صفحة للحوار الهادىء .....

[نيو]

COLOR]الدليل:

تاريخ الفكر المسيحى - دكتور حنا الخضرى - الجزء الأول - صفحة 185



بذلك:

انتهى كلامى عن الثالوث
و تبقى مناقشة (الفرعيات) و الخاتمة

تنبيه :

وممتن جدا جدا لمرور معلمنا و استاذنا : السيف البتار اشد الامتنان

[محبه الناس]

دكتور نيو انا لسا مش قريت ردك بس (معلش تعبانه و حرارتى عايه و مش قادرا اركز)بس حابه اقول حاجه--تتكلمو كلكم و كان المسيحيه وثنيه و تشبهوها بالفراعنه!!!و ان كان هناك تشابه لماذا اضتهدت الوثنيه المسيحيه!!
و لماذا حدث صراع عنيف بين الوثنيه و المسيحيه على مدى اربع قرون فلا شك ان المسيحيه كشفت الخطاء فى الوثنيه و ليس ما بينهم من تشابه!! و من جهت الثالوث فالواضح كدا ان الوثنيه مش بتئمن بيها-
لان الوثنيه تؤمن بتعدد الاله فى نتاق واااااااسع و ليس ثالوث--
فمصر الفرعونيه كانت توءمن بالاله رع الذى خلق الاله شو و الالها نفتوت-
و بزواجهم خلفو الاله جب(اله الارض)ز الالها نوت(الاهت السماء) و دول تزوجو و انجبو اوزوريس و ازيس و ست و نفتيس --و تزوج اوزوريس و ازيس و خلفو حورس و الخ الخ الخ----
اين عقيده الثالوث فى كل هذا الجمهور من الالها؟!!!!
و هل ممكن ننقى اى 3 الها و نقول عليهم ثالوث؟
ناخد مثلا قصه اوزوريس و ازيس وقصه تخليص ازيس لزوجها المقتول و اعادته الى الحياه-- ساعدها تحوت اله الحكمه و انوبيس اله التحنيط و اختها الالها نفتيس-- فليست ثالوث خالص!!
فالمسيحيه تقول تثليث موحد يعنى هو واحد- و فى الكتاب المقدس ما اكثر ما اتت عباره "الله واحد"
ولكن اوزوريس ز ازيس و حورس دول ثلاثه---و ده اول خلاف بين الفكر المسيحى-
و الخلاف التانى انها قصه جواز-- يعنى اله رجل تزوج الها امرئه و انجبو الاه ابن--

و ليس فى الثالوث المسيحى امرأه ولازواج (حاشا
فالابن فى المسيحيه ليس نتيجه تناسل جسدانى- الابن هو عقل الله الناطق او نطق الله العاقل--ذى كدا لما تقول العقل يلد فكره ---فالعقل و فكره كيان واحد-
الفكر يخرج من العقل و يظل فيه و غير منفصل عنه-- اما فى التناسل الجسدانى الابن له كيان مستقل قائم بذاته مفصول عن ابو و مامته-- و الاب و الام كل واحد فيهم له كيان بردو منفصل بذاته-- و ده بردو مخالف للميسيحيه--
ففى المسيحيه مفيش انفصال و الابن بيقول"انا فى الاب و الاب فى)(يو 14 : 11)"انا و الاب واحد"(يو 10 :30 )
و كمان فى المسيحيه الاقانيم(مع عدم فهمى لكلمه اقنوم اوى) لكن متساويين فى الازليه- مش مختلفه فى الزمن-- الله لعقله و روحه منذ الازل-
و لكن اوزوريس و ازيس ابنهم حورس مش كان موجود قبل الولاده و هو اقل منهم فى الزمن و هما الانتنين مش كانوموجودين قبل ولادتهم من جبو نوت----

و لكن الله فى المسيحيه هو كائن منذ الازل ز عقله فيه منذ الازل وروحه فيه منذ الازل-- وفى ايه مش فاكرا هى فين بمعنى ان السيد المسيح بيقول انا كائن قبل ابراهيم--

