، وها نحن بيننا وبينك الدليل والبرهان والعقل

وانظري الي ما قاله العلامة / احمد ديدات عن مقدمة يوحنا(فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ ..الخ) ( ولا تفزعي من ذكر ديدات بل انظري الى حجته ودليله فربما كان علي حق)

ا- ينبه العلامة ديدات في كتابه الماتع " المسيح في الإسلام " إلى أن هذا النص قد انتحله كاتب إنجيل يوحنا من فيلون الإسكندراني ( ت40م ( ، وأنه بتركيباته الفلسفية غريب عن بيئة المسيح وبساطة أقواله وعامية تلاميذه ، وخاصة يوحنا الذي يصفه سفر أعمال الرسل بأنه عامي عديم العلم ، فيقول:


Act 4:13 (فَلَمَّا رَأَوْا مُجَاهَرَةَ بُطْرُسَ وَيُوحَنَّا وَوَجَدُوا أَنَّهُمَا إِنْسَانَانِ عَدِيمَا الْعِلْمِ وَعَامِّيَّانِ تَعَجَّبُوا. فَعَرَفُوهُمَا أَنَّهُمَا كَانَا مَعَ يَسُوعَ.(

وقد أقر بهذا أيضًا علماء الكتاب المقدس في تعليقاتهم على النص في الترجمة الكاثوليكية , إذ يقولون :
(يسمى المسيح " لوغوس " . قد يُترجم هذا اللفظ بـ " كلام " , ولكن يـبدو أننا أمام كلمة تأثرت بطرق تعبير الأدب الحكمي والدين الهلنستي)
) الترجمة الكاثوليكية ص 289(

ويقول القس إبراهيم سعيد رئيس الطائفة الإنجيلية بمصر سابقًا في شرحه لإنجيل يوحنا : ( في البدء كان الكلمة . الكلمة .. ما أعمق هذا الوصف العجيب الذي وصف به المسيح هنا , إذ وصف بـ " الكلمة " وفي اليونانية " لوجوس " لقد هيأت العناية أفكار البشر لفهم هذه اللفظة " الكلمة " قبل أن نطق بها يوحنا . فالعقلية اليهودية كانت قد ألفتها من كتابات " أنقليوس " اليهودي , الذي ترجم التوراة من العبرية إلى الآرامية في القرن الثاني قبل الميلاد , وفي ترجمته استعاض عن اسم الجلالة بلفظ " ممرا " وتقابلها في العربية " الكلمة " .... أما العقلية اليونانية فقد كانت مشبعة بلفظ " لوجوس " من كتابات " فيلو " الفيلسوف الإسكندري ) .

فكيف يُستدل بنص مقتبس من كتابات الفلاسفة على ألوهية نبي من أنبياء الله ؟!

إن الناظر إلى مقدمة إنجيل يوحنا يجد الأمر لا يخرج عن علم الله الأزلي بالخلق , فمن المعلوم أن الله وحده هو الخالق . وقبل أن يخلق وحده سبحانه قدَّر في علمه ما سيوجده إلى الأبد. قدَّر أن يخلق كذا في يوم كذا , وكذا في يوم كذا . كل شيء في زمانه الذي عينه له , لكن كل ما سيوجده كان عنده معلومًا . وهذا هو معنى " في البدء كان الكلمة " أي في علم الله الأزلي إيجاد المسيح في الزمن المعين له . فيكون في البدء موجودًا في علم الله لا بجسمه بل بتقدير أنه سيوجد بكلمة الله وأوامره .

وقوله : " وكان الكلمة عند الله " معناه : أن المسيح كان عند الله في علمه الأزلي لا بالجسم بل بالفكر , كقول الكتاب المقدس : " والكلام الأصلي يوجد عندي " ( أي 19 : 28 ) وكقول المسيح في إنجيل يوحنا : " بالمجد الذي كان لي عندك " ( يو 17 : 5 ) أي كان في علمك الإزلي .

وقوله : " وكان الكلمة الله " معناه : أن الله واحد , ورسوله المسيح الذي خلق بكلمته وأوامره ينوب عنه في تبليغ رسالته للناس , فيكون الله وكلمته واحد في الهدف وسيأتي تفصيل ذلك فيما بعد . فلو كان الكلمة هو الله من حيث الجوهر كما يعني النصارى فليفسروا لنا هذا اللوغارتم إذا ما وضعنا لفظ الجلالة محل " الكلمة " :
" في البدء كان الله، وكان الله عند الله, وكان الله هو الله، الله كان في البدء عند الله"!!

2- كما ينبه ديدات في كتابه " المسيح في الإسلام " إلى أن ثمة تلاعباً في الترجمة اليونانية، وهي الأصل الذي عنه ترجم الكتاب المقدس إلى لغات العالم.
ولفهم النص على حقيقته نرجع إلى الأصل اليوناني .

)Greek New Testament(
(John)(Jn-1-1)
(en arch hn o logov kai o logov hn prov ton yeon kai yeov hn o logov)
( )

)King James Version(
(John)(Jn-1-1)
(In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.)

فالنص في الترجمة اليونانية تعريبه هكذا :
" في البدء كان الكلمة، والكلمة كان عند الله" .
وهنا يستخدم النص اليوناني بدلاً من كلمة (الله) كلمة ( hotheos  )، وفي الترجمة الإنجليزية تترجم ( God ) للدلالة على أن الألوهية حقيقة.

ثم يمضي النص فيقول :
"وكان الكلمة الله"
وهنا يستخدم النص اليوناني كلمة ( tontheos  ) وكان ينبغي أن يستخدم في الترجمة الإنجليزية كلمة ( god ) بحرف صغير للدلالة على أن الألوهية مجازية،

)New World Translation of the Holy Scriptures(
(John)(Jn-1-1)
(In [the] beginning the Word was, and the Word was with God, and the Word was a god.)

كما وقع في نص سفر الخروج :
Exo 7:1 فَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى: «انْظُرْ! انَا جَعَلْتُكَ الَها لِفِرْعَوْنَ. وَهَارُونُ اخُوكَ يَكُونُ نَبِيَّكَ.

)الترجمة السبعينية(
(Exodus)(Ex-7-1)
(  )

فاستخدم النص اليوناني كلمة ( tontheos  ) وترجمت في النص الإنجليزي ( god ) مع وضع أداة التنكير( a ).
لكن الترجمة الإنجليزية حرفت النص اليوناني لمقدمة يوحنا فاستخدمت لفظة ( God ) التي تفيد ألوهية حقيقة بدلاً من ( god ) التي تفيد ألوهية معنوية أو مجازية، فوقع اللبس في النص، وهذا ولا ريب نوع من التحريف.
ولو غض المحققون الطرف عن ذلك كله فإن في النص أموراً ملبسة تمنع استدلال النصارى به على ألوهية المسيح.