ومن كل ما كتبت مفيش تشابه بين الوثنيه من تعدد الهاو اختلاف فى الجنس و السن وبين المسيحيه--
و كفايه لحد كدا-- استاذن حضرتك عشان مش قادرا - و يكفى تعب حضرتك معى و يريته تعب و بس لا ده تكلفه-- كان الله فى عونك ورزئك اكتر و اكتر--
سلام راءيس السلام معك-

[السيف العضب]

اقتباس

دكتور نيو انا لسا مش قريت ردك بس (معلش تعبانه و حرارتى عايه و مش قادرا اركز)

نسأل الله لكِ الشفاء العاجل

[نيو]

اقتباس

دكتور نيو انا لسا مش قريت ردك بس (معلش تعبانه و حرارتى عايه و مش قادرا اركز)

الف بعد الشر عليكى
استريحى و خليكى دلوقتى فى نفسك
و المنتدى.....هيروح فين......

الف لا بأس عليكى

[نيو]

اقتباس

أولا تعليق عام على هذه المشاركه..انا مش فاهما غرض حضرتك إه بالضبت..إنت عايذ تقول إن الإنجيل لم يتم فيه التحريف بل تم فيه التبديل !!

لا يا اختاه!!!!!

نحن المسلمين ((لا)) نعتقد ان الكتاب المقدس من التكوين الى الرؤيا كله غلط ف غلط...

نحن نؤمن انه يحتوى على كلام الله و كلام الانبياء و كذلك على الكثير من الاخطاء بل و الامور التى لا يمكن عاقل ان يصدقها و كثير من الامور المخجله بل وبعض الاصحاحات التى يستحى الناس ان تتطلع عليه!!!!

اقتباس

لا افهم صله قتل الانبياء و إضتهادهم بموضوع التحريف!!
حضرتك تنفى الإضتهاد او تريد ان تكذب كل الكتاب... تنفى ان رسول المسلمين تعرض إلى إضتهاد؟؟ تنفى إنه تم الدوس على رقبته او رأسه و هو يصلى حتى كانت عينه ستقحظ؟..تنفى تربصهم له؟ تنفى ضربه بالسيف و إساله دمائه؟؟...ولا هو لما تيجى فى رسول المسلمين تبقى إبتلاء من الله و تجربه لإمانه و لما تيجى فى حد تانى يبقى كتابه غلط فى غلط و مبدل!!

انت فهمتينى غلط خاااااااااالص:
بعض المسيحيين لما مبيقدروش يوجهوا ادله تحريف الكتاب المقدس:
بيقولو (ستامبا)
بتقول:
القرآن بيقول(كلمة الله): الانجيل و التوراة اتحرفوا
و ده معناه ان البشر انتصروا على الله
و ده معناه ان الله ضعيف ( و حاشا لله)
اذن التوراة و الانجيل لم يحرفوا!!!!!!!!!!!!!!!!

و نحن نرد عليهم و نقول:
الكتاب المقدس( و كذلك القرآن أيضا) يقول:
ان رسل الله قتلوا:
فهل هذا يعنى ان البشر انتصروا على الله و ان الله ضعيف(حاشا لله)؟؟؟؟؟

اقتباس

تسالونيكي 2/ 4 بل كما استحسنا
نؤتمن على الإنجيل من الله أن

اذن هذا المنطق باطل و فاسد!!!

و لا انكر اطلاقا ان النبياء اضطهدوا و هذا مذكور فى القرآن ايضا...................

اقتباس

تسالونيكي 2/ 4 بل كما استحسنا
نؤتمن على الإنجيل من الله أن

بالنسبة لتسالونيكى و رومية....

مع ان ما زلت اعتقد ان كلمة نؤتمن تحمل معن التكريز الحفظ ايضا
الا ان السياق يبدو معك اكثر منى

اقتباس

.فهذا تحذير حتى ينتبه جيدا من يترجم هذه المقطوعه بالعين او ينقلها او ليشير إنتباه القارىء لإهميه المعلومات القادمه...

الكلام موجة الى (اسرائيل)!!!!! و ليس الى المترجمين!!!!!


و موسى كان بيحذر اليهود و ليس يتنبىء!!!!

و الدليل:
الرابط:
http://www.biblegateway.com/passage/?search=Deuteronomy+31%3A24-26%2C2+Chronicles+34%3A14-15&
version=HCSB

Moses Warns the People
Standard Bible)
Page Options

Add parallel

*
<<
*
<
*
=
=
*
>
*
>>

Show resources
Show Commentary
Deuteronomy 31:24-26

Holman Christian Standard Bible (HCSB)

Moses Warns the People
24 When Moses had finished writing down on a scroll every single word [a] of this law, 25 he commanded the Levites who carried the ark of the LORD's covenant, 26 "Take this book of the law and place it beside the ark of the covenant of the LORD your God, so that it may remain there as a witness against you.


1 فالآن يا إسرائيل اسمع الفرائض والأحكام التي أنا أعلمكم لتعملوها، لكي تحيوا وتدخلوا وتمتلكوا الأرض التي الرب إله آبائكم يعطيكم

لانه كان خايف و متشكك من بنى اسرائل جدا
سفر التثنية 31 :

26 «خُذُوا كِتَابَ التَّوْرَاةِ هذَا وَضَعُوهُ بِجَانِبِ تَابُوتِ عَهْدِ الرَّبِّ إِلهِكُمْ، لِيَكُونَ هُنَاكَ شَاهِدًا عَلَيْكُمْ.
27 لأَنِّي أَنَا عَارِفٌ تَمَرُّدَكُمْ وَرِقَابَكُمُ الصُّلْبَةَ. هُوَذَا وَأَنَا بَعْدُ حَيٌّ مَعَكُمُ الْيَوْمَ، قَدْ صِرْتُمْ تُقَاوِمُونَ الرَّبَّ، فَكَمْ بِالْحَرِيِّ بَعْدَ مَوْتِي!

اقتباس

فهل تم تحريف اى وصيه او حزف او إضافه اى وصيه من وصايه الله المذكوره بعد هذه الايه؟؟ لا اعتقد هذا...فإن تم هتكون محاوله فاشله مثل ما رأئيت انا من قبل(او ورتونى حضرتكم) فقد عمى الله عين المحرف من باقى الكلام فعندما حرف لم يمس المفهوم النهائى و هذا هو حفظ الله لكتابه و لكلامه من تحريف المفهوم إلى لاذم يوصل لى

المفهوم السماوى هلشان يوصل ليكى له طريق من 2 :
اما الوحى
و
اما النص!!!!!!

و النصوص حرفت بدل المرة 1000 مرة و لو عايزة ادله:
تفضلى:(دليل صغير و فيه تانى كتييييييييييييييير):
ول نسخة الفاندايك سفر ايوب 19 : 25-27
اي-19-25: أَمَّا أَنَا فَقَدْ عَلِمْتُ أَنَّ وَلِيِّي حَيٌّ وَالآخِرَ عَلَى الأَرْضِ يَقُومُ
اي-19-26: وَبَعْدَ أَنْ يُفْنَى جِلْدِي هَذَا وَبِدُونِ جَسَدِي أَرَى اللهَ.
اي-19-27: الَّذِي أَرَاهُ أَنَا لِنَفْسِي وَعَيْنَايَ تَنْظُرَانِ وَلَيْسَ آخَرُ. إِلَى ذَلِكَ تَتُوقُ كُلْيَتَايَ فِي جَوْفِي.