* أولها: ما معنى كلمة " البدء " ؟ ويجيب النصارى أي الأزل.
لكن ذلك لا يسلم لهم ، فإن الكلمة وردت في الدلالة على معانٍ منها :

- وقت بداية الخلق والتكوين كما جاء في بداية سفر التكوين :
Gen 1:1 فِي الْبَدْءِ خَلَقَ اللهُ السَّمَاوَاتِ وَالارْضَ.

- وترد بمعنى وقت نزول الوحي ، كما في قول كاتب إنجيل متَّى :
Mat 19:8 قَالَ لَهُمْ: «إِنَّ مُوسَى مِنْ أَجْلِ قَسَاوَةِ قُلُوبِكُمْ أَذِنَ لَكُمْ أَنْ تُطَلِّقُوا نِسَاءَكُمْ. وَلَكِنْ مِنَ الْبَدْءِ لَمْ يَكُنْ هَكَذَا.

- وقد تطلق على فترة معهودة من الزمن كما في قول لوقا :
Luk 1:2 كَمَا سَلَّمَهَا إِلَيْنَا الَّذِينَ كَانُوا مُنْذُ الْبَدْءِ مُعَايِنِينَ وَخُدَّاماً لِلْكَلِمَةِ
أي في أول رسالة المسيح.
ومثله
1Jn 2:7 أَيُّهَا الإِخْوَةُ، لَسْتُ أَكْتُبُ إِلَيْكُمْ وَصِيَّةً جَدِيدَةً، بَلْ وَصِيَّةً قَدِيمَةً كَانَتْ عِنْدَكُمْ مِنَ الْبَدْءِ. الْوَصِيَّةُ الْقَدِيمَةُ هِيَ الْكَلِمَةُ الَّتِي سَمِعْتُمُوهَا مِنَ الْبَدْءِ.

ومثله أيضاً
Joh 6:64 وَلَكِنْ مِنْكُمْ قَوْمٌ لاَ يُؤْمِنُونَ. لأَنَّ يَسُوعَ مِنَ الْبَدْءِ عَلِمَ مَنْ هُمُ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ وَمَنْ هُوَ الَّذِي يُسَلِّمُهُ.
ومثله
Joh 8:44 أَنْتُمْ مِنْ أَبٍ هُوَ إِبْلِيسُ وَشَهَوَاتِ أَبِيكُمْ تُرِيدُونَ أَنْ تَعْمَلُوا. ذَاكَ كَانَ قَتَّالاً لِلنَّاسِ مِنَ الْبَدْءِ وَلَمْ يَثْبُتْ فِي الْحَقِّ لأَنَّهُ لَيْسَ فِيهِ حَقٌّ. مَتَى تَكَلَّمَ بِالْكَذِبِ فَإِنَّمَا يَتَكَلَّمُ مِمَّا لَهُ لأَنَّهُ كَذَّابٌ وَأَبُو الْكَذَّابِ.
ومثله
Joh 8:25 فَقَالُوا لَهُ: «مَنْ أَنْتَ؟» فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «أَنَا مِنَ الْبَدْءِ مَا أُكَلِّمُكُمْ أَيْضاً بِهِ.
وعليه فلا يجوز قول النصارى بأن المراد بالبدء هنا الأزل إلا بدليل مرجح.
ويرجح الشيخ " العلمي " في كتابه الفريد "سلاسل المناظرات" بأن المعنى هنا هو بدء تنـزل الوحي على الأنبياء أي أنه كان بشارة صالحة عرفها الأنبياء كما في (إرميا 33/14). Jer 33:14 [هَا أَيَّامٌ تَأْتِي يَقُولُ الرَّبُّ وَأُقِيمُ الْكَلِمَةَ الصَّالِحَةَ الَّتِي تَكَلَّمْتُ بِهَا إِلَى بَيْتِ إِسْرَائِيلَ وَإِلَى بَيْتِ يَهُوذَا.

* ثانيها: ما المقصود بالكلمة؟ هل هو المسيح؟ أم أن اللفظ يحتمل أموراً أخرى، وهو الصحيح. فلفظة " الكلمة " لها إطلاقات في الكتاب المقدس، منها الأمر الإلهي الذي به صنعت المخلوقات، كما جاء في سفر التكوين :
Gen 1:3 وَقَالَ اللهُ: لِيَكُنْ نُورفَكَانَ نُورٌ.
ومنه سُمي المسيح كلمة لأنه خلق بأمر الله من غير سبب قريب، أو لأنه أظهر كلمة الله، أو أنه الكلمة الموعودة على لسان الأنبياء.وأما المعنى الذي يريده النصارى بالكلمة، وهو الأقنوم الثاني من الثالوث، فلم يرد في كتب الأنبياء البتة.

* ثالثها: " وكان الكلمة الله " فإن كان النصارى يظنون أن المسيح أُطلق عليه : الله، فهو قول ساقط كما بَـيَّنا , ولقد أُطلق على القضاة في التوراة ما يظنون أنه أُطلق على المسيح:
Psa 82:1 مَزْمُورٌ لآسَافَ اَللهُ قَائِمٌ فِي مَجْمَعِ اللهِ. فِي وَسَطِ الآلِهَةِ يَقْضِي.
Psa 82:2 حَتَّى مَتَى تَقْضُونَ جَوْراً وَتَرْفَعُونَ وُجُوهَ الأَشْرَارِ؟ سِلاَهْ.
، والشرفاء في قول داود:
Psa 138:1 لِدَاوُدَ أَحْمَدُكَ مِنْ كُلِّ قَلْبِي. قُدَّامَ الآلِهَةِ أُرَنِّمُ لَكَ.
وقد قال الله لموسى عن هارون:
Exo 4:16 وَهُوَ يُكَلِّمُ الشَّعْبَ عَنْكَ. وَهُوَ يَكُونُ لَكَ فَما وَانْتَ تَكُونُ لَهُ الَها.

* رابعها: "والكلمة كان عند الله"، والعندية لا تعني المثلية ولا المساواة. إنما تعني أن الكلمة خُلقت من الله كما في قول حواء:
Gen 4:1 وَعَرَفَ ادَمُ حَوَّاءَ امْرَاتَهُ فَحَبِلَتْ وَوَلَدَتْ قَايِينَ. وَقَالَتِ: "اقْتَنَيْتُ رَجُلا مِنْ عِنْدِ الرَّبِّ".
فقايين ليس مساوياً للرب، ولا مثله وإن جاءها من عنده، وجاء في موضع آخر:
Gen 19:24 فَامْطَرَ الرَّبُّ عَلَى سَدُومَ وَعَمُورَةَ كِبْرِيتا وَنَارا مِنْ عِنْدِ الرَّبِّ مِنَ السَّمَاءِ.