وهذا يعني ان الانسان يوم القيامه لا يعاين الله بجسده بل بالروح فقط

اذا ما نظرنا الي نفس الاعداد في الترجمات الاخري لنري غير ذلك

1- تقول الترجمه العربيه المشتركه - سفر ايوب 19 : 25-27
اي-19-25: أعرِفُ أنَّ شَفيعي حَيٌّ وسأقومُ آجلاً مِنَ التُّرابِ،
اي-19-26: فتَلبَسُ هذِهِ الأعضاءُ جلْدي وبِجسَدي أُعايِنُ اللهَ.
اي-19-27: وتَراهُ عينايَ إلى جانِبي، ولا يكونُ غريبًا عنِّي.

2- الترجمه الكاثوليكيه ايوب 19 : 26-27
اي-19-26: وبَعدَ أَن يَكونَ جِلْدي قد تَمَزَّق أُعايِنُ اللهَ في جَسَدي.
اي-19-27: أُعايِنُه أَنا بِنَفْسي وعَينايَ تَرَيانِه لا غَيري قد فَنِيَت كُلْيَتايَ في داخِلي.

3- ترجمة كتاب الحياه
اي-19-26: وَبَعْدَ أَنْ يَفْنَى جِلْدِي، فَإِنِّي بِذَاتِي أُعَايِنُ اللهَ .
اي-19-27: الَّذِي أُشَاهِدُهُ لِنَفْسِي فَتَنْظُرُهُ عَيْنَايَ وَلَيْسَ عَيْنَا آخَرَ، قَدْ فَنِيَتْ كُلْيَتَايَ شَوْقاً فِي دَاخِلِي

هذا محض تناقض واضح بين الترجمات ويؤدي بدوره الي التحريف

فاي الترجمات زادت علي النص ؟ واي الترجمات حذفت من النص ؟؟

تنبيه :

أظن هنا يا اختى محبة الناس: المحرف(المترجم) نجح فى توصيل معنى تااااااااااااااااانى خااااااااااااااااالص(العكس تماما!!!!!!! و لا انا غلطان برضه؟؟؟؟

ثانيا :- اذا نظرنا الي نص ترجمة الملك جيمس والتي تعتبر المصدر الاساسي الذي ترجمت عنه الفاندايك نجد محض تحريف متعمد من المترجمون او متداولي النسخه بعد الترجمه فلننظر الي النصين

ترجمة kjv
JOB-19-26: And though after my skin worms destroy this body, yet in my flesh shall I see God:

JOB-19-27: Whom I shall see for myself, and mine eyes shall behold, and not another; though my reins be consumed within
me
الفاندايك
اي-19-25: أَمَّا أَنَا فَقَدْ عَلِمْتُ أَنَّ وَلِيِّي حَيٌّ وَالآخِرَ عَلَى الأَرْضِ يَقُومُ
اي-19-26: وَبَعْدَ أَنْ يُفْنَى جِلْدِي هَذَا وَبِدُونِ جَسَدِي أَرَى اللهَ.
اي-19-27: الَّذِي أَرَاهُ أَنَا لِنَفْسِي وَعَيْنَايَ تَنْظُرَانِ وَلَيْسَ آخَرُ. إِلَى ذَلِكَ تَتُوقُ كُلْيَتَايَ فِي جَوْفِي.

كل الترجمات تقول انهم يعاينون الله في جسدهم الا الفاندايك تقول انهم يعانيون الله بلا جسد !! ولا اعرف كيف وانه من المفروض ان الفاندايك هي يترجمه عربيه لنسجه الملك جيمس
فكيف انها في الملك جيمس " تعاين الله بجسدي " وفي الفاندايك " اعاين الله بدون جسدي " ؟؟

اقتباس

هنا حضرتك هو محدد الكلام على النبوه ...نبوه هذا الكتاب هل تم التحريف او التغيير فى المعلومه المكتوبه فى روئيه الرسول يوحنا؟؟

نعم تم التحريف!!!
تفضلى:


الكاثوليكية:
رؤ-1-6: وجعل منا مملكة من الكهنة لإلهه وأبيه، له المجد والعزة أبد الدهور. آمين.

الترجمة البوليسية - رؤ

5-1 ومِن يسوعَ المسيحِ، الشَّاهدِ الأَمينِ، والبِكْرِ مِنَ الأَمواتِ، ورئيسِ مُلوكِ الأَرْض. فَللَّذي يُحبُّنا، وقد غَسَلَنا بِدمِهِ مِن خَطايانا،

6-1 وجَعَلنا مَلَكوتًا، وكَهَنَةً لإِلهِهِ وأَبيهِ، المَجدُ والعزَّةُ الى دَهرِ الدُّهور! آمين.



الفانديك:

5-1 وَمِنْ يَسُوعَ الْمَسِيحِ الشَّاهِدِ الأَمِينِ، الْبِكْرِ مِنَ الأَمْوَاتِ، وَرَئِيسِ مُلُوكِ الأَرْضِ. الَّذِي أَحَبَّنَا، وَقَدْ غَسَّلَنَا مِنْ خَطَايَانَا بِدَمِهِ،

6-1 وَجَعَلَنَا مُلُوكاً وَكَهَنَةً للهِ أَبِيهِ، لَهُ الْمَجْدُ وَالسُّلْطَانُ إِلَى أَبَدِ الآبِدِينَ. آمِينَ.

المشتركة:
الترجمة المشتركة - رؤ

5-1 ومِنْ يَسوعَ المَسيحِ الشّاهِدِ الأمينِ وبِكرِ مَنْ قامَ مِنْ بَينِ الأمواتِ ومَلِكِ مُلوكِ الأرضِ : هوَ الّذي أحَبَّنا وحَرَّرنا بِدَمِهِ مِنْ خطايانا،

6-1 وجعَلَ مِنّا مَلكوتًا وكَهنَةً لله أبيهِ، فلَهُ المَجدُ والعِزَّةُ إلى أبَدِ الدُّهورِ. آمين.

ترجمة كتاب الحياة - رؤ

5-1 وَمِنْ يَسُوعَ الْمَسِيحِ الشَّاهِدِ الأَمِينِ، بِكْرِ الْقَائِمِينَ مِنْ بَيْنِ الأَمْوَاتِ، مَلِكِ مُلُوكِ الأَرْضِ، ذَاكَ الَّذِي بِدَافِعِ مَحَبَّتِهِ لَنَا مَاتَ لأَجْلِنَا فَغَسَلَنَا بِدَمِهِ مِنْ خَطَايَانَا،

6-1 وَجَعَلَ مِنَّا مَمْلَكَةً، وَكَهَنَةً لِلهِ أَبِيهِ، لَهُ الْمَجْدُ وَالسُّلْطَانُ إِلَى أَبَدِ الآبِدِينَ. آمِين!

أين ذهبت كلمه الهه؟؟؟؟ طبعا مش هخش م حضرتك فى نقاش حول أهمية كلمة مثل (الهه) أى اله يسوع!!!!!

مع ملاحظة ان السفر اصلا كان مشكوك فية من الكثيرين:
و لانى اعتقد ان برتستانتية:

فاحب اقولك ان مارتن لوثر ...................كان شاكك فيه هو كمان!!!!!!!( و تراجع بعد ذلك و طبعا مش عارف اية الى حصل):




http://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Revelation

Criticism

19th-century agnostic Robert G. Ingersoll branded Revelation "the insanest of all books".[80] Thomas Jefferson omitted it, along with most of the Biblical canon, from the Jefferson Bible, and wrote that at one time he considered it as "merely the ravings of a maniac, no more worthy nor capable of explanation than the incoherences of our own nightly dreams."[81] Friedrich Engels claimed that the Book of Revelation was primarily a political and anti-Roman work.[82] George Bernard Shaw described it as "a peculiar record of the visions of a drug addict".[83]

Martin Luther changed his perspective on Revelation over time. In the preface to the German translation of Revelation that he composed in 1522, he said that he did not consider the book prophetic or apostolic, since "Christ is neither taught nor known in it." But in the completely new preface that he composed in 1530, he reversed his position and concluded that Christ was central to the book. He concluded, "As we see here in this book, that through and beyond all plagues, beasts, and evil angels, Christ is nonetheless with the saints and wins the final victory."[84]