واخيرا
قال تعالي {إِذْ قالَتِ الْمَلائِكَةُ يا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهاً فِي الدُّنْيا وَالْآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ (45) وَيُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَمِنَ الصَّالِحِينَ (46) قالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ قالَ كَذلِكِ اللَّهُ يَخْلُقُ ما يَشاءُ إِذا قَضى أَمْراً فَإِنَّما يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (47) وَيُعَلِّمُهُ الْكِتابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْراةَ وَالْإِنْجِيلَ (48) وَرَسُولاً إِلى بَنِي إِسْرائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنْفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ وَأُحْيِ الْمَوْتى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُمْ بِما تَأْكُلُونَ وَما تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذلِكَ لَآيَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ (49)وَمُصَدِّقاً لِما بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْراةِ وَلِأُحِلَّ لَكُمْ بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ (50) إِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هذا صِراطٌ مُسْتَقِيمٌ (51)} ال عمران

[السيف العضب]

اخوتي الكرام

اذكر نفسي واذكركم بأن التعليقات لابد وأن توافق تعاليم ديننا العظيم ، وأن نظهر احترامنا وتقديرنا للمحاورة المحترمة ونعذرها .. فهي قد ولدت مسيحية وتربت في جو يسوده كره الإسلام وإلقاء الشبهات الباطلة .

وللجميع وافر الإحترام والتقدير

[abu firas]

اقتباس

اخوتي الكرام

اذكر نفسي واذكركم بأن التعليقات لابد وأن توافق تعاليم ديننا العظيم ، وأن نظهر احترامنا وتقديرنا للمحاورة المحترمة ونعذرها .. فهي قد ولدت مسيحية وتربت في جو يسوده كره الإسلام وإلقاء الشبهات الباطلة .

وللجميع وافر الإحترام والتقدير

جزاك الله خيرا

ولكن يا أخي دعواهم تستند بالكلية الى إحتقار العقل والمنطق وحتى المقدسات

فكيف نحترم عقل ومنطق من لا يحترم عقولنا والمنطق

يا أخي على الاقل يحترموا عقول من يتابع المنتدى

فمن احترم العقل والمنطق احترمنا عقله ومنطقه

أما من سفه نفسه فلا احترام لا لعقله ولا لمنطقه

ولا نقول بإذن الله إلا ما يرضي ربنا

أغلبهم يدرسون الفلسفة فقط لتضليل الناس وإحتقار عقولهم وإلباس الحق بالباطل عليهم...لجعلهم بالفعل خراف المحبة(الكاذبة)(قتل باسم ربهم المزعوم اليسوع
أكثر من مئات الملايين من البشر)
ليس من المحبة تضليل الناس بالهوى وتسفيه عقولهم وقتلهم

لم اجد في حياتي قوما يأمرون بالمعروف ولا يأتونه بكثرة كالنصارى
ولا رأيت في حياتي قوما ينهون عن منكر ويأتونه بكثرة كالنصارى

ومن كان الكذب والتضليل سلاحه في رفض الحق فكيف يرجو الوصول الى الحق ؟؟؟

ومالضيفة (نور الحق) والضيفة (محبة الناس) الا مثالا حيا على ذلك

قال الله تعالى في سورة المائدة
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
) قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلَا تَتَّبِعُوا أَهْوَاءَ قَوْمٍ قَدْ ضَلُّوا مِنْ قَبْلُ وَأَضَلُّوا كَثِيرًا وَضَلُّوا عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ (77)

فلا حول ولا قوة إلا بالله

[السيف العضب]

اقتباس

جزاك الله خيرا
ولكن يا أخي دعواهم تستند بالكلية الى إحتقار العقل والمنطق وحتى المقدسات
فكيف نحترم عقل ومنطق من لا يحترم عقولنا والمنطق

من حقك ان تبين ما تريد ، سواء أكان اظهاراً للحق او دحضاً للباطل .. ولكني اُذكِّر الجميع بعدم نسيان تعاليم ديننا والنقاش بالحسنى ، وإن لزم الأمر بعض الشدة (ولكن بالأدب والإحترام) .

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[فاطمة كمون]

بسم الله الرحمن الرحيم; يا نور الحق ،قبل أن تستشهدي بإنجيل يوحنا يجب أن تتأكدي من صحة الإنجيل أولا٠ لقد اتفق علماء المسيحية أصحاب الضمائرالحية منذ سنوات طويلة على أن إنجيل يوحنا لم يكتبه الحواري يوحنا وليس وحيا على الإطلاق٠

""يقول العالم الجاد روبرت كيل تسلر في بحثه:حقيقة الكتاب المقدس: لذلك يُعقد الإجماع اليوم على أنه : أ ء ==لم تكتب كتب موسى [ وهي الخمسة كتب الأولى من الكتاب المقدس وهي : التكوين والخروج واللاويّين وعدد وثنية ] بواسطته على الرغم من أن " موسى " يتكلم إلى حد ما بضمير المتكلم ( قارن على سبيل المثال تثنية 10 ء 5 ، وكنيرم صفحة 37 ) . ب ء== كذلك يطلق كثيراً في الكتاب المقدس على الزبور " زبور داود " والتي لا يمكن أن يكون داود هو قائلها ( كنيرم صفحة 37 ) . جـ ء==٥للث كذلك لا ينبغى أن تُنسب أقوال " سليمان " إليه ( كنيرم صفحة 37 ) .د ء ==ومن المسلم به أيضاً أن جزأً [ بسيطاً ] فقط من كتاب اليسع يمكن أن ينسب إليه (كنيرم صفحة 37 ) . هـ ء ==وكذلك يبدوأن إنجيل يوحنا لم يكتبه يوحنا الحواري ( شميث صفحة 43 ) . و ء== كذلك لم يكتب القديس بطرس الخطابات التي نسبت إليه لإعلاء مكانتها . ز ء==ويمكن أن يقال نفس الشيء على خطاب يهوذا وعلى خطابات بولس الوهمية المختلفة (شميث صفحة 42) .""