[نيو]

اقتباس

طيب و مين قام بمهمه حفظ القرأن مش البشر بردو و تم جمع كل المصاحف و حرقها هل تم هذا بفعل بشرى ولا فعل إلاهى...لو كان إلهى كان لاذم المصافح كلها تتحرق لوحدها صاعقه كدا من السماء...فمين فعل هم البشر...مع الوضع فى الإعتبار إن كان فيه إختلاف فى المصاحف لتشبث البعض بالمصحف إلى معاهم إعتقادا بصحته اكثر من الذى تم إختياره.. و لكن تم حرق كل شىء فلا مرجع لكم و لا تعلمون ماذا كان مكتوب فى المصاحف الاخره.

طبعا :
الكلام ده فى الاسلاميات:
و المفروض مردش عليه و ان حضرتك تسألى فية الاخ اسد هادىء لانه مش تخصصى!!!

و مع ذلك ارد على حضرتك:

يا اختاه:

طريقة حفظ القرآن.................هى الحفظ فى الصدور و ليس الكتابة!!!!!!

يعنى لو حرقت كل مصاحف العالم بدون استثناء..........القرآن نفسه كما هو (لانه محفوظ جوانا)!!!

و الوضع ده كان من اول لحظة الى ان تقوم الساعة!!

و الدليل ا:
1- الدليل الكتابى:
سورة العنكبوت رقم الآية 49
بَلۡ هُوَ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ فِى صُدُورِ الَّذِينَ أُوتُوا الۡعِلۡمَ وَمَا يَجۡحَدُ بِآيَاتِنَا إِلَّا الظَّالِمُونَ

يا اختى محبة:
الاية بتقول:
صدووووووووووووووووور
و ليس مصاحف او مخطوطات!!!!!


الدليل التاريخى:

ان المعركة التى كانت السبب فى تعجيل تجميع القرآن:
كانت معركة اليمامة
و السبب:
كان مقتل عدد كبير من حفاظ القرآن................( و ليس ضياع عدد كبير من المصاحف او المخطوطات!!)

و فى النهاية :
لن اجد افضل من وليام موير المبشر الحاقد الذى قضى عمره فى محاربة الاسلام
ليرد على حضرتك باعتراف من اروع ما يمكن....
خاصة اذا صدر من شخص مثل هذا:

يقول "Sir Willium Muir " في كتابه The Life Of Mohammad :


“ The recension of 'Uthman has been handed down to us unaltered. so carefully, indeed, has it been preserved, that there are no variations of importance, - we might almost say no variations at all, - amongst the innumerable copies of the Koran scattered throughout the vast bounds of empire of Islam. Contending and embittered factions, taking their rise in the murder of 'Uthman himself within a quarter of a century from the death of Muhammad have ever since rent the Muslim world. Yet but ONE KORAN has always been current amongst them.... There is probably in the world no other work which has remained twelve centuries with so pure a text. “

الترجمة بواسطة جوجل ترجمة :
"لقد تم تسليم النص المنقح لعثمان الذي انحدر الينا من دون تغيير. بعناية بحيث، في الواقع ، قد تم الحفاظ عليه ، أنه لا توجد اختلافات ذات أهمية، -- يمكننا أن نقول تقريبا أي اختلافات في كل شيء ، -- من بين عدد لا يحصى من النسخ من القرآن الكريم المنتشرة في جميع أنحاء واسعة من حدود إمبراطورية الإسلام. والفصائل المتنازعة بالمرارة، مع صعوده في مقتل عثمان نفسه في غضون ربع قرن من وفاة محمد ومنذ ذلك الحين الإيجار العالم مسلم. ولكن حتى الآن كان واحدا القرآن دائما الحالية من بينها.... ربما هناك في العالم أي الأعمال الأخرى التي ظلت اثني عشر قرنا مع النص محض ذلك. "