ولكن للأسف رجال الكنيسة أصحاب الضمائرالميتة لم يخبروكم،وهم أيضا لم يخبروكم أن قصة الزانية الموجودة في إنجيل يوحنا قصة ملفقة تم إضافتها فيما بعد لعدم القسوة على البغايا المسكينات،وليست موجودة في النسخ الأقدم٠ اقرئي مجموعة الدكتور عاطف عثمان حلبية:أطلس1 توب فايف2 : النص يوٌحنا 53:7 حتى 12/8

لم أستطع نسخ النص والمعلومات عنه،أرجومن الأخ أيوب القيام بذلك عوضا عني٠ وشكرا٠

هناك أيضا أمور بدأ العلماء الإعتراف بها منذ قرن تقريبا وأصبحت من البديهيات،ولكنكم إلى اليوم تبدؤون من النقطة صفر وتحاولون إثبات أشياء قد تم إثبات عكسها منذ زمن طويل٠ ومن المذنبون و المجرمون طبعا؟إنهم رجال الكنيسة الودعاء كالحيات٠٠٠ إليك الآن الدليل:""أرجوكم تابعوا معي ما يقول العالم الجاد روبرت كيل تسلر في بحثه:

حقيقة الكتاب المقدس :

="أ ء نص الكتاب المقدس 1 ء عندما نتكلم هنا عن نص الكتاب المقدس فإننا لا نعني إلا ذلك النص الذي يطلق عليه " النص الأصلي " [أقدم النصوص]، وليست الترجمات التي نستخدمها إلا أننا نذكر كلمة النص الأصلي أو الأساسى بين علامتي تنصيص حيث لا يوجد على الإطلاق نص أو مصدر أساسي، وكل ما لدينا هي فقط مخطوطات يدوية قديمة تشير فقط إلى نُسخ منقولة بدورها عن نسخ أخرى منقولة أيضاً [أي منقولات من منقولات] لكتابات أكثر قدماً، ومن المحتمل أن تكون هذه المخطوطات أيضاً نسخاً منقولة بدورها عن نسخ أخرى. 2 ء هذا " النص الأصلي " لم يكن بدايةً قد كتب في كتاب ( كما تشير إليه كلمة الكتاب المقدس والتي نشأت فيما بعد ) ، ولم يكن كتاباً واحداً ، ولكنه كان يتكوَّن من عدد كبير من الكتب المنفصلة عن بعضها البعض والتي لا يوجد في الأصل إرتباط بينها ، لذلك فإنه من الخطأ أن نتخيله ككتاب واحد، حيث إن الكتاب المقدس كما نقرأ في ترجمات اليوم قد قام بتجميعه العلماء من مخطوطات عديدة ، ومخطوطات ناقصة والتي يحتوي القليل منها على تجميع كامل للكتب الإنجيلية ، كما أن هناك البعض من هذه الأعمال الناقصة عبارة عن قصاصات بالغة الصغر لأجزاء من الكتاب المقدس . 3 ء أما ما يخص العهد الجديد فإن النص الأصلي ءوهو ليس لدينا كما ذكرنا من قبل ء قد تكوَّن بين أعوام (50) و(200) بعد الميلاد، وهذه مدة كبيرة من الزمن بعد وفاة يسوع، بل إن (50) سنة لتعد أيضاً فترة زمنية كبيرة وفي هذا الزمن استطاعت بعض الأساطير أن تجد لها طريقاً تنتشر فيه ، في وقت لم يعد فيه شهود عيان عند تكوين معظم النصوص الأصلية ، وهنا يجب علينا أن نتذكر : كم من الأساطير نشأت فقط بعد عدة سنوات بسيطة من حريق Cهي Gويڢارا ! وقد كتبت المخطوطات التي لدينا كلها (كما ذكرت حوالي 1500) بين القرنين الرابع والعاشر تقريباً (انظر Rيالينچيكلوپ&امپ؛اومل؛ديي صفحة 739)، ويمكننا فقط تخيل حقب زمنية تبلغ (300) عام ، [ فما بالكم إن وصل بعضها] إلى (1000) عام ! وبالطبع فإن هناك مخطوطات أقدم من هذا ولكن كان يجب على العِلم أن يضع حداً فاصلاً لهذا . 4 ء يجب أن نؤكد قبل أي شيء أنه ليس لدينا ولو جزء صغير من أصل الكتاب المقدس وما لدينا هي فقط نسخ منقولة . 5 ء تم فقد العديد من " المخطوطات الأصلية " وعلى الأخص أقدمهم وأحسنهم حالاً تماماً مثل الأصول . 6 ء والنقطة السادسة والحاسمة أنه بين كل هذه المخطوطات اليدوية لا توجد مخطوطة واحدة ( !! ) تتفق مع الأخرى ء ويقول القس شــورر عن هذا (صفحة 104) إن هذه المخطوطات تحتوي على أكثر من (50000) إختلاف (إنحراف وحياد من الأصل)، (ويذكر البعض الآخر (150000)، ويحددها يولشـر من (50000) إلى (100000) ،بل إن عدد الأخطاء التي تحتويها المخطوطات اليدوية التي يتكون منها كتابنا المقدس هذا تزيد عن هذا بكثير، مما حدا بشميث أن يقول: إنه لا توجد صفحة واحدة من صفحات الأناجيل المختلفة لا يحتوي "نصها الأصلي" على العديد من الإختلافات (ص 39) .....إلا أن الموسوعة الواقعية " Rيالينزيكلپ&امپ؛اومل؛ديي " تذهب أكثر من ذلك فتقرر أن كل جملة تحتويها المخطوطات اليدوية تشير إلى تغييرات متعددة ، وهذا ما دعا هيرونيموس أن يكتب في خطابه الشهير إلى واماسوس شاكياً إليه كثرة الإختلافات في المخطوطات اليدوية " توت سونت پايني قووت چوديچوس " وذكرها نستل /دوبشوش صفحة 42). ويعلق يوليشر في مقدمته قائلاً إن هذا العدد الكبير الذي نشأ من المنقولات [المخطوطات] قد أدى إلى ظهور الكثير من الأخطاء ،[COLOR="رعب(255، 0، 255)"] ولا يدعو هذا للتعجب حيث إن تطابق شواهد النص " يكاد نتعرف عليه عند منتصف الجملة ! " ، ( صفحة 577 ) ، كما يتكلم بصورة عامة عن تغريب الشكل (ص 591)، وعن "نص أصابه التخريب بصورة كبيرة" (صفحات 578، 579، 591) ، وعن "أخطاء فادحة" (ص 581)، وعن "إخراج النص عن مضمونه بصورة فاضحة[/COLOR]" [ص Xىىى (13)]،الأمر الذي تؤكده لنا كل التصحيحات (التي يطلق عليها مناقشات نقدية) التي قامت بها الكنيسة قديماً جداً (ص 590). وكذلك يذكر كل من نستل ودوبشوتس في كتابهما إختلافات مُربكة في النصوص (ص 42) ويؤكداه أيضاً في موسوعة الكتاب المقدس (الجزء الرابع ص 4993). وبالطبع فإن كل هذه الأخطاء ليست على جانب كبير من الأهمية، ولكن من بينهم الكثير الذي يعد بجد ذا أهمية كبيرة (أيضاً شميث صفحة 39) . 