التوثيق:



الرابط الاجنبى:

http://books.google.com/books?id=QyI...0coran&f=false

[نيو]

انا خلصت كلامى

و الخاتمة اؤجلها لما بعد تعليقك

و الدور على حضرتك لما ربنا ياخدك بايدك و تقومى بالسلامة

تفضلى...........بالتعقيب

( و استعد يا اسد هادىء بقى)

[محبه الناس]

اقتباس

نسأل الله لكِ الشفاء العاجل

اشكر حضرتك من كل قلبى على هذا التعليق و سوءال حضرتك لله بالشفاء العاجل لى.... الرب يبارك حضرتك وتنعم بنعمته العظيمه.

[محبه الناس]

اقتباس

الف بعد الشر عليكى
استريحى و خليكى دلوقتى فى نفسك
و المنتدى.....هيروح فين......

الف لا بأس عليكى

اشكرك جدا دكتور نيو.... هو المنتدى مش هيطير بس الواحد مش بقى ضامن روحه!!!
كان هيبقى شكلى وحش اوى لو كنت مت طريحه الفراش فى المرض و اخوانى بيموتو مدهوسين.. بس اشكر الرب على كل شىء و افرح بالتجارب الصعبه إلى بتقربنا من الله... ده يثبتلى إن الله بيحبنا!و بيقوينى اكتر و اكتر...

كم طالب هيذاكر و هو يعلم إن لا يوجد إختبار؟؟
كم طالب هيجتهد فى المزاكره لو الإختبارات سهله جدا!!؟

هذه الإختبارات من ربنا حتى نتقرب إليه..حتى نجتهد فى صلاتنا..حتى نتزكر الحب الذى طلبه مننا....فالوقت اصبح قريب... و عايز يقول إصحو يا ناس.... فوقو و إرجعو للرب...
الكل يجرى ورى مصالحه الارضيه و نسى الرب..
إرجعو للرب و انظرو من خلاله للأمور لا تنظرو من الارض فنظرتكم هتكون نظره ارضيه..

هنتحدى الشيطان و نقول له...
يا شرير لن تقدر ان تنزع المحبه من قلوبنا ابدا ابدا لن تسكن فينا فلا شركه للنور مع الظلمه ابدا.

من قال انه في النور وهو يبغض اخاه فهو الى الآن في الظلمة.
(1 يو 2 : 9)

لا تخف البتة مما انت عتيد ان تتألم به.هوذا ابليس مزمع ان يلقي بعضا منكم في السجن لكي تجربوا ويكون لكم ضيق عشرة ايام.كن امينا الى الموت فسأعطيك اكليل الحياة.

(روء 2 : 10 )

فما حدث مش قصر فيا و لا قلل المحبه إلى فى قلبى لإخواتى و قريبى المسلمين...و اعلم إن إلهى حى و إلهى عظيم و انا سايبالو التكلم و التصرف هو فى إده كل الحلول و اعلم جيدا إنه هيرض و هيتمجد! إنتظر فقت عمل ربك القريب جدا و هو هيظهر كل الحقائق!

[محبه الناس]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قبل
انا أبدء بالرد:
هناك عدة ملاحظات:
1-ان شاء الله الرد سيشمل النقطة الرئيسية اولا ثم الفرعيات ( و ليس بالترتيب كالمعتاد)
2- ليس معنى ان حضرتك تعتقدى ان الثلاثة اقانيم اله واحد انه بالفعل الثلاثة واحد!!

لا يا أستاذى بالفعل هم الثلاثه واحد
الله اللا محدود لا يقدر ان يراه احد لإن البشر روئيتهم محدوده فلا يمكن ان ترى ال لا محدود بشىء محدود فعندما يظهر الله يظهر فى نطاق او شىء محدود حتى تراه اعيننا المحدوده....و لا يمكن ان تفصل الروح عن الله فالله روح لا حدود له... و خلق الإنسان بروح و حدده بالجسد