7 ء لا تشير المخطوطات اليدوية للكتاب المقدس والتي يطلق عليها "النصوص الأصلية" فقط إلى عدد لا يحصى من الإختلافات ولكن أيضاً إلى ظهور العديد من الأخطاء بمرور الزمن وعلى الأخص أخطاء النقل (وأخطاء الرؤية والسمع والكثير من الأخطاء الأخرى). الأمر الذي يفوق في أهميته ما سبق . ويؤكد تشيندورف الذي عثر على نسخة سيناء (أهم النسخ) في دير سانت كاترين عام 1844 والتي ترجع إلى القرن الرابع : إنها تحتوي على الأقل على 16000 تصحيح ترجع على الأقل إلى سبعة مصححين أو معالجين للنص، بل قد وجد أن بعض المواقع قد تم كشطها ثلاث مرات وكتب عليها للمرة الرابعة . وقد اكتشف ديلتسش، أحد خبراء العهد القديم و[أستاذ] ومتخصص في اللغة العبرية، حوالي 3000 خطأً مختلفاً في نصوص العهد القديم التي عالجها بإجلال وتحفظ. وينهي القس شورر كلامه قائلاً : إن الهدف من القول بالوحي الكامل للكتاب المقدس، والمفهوم الرامي إلى أن يكون الله هو مؤلفه هو زعم باطل ويتعارض مع المبادىء الأساسية لعقل الإنسان السليم ، الأمر الذى تؤكده لنا الإختلافات البينة للنصوص ، لذلك لا يمكن أن يتبنى هذا الرأي إلا إنجيليون جاهلون أو مَن كانت ثقافته ضحله (ص 12،وما يزيد دهشتنا هو أن الكنيسة الكاثوليكية مازالت تنادي أن الله هو مؤلف الكتاب المقدس. وحتى أشهر آباء الكنيسة " أوجستين " قد صرح بعدم الثقة في الكتاب المقدس لكثرة الأخطاء ( التي تحتويها المخطوطات اليدوية)، حتى إذا ضمنت له ( وهو هنا يعني نفسه أساساً ) ذلك جهة أو مؤسسة لاتتبع الكنيسة ............. ومما لا خلاف فيه والأمر الذي سلم به العلم منذ زمن بعيد أنه يوجد فيما يطلق عليه "النص الأصلي" خاصة في العهد الجديد وعلى الأخص في الأناجيل [ الأربعة ] العديد من التحريفات، ولا خلاف هنا إلا في عدد هذه التحريفات . كذلك كان يعتقد آباء الكنيسة في القرون الأولى للمسيحية أن النصوص الأصلية قد إمتدت إليها يد التحريف في مواقع كثيرة عن عَمْد ( إنظر هولتسمان صفحة 28 ) ، كما اتهم ممثلوا الطوائف المختلفة بعضهم البعض بتحريفات " النص الأصلي " . وهذا لا يعني إلا إتفاقهم في أن النص الأصلي قد إمتدت إليه يد التحريف وكذلك إختلافهم وكذلك اختلافهم في تحديد (الشخص أو الهيئات) الذين قاموا بهذه التحريفات . ويتفق كل جاد من علماء الكتاب المقدس الذين يمثلون كل الطوائف [ المسيحية ] على أن الكتاب المقدس يحتوي على عدد كبير من التحريفات خصوصاً العهد الجديد وهي تأتي نتيجة لحرص كل طائفة على تدعيم نظريتها العقائدية بمثل هذه التحريفات الأمر الذي أدى إلى إنشاء القواعد الإنجيلية لذلك . أما كيزيمان فهو يتبنى الرأي الذي يتهم فيه الإنجيلين متى ولوقا بتغيير نص مرقس الذي أتيح لهم مائة مرة ( ! ) لأسباب عقائدية ( صفحة 229 وأيضاً 234 ) . وكذلك يعترف الكتاب المقدس طبعة زيورخ ( الشعبية صفحة 19 ) أن بعض الناسخين قد قاموا عن عمد بإضافة بعض الكلمات والجمل ، وأن آخرين قد إستبعدوا [ أجزاءً أخرى ] أو غيروها تماماً . وعلى ذلك يعلق كنيرم قائلاً : " إن علماء اللاهوت اليوم يتبنون الرأي القائل إن الكتاب المقدس قد وصلت إلينا أجزاء قليلة منه فقط غير محرفة" ( صفحة 38 ) . ويقول هولتسمان : " لقد ظهرت تغييرات تعسفية مغرضة دون أدنى شك لأهداف تبريرية بحتة [لإظهار صحة عقائد طائفة محددة] " ( صفحة 28 ) .كذلك أكد قاموس الكنيسة الإنجيلية ( جوتنجن 1956 تحت كلمة نقد الكتاب المقدس لسوركاو صفحة 458 ) أن الكتاب المقدس يحتوي على " تصحيحات مفتعلة " تمت لأسباب عقائدية ويشير بلذلك إلى مثال واضح جداً وهو الخطاب الأول ليوحنا (5 : 7) [ القائل : " فإن الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة : الأب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحداً" ] . ويشير يوليشر في الصفحات من582 ء591 كذلك إلى "التغييرات المتعمدة خصوصاً في نصوص الأناجيل حيث يقول: "إن الجاهل فقط هو الذى ينكر ذلك" (صفحة 591). كما أكد كل العلماء في المائة سنة الأخيرة حقيقة وجود العديد التغييرات المتعمدة التي لحقت بالكتاب المقدس في القرون الأولى الميلادية، ومعظم هؤلاء العلماء الذين أرادوا الكلام عن الكتاب المقدس ونشأته ونصه وقانونيته بصورة جدّيّة من لاهوتي الكنيسة .. ..أما علماء العصر الأكثر حداثة فهم يترفقون في حكمهم عليه ، لذلك فهم لا يطلقون عليها تحريفات بل يسمونها " تحريفات تمت عن علم " وهم بذلك يقومون بحماية المزورين ويُنسبون إليهم (بصفة عامة) " النيّة الحسنة " وبصورة وهمية الإتجار بكلمة الله (يوليشر صفحة 52) ، كما يؤكد قائلاً: " إن هذا يُعد تحريفا رسمياً " (صفحة 54).....وعلى ذلك نجد أن تلك الفقرات كاملة أو أجزاء من الكتاب المقدس التي يعلن عنها علم "الكتاب المقدس" قد كتبت بعد ذلك ، وهذا ما أكده على سبيل المثال "الكتاب المقدس" طبعة زيورخ الشعبية في العديد من المواضع ، وهذا يعني أن مثل هذه المواضع قد أضافها كُتَّاب آخرون في سهولة ويسر [ مثل مرقس 16 : 9 ء 20 ] .....والجدير بالذكر في موضوع التحريفات هذا ولتجنب تكرار هذه المقولة نذكر الآتي : يُجمع علماء اللاهوت اليوم على أن أجزاء مختلفة من الكتاب المقدس لم يكتبها المؤلفون الذين يُعزى إليهم أسماء هذه الكتب . لذلك يُعقد الإجماع اليوم على أنه : أ ء لم تكتب كتب موسى [ وهي الخمسة كتب الأولى من الكتاب المقدس وهي : التكوين والخروج واللاويّين وعدد وثنية ] بواسطته على الرغم من أن " موسى " يتكلم إلى حد ما بضمير المتكلم ( قارن على سبيل المثال تثنية 10 ء 5 ، وكنيرم صفحة 37 ) . ب ء كذلك يطلق كثيراً في الكتاب المقدس على الزبور " زبور داود " والتي لا يمكن أن يكون داود هو قائلها ( كنيرم صفحة 37 ) . جـ ء كذلك لا ينبغى أن تُنسب أقوال " سليمان " إليه ( كنيرم صفحة 37 ) .د ء ومن المسلم به أيضاً أن جزأً [ بسيطاً ] فقط من كتاب اليسع يمكن أن ينسب إليه (كنيرم صفحة 37 ) . هـ ء وكذلك يبدوأن إنجيل يوحنا لم يكتبه يوحنا الحواري ( شميث صفحة 43 ) . و ء كذلك لم يكتب القديس بطرس الخطابات التي نسبت إليه لإعلاء مكانتها . ز ءويمكن أن يقال نفس الشيء على خطاب يهوذا وعلى خطابات بولس الوهمية المختلفة (شميث صفحة 42) . وهذا الواقع يكفي لإثبات التحريفات الكبيرة البينة والمتعمدة ( وأيضاً الشخصية ) التي لحقت بالنصوص والتي لا يمكن لإنسان عاقل أن يدعي أن الله ء تبعاً للتعاليم الكاثوليكية هو مؤلف كل أجزاء هذا الكتاب المقدس ء قد أوحي بكل هذه التحريفات إلى كاتبيها، أو يدعي أنه لم يعرفها أفضل من ذلك . فإن الكتاب المقدس يفيض بعدد كبيرجداً من المتناقضات الواضحة ، نذكر هنا البعض القليل منها ، فمن المبالغ فيه أن نستفيض في هذا الموضوع لأنه يكفي ذكر خطأ أو تناقض واحد لتفنيد نظرية الوحي المطلق للكتاب المقدس . ب ء في العهد الجديد 1 ء يصف شميث ( صفحة 90 ) سلسلتيْ نسب يســوع تبعاً لما جاء في متى ( 1 : 1 ء17) ولما جاء في لوقا ( 3 : 23 ء 38 ) أنهما ببساطة نسبان مختلفان . كذلك يرى غير رجال الدين استحالة تطابقهما ، فعند متى نجد ( 41 ) جيلاً بينما نجد عند لوقا ( 56 ) ، كذلك كان يســوع من نسل سليمان أحد أبناء داود [ متى 1 : 6 ] بينما نجده [ عند لوقا 3 : 13 ] أنه من نسل داود عن طريق إبن ناثان ، ولا يمكن أن يكون كلاهما جدا يســوع في نفس الوقت ، كذلك لا يتفق اسم أبي يوسف في النسبين ، ففي أحدهما يدعى هالي [ لوقا 3 : 23 ] وعند الآخر يدعى يعقوب [ متى 1 : 16 ] . 2 ء وبين قصة إخبار الملاك لمريم أن يســوع سيكون المسيّا [المسيح الرئيسي أو النبي المنتظر الذي بشرت بقدومه كل الكتب] وأنه سيولد من الروح القدس وبين موقفها المعادي بعد ذلك لعيسى ( لوقا 2 : 50 ) تناقض لا يمكن إيجاد حل له ( براون صفحة 285 ) . والجدير بالذكر أن قصة عيد الميلاد لم يعد ينظر إليها اليوم أي من علماء اللاهوت النقاد على أنها حقيقة تاريخية ، بل يعتبرونها أسطورة ( ذات مغزى ) ، كذلك لا يمكن التوافق بين مضمون إنجيل متى القائل أن والدي عيسى قد سكنا بيت لحم وبعد رجوعهما من مصر قد اتخذوا من الناصرة مقراً لسكنهم ، بينما اتخذا منذ البدء عند لوقا مدينة الناصرة ( قارن براون صفحة 284 وما بعدها وشميث صفحة 69 ) . 3 ء تبعاً لمتى ( 1 : 23 ) كان ينبغي أن يسمى يســوع بأمر الله "عمانويل " إلا أنه على الرغم من ذلك سمَّى يســوع. 4 ء تبعاً للأمر المذكور عن يســوع بشأن التعميد في متى ( 28 : 19 ) ينبغي أن يُعُّمد الناس بإسم الآب والإبن والروح القدس ، وقد كانت قبل ذلك بقليل [ عند لوقا 24:47 ] وبعد ذلك في أعمال الرسل [ 2 : 38 ] أن يُعُّمد الناس بإسم يســوع. ( ومن الجدير بالذكر أن كل العلماء الجادين ء الذين هم في إزدياد دائم ء يقولون إن أمر التعميد هذا هو من إختراعات الكنيسة ) . 5 ء يرى إنجيل يوحنا ( 1 : 18 ) أن الله لم يره أحد قط إلا أن سفر التكوين ( 33 : 11 ) يرى أن موسى تكلم مع الله وجهاً لوجه. 6 ء كذلك يرى إنجيل يوحنا ( 3 : 13 ) أنه لم يصعد أحد قط إلى السماء إلا يســوع إلا أن سفر الملوك الثاني ( 2 : 11 ) يرى أن إلياءقد صعد حياً إلى السماء . 7 ء وتبعاً للرسالة الأولى إلى أهل كورنثوس (15 : 5) فقد ظهر يســوع للإثنى عشر [بعد نشوره ] على الرغم من أنه لم يكن آنذاك هناك إثنى عشر [حيث انتحر أحد الإثنى عشر قبل صلب يســوع (؟)] (ولا نخمن أن بولس كان قد اعتبر نفسه أحدهم) [وهو بذلك يعتبر أيضاً أن نهايات الأناجيل من الصلب والفداء والقيامة والظهور من اختراعات بولس] . وعلى أية حال فإن هيئة الحواريين قد اكتمل عددها بعد ذلك ، ولم يعد هناك مجال لدخول حواري ثاني عشر آخر يُدعى بولس . 8 ء أُعِدَّالعشاء [ الأخير ] عند الإنجيليين (مرقس 14: 12، ولوقا 22: 7، ومتى 26 : 17) يوم 14 نيسان الموافق الجمعة ، بينما كان عند يوحنا يوم الخميس الموافق 13 نيسان (يوحنا 13:1 وما بعدها، 29:13 ، 28:18 ، 14:16 ، 31:19 ) . 9 ء يبحث علماء الكتاب المقدس منذ زمن بعيد دون جدوى عن حل للتناقض البيَّن القائم بين الأناجيل الثلاثة المتشابهة بشأن موت يســوع يوم السبت الموافق 15 نيسان ( مرقس 12:14 و 1:15 ، ومتى 17:26 و 1:27 وأيضاً لوقا 7:22 و 26:22 ) وبين إنجيل يوحنا الذي يؤكد أن يسوع قد مات يوم الجمعة الموافق 14 نيسان ( يوحنا 1:13، 14:19 ، 31:19 ) ، وهذا لا يتفق على الإطلاق مع مفهوم الوحي المطلق للكتاب ، كما أنهم لم يتفقوا على ساعة موته . من التناقض الظاهر أيضاً في الكتاب المقدس لغير رجل الدين أن عيسى كان ما يزال يقف أمام بيلاطس أثناء التحقيق معه والنطق بالحكم وكانت الساعة آنذاك حوالي الثانية عشر ( الساعة السادسة ) تبعاً لإنجيل يوحنا ( 19 : 14 ) ، إلا أنه تبعاً لرواية مرقس (25:15) قد صلب حوالي الساعة التاسعة . 10ء كانت آخر كلمة نطق بها يســوع عند لوقا [ 23 : 46 ] هي : " أبي في يديك ... [أستودع روحي] " ، بينما كانت عند يوحنا [ 19 : 30 ] : " لقد أُكْمِل " . 11 ءأيضاً من التناقضات المختلفة في روايات الفصح نذكر الآتي : أ ء قال يســوع للنساء اللاتي ظهر لهن أولاً عند مرقس (16 : 7) إنه سيسبق التلاميذ إلى الجليل وسيظهر لهم هناك ، وهذا يعني أنهم عليهم الإسراع إلى هناك ، لو كان أحد قد أخبرهم بهذا ، إلا أنه ظهر للتلاميذ قبل ذلك في أورشليم وحَوْلها تبعاً للوقا (13:24) . ب ء أما النساء فقد رأين عند القبر ملكاً عند متى (28 : 2)، (وقد كان شاباً عند مرقس (5:16) وهذا لا يعد بالضرورة تناقضاً ) إلا إنهن قد رأين عند لوقا (4:24) رجلين [وعند يوحنا (12:20) ملكين] . جـ ء صعد يســوع إلى السماء عند لوقا ( 24 : 50 وما بعدها ) في أيام الفصح وكان مكان صعوده بالقرب من بيت عنيا ، وتبعاً لأعمال الرسل (1 : 3 وما بعدها) فقد صعد إلى السماء بعد ( 40 ) يوماً وكان آنذاك على جبل الزيتون . 12ء من التناقضات المختلفة لسفر " أعمال الرسل " مقارنة بالأسفار الأخرى التي يحتويها العهد الجديد ء ونذكر فقط المعترف به وقبله العلم منذ زمن ء أنه تبعاً لسفر أعمال الرسل ( 9 ) تقابل بولس مع الحواريين الآخرين بعد قليل من إعتناقه لديانة يســوع أثناء رحلته إلى دمشق ، وكان ذلك في أورشليم ، بينما لم يسافر إلى أورشليم تبعاً لسفر غلاطية ( 1 : 18 ) إلا بعد ذلك بثلاث سنوات . وهذان التقريران السابقان ( أعمال الرسل ( 9 ) وغلاطية 1 : 18 وما بعدها ) كما يرى البروفسور كونتسلمان في كتابه " أعمال الرسل " طبعة توبنجيه لعام 1963 " لا يمكن عمل مقارنة بينهما " . ويضيف أيضاً قائلاً : [ " إن الأشنع من ذلك هو التناقض بين أعمال الرسل (8:9) وما بعدها [ فكان يدخل معهم ويخرج معهم في أورشليم ويجاهر بإسم الرب يســوع ، وكان يخاطب ويباحث اليونانيين فحاولوا أن يقتلوه " ] وبين غلاطية ( 1 : 22 ) [" ولكنني كنت غير معروف بالوجه عند كنائس اليهودية التي في المسيح . غير أنهم كانوا يسمعون أن الذي كان يضطهدنا قبلاً يبشر الآن بالإيمان الذي كان قبلاً يتلفه .فكانوا يسجدون لله فيّ"] (ص60). كذلك توجد أيضاً تناقضات بين قصتي تحول بولس إلى ديانة يســوع ( أعمال الرسل 1:22ء16 ،9:26ء18 ) راجع أيضاً المراجع السابقة لــ " كونتسلمان "........ التناقضات العقائدية والمذهبية في الكتاب المقدس يحتوي الكتاب المقدس على عدد لا يحصى من التناقضات العقائدية والمذهبية الداخلية ، وسنذكرهنا أيضاً البعض منها : يقول هـ براون: "إن الأجزاء الرئيسية التي يتكون منها العهد الجديد ليس لها مفهوم موحد فيما يتعلق بالظواهر الواقعية وليس لها محتوي عقائدي يتعلق بالإيمان " (صفحة 314). ويقول في صفحة ( 325 ) : " إن مؤلفي العهد الجديد يتكلمون عن خلاص الإنسان وموقفه تجاه الله في صور متعددة لا يربط بينها أية إنسجام " . وفي نفس الصفحة يقول : " إن العهد الجديد به أقوال تتعلق بتعاليم اللاهوت الأساسية وهي تختلف جذرياً من بعضها البعض " ( وستأتي أمثلة عديدة لذلك ) . ومن أبرز هذه الأمثلة : الرسالة إلى أهل رومية (4 : 3 وما بعدها) وفيما يقول بولس : " إن الإنسان يتبرر فقط بالإيمان دون الأعمال "] بما يقابله في رسالة يعقوب (23:2وما بعدها) ["ترون إذن أنه بالأعمال يتبرر الإنسان لا بالإيمان وحده"] وهي نفس التعاليم التي يمكن أن ينشأ عنهما فكرة واحدة أو مبدأ مذهبي ذو معنى واحد كما يرى كيزمان (صفحة 22). كذلك يصف كيزمان العهد الجديد بأنه يحتوي على مباديء عقائدية مختلفة " تتضارب بشدة " ( صفحة 220 ) ، ومن بين ما يشير إليه أيضاً عدم إتفاق اليوم الآخر ( = توقع نهاية العالم ) عند إنجيل يوحنا وعند رؤيا يوحنا اللاهوتي ( إنظر المرجع السابق ) . مثال آخر لمثل هذا التعارض تظهره نظرية بولس من الخطيئة الأزلية التي تقضي بأن كل طفل من اللحظ الأولى لولادته يحيطه غضب الله ، أي إنه إبن الشيطان منذ ولادته ، ولهذا فإن مصيره سيكون جهنم ، على الرغم من قول يسوع عن الأطفال دون تحفظ أن لمثل هؤلاء ملكوت السموات . كذلك يظهر التوتر العقائدي بين تعاليم يسوع وبين تعاليم بولس بصورة كبيرة جداً ، وتبعاً لنفس السفر (9 : 13) يظهر أن الله قد حابى يعقوب وفضله على عيسو بصورة بشعة. كــذلك لا يجــرب اللــه أحـداً بالشر تبــعاً لرســالة يعقوب ( 1 : 13 ) إلا أنه تبعاً لمتى ( 6 : 13 ) تظهر عبارة : " لا تدخلنا في تجربة " وفيه أيضاً قد جرّب إبراهيم وأيوب . هذا ولا تتفق غيرة الله وآلامه وإستبداده التي يصورها العهد الجديد مع صورته التي أعطاها عيسى لأمته ..... ولمثل هذه الأسباب والكثير غيرها توصل شميث ء عن إقتناع ء إلى أن نظرية الوحي قد إنهارت تماماً ، +( أرأيتم هذه الحقائق العلمية أصبحت بديهية من زمان،و لكن رجال الكنيسة أخفوا هذا الأمر و كتموا الحق و ظلوا يروجون للباطل و قول روبرت كيل تسلر خير دليل :) = تنبيه : "إدعت الكنيسة الكاثوليكية رسمياً في الإحتفال الديني المنعقد بتاريخ 18 نوفمبر 1965 مُتهمة الوحي الإلهي بقولها : إن الكتاب المقدس قد أوحي به الله (أي ترجع أصوله إلى الله) وإن كل جزء فيه مقدس وقانوني [أي تعتراف الكنيسة بقدسيته] ، "وقد كتبت كل أجزائه بوحى من الروح القدس " . لذلك فإن الكتاب المقدس صالح للتعليم " بكل تأكيد وأمانة ولا يحتوي على (أدنى) خطأ " . ويَعْـلم ويُعلَّم هذا عن الكتاب المقدس 550 مليون كاثوليكي، وهو تعصب ديني تشتهر به هذه الكنيسة، ومما يزيد الأسف أن هؤلاء الذين ألفوا هذا الدستور وقرروه ويعلمونه للشعب ، كلهم دون استثناء يعلمون جيداً المحتوى الحقيقي للكتاب المقدس ويُعد الشك في قدسية هذا الكتاب (المقدس) وأنه نزل كله بوحي إلهي صحيح وأنه يخلوا تماماً من أى خطأ ذنباً من الذنوب التي تستوجب عقوبة الإعدام في عُرف القائمين على شئون المذهب الكاثوليكي . والأمر يختلف في البروتستانتية الكنسية بصورة ليست بكبيرة ، وسـيتضح فيما بعد أن علم اللاهوت عند البروتسـتانت يتمتع بحرية كـبيرة بشكل عام ، تحذير : حيث يصرح السواد الأعظم من علمـاء اللاهوت وقساوسته ويؤكدون أن الكتاب المقدس بكل تأكيد من تأليف البشـر كما يحتوي على كثير من الأخطاء والتناقضات ونقاط الضعف . على الأخص إذا ما حاورتهم كقارئ ومُطّلع أو إذا ضيقت الخناق عليهم ء وهذا ضروري للحصول على تصريح أمين . اما على الصعيد الرسمي وخاصة على المنابر وأمام الشعب في الكنيسة وفي المحاضرات الرسمية يتظاهر الكل تقريباً، وخاصة الجيل الأقدم، كما لو كان هذا الكتاب ليس كتاباً بشرياً، وكما لو كانت كل كلمة فيه من وحي الله ، وهو نفس ماأعلنته الكنيسة الكاثوليكية في الإحتفال السابق ذكره وتنادى به حتى اليوم . تحذير : وقد تم عرض ملحق علمي لطبعة تسفنجلي الحديثة من الكتاب المقدس، ولم يسمح له بالنشر، إلا أنه بعد (30) عاماً من ظهور هذه الطبعة سألت عن عدم طباعة هذا الملحق مع الكتاب المقدس، وجائتني الإجابة بأن ذلك سيفقد الشعب [ النصراني ] إيمانه بالكتاب المقدس إذا ما علم بكل محتوى ذلك الملحق، كما أخبرني أحد أساتذة اللاهوت قائلاً : أليس من الذكاء سلب الشعب [ النصراني ] هذا الإيمان الساذج بالكتاب المقدس ، إذا كان هذا بالطبع سيسره ؟ لذلك يدور تقريباً كل القساوسة في الكنيسة بطريقة ما حول حقيقة الكتاب المقدس تحذير : بإعطاء أنصاف إجابات، وإجابات أخرى تحمل أكثر من معني، كما اعتادوا استخدام لفظ " كلمة الله " بصورة كبيرة، عسى أن يتمكنوا بذلك من إبقاء الشعب [ النصراني ] أسير هذا الإيمان ء الساذج ء السابق ذكره ء بالكتاب المقدس . يقول صچهميدت W. صفحة 33 " إن نتائج فحص الكتاب المقدس (علم الكتاب المقدس) لم يخرج ( لليوم ) عن منصة الخطابة أو المنبر، ولا عن قاعات المحاضرات الدينية والمحاضرات التعليمية [البروتستانتية] ، الأمر الذي يحزن عدد لا يحصى من القساوسة حزناً عميقاً." ويؤكد القس شورر: " أن الأغلبية العظمى من اللاهوتيين والقساوسة يخاطبون قومهم عن الكتاب المقدس بطريقة تدعو إلى القول بأنه لم يوجد مؤرخون قط من ذوي العلم ." ويكتب إلينا أحد قساوسة كنيسة بلدة زيورخ قائلاً : " إن الطريق ( لتقييم يطابق حقيقة الكتاب المقدس ) قد بدأ في مطلع هذا القرن ..... وعدم استخدام اللاهوتيين هذا التقييم لجريمة تجاه البشرية تشين جباههم. وأعلنت الدكتورة مارجا بوريج مديرة مركز إجتماعات بولدرن لكنيسة البلدية الإنجيلية في إحدى محاضراتي التي ألقيتها في اللقاء المنعقد في شهر مايو1972 قائلة: تحذير : " إنه لذنب كبير يقترفه اللاهوتيين تجاه أمتهم بتكتمهم هذه المعلومات (الخاصة بنقد نصوص [الكتاب المقدس]) عن أمتهم مدة طويلة ، إلا أن هذا لم يك شيئاً جديداً . " ( راجع تقرير الإجتماع صفحة 46 ) ."=

أرجوكم يا مسيحيين،أنقذوا أنفسكم قبل فوات الأوان
.فرجال دينكم كما رأيتم يطبقون قول المسيح

=="الويل لكم يا معلمي الشريعة و الفريسيون المراؤون ! تغلقون ملكوت السماوات في وجوه الناس ،فلا أنتم تدخلون،و لا تتركون الداخلين يدخلون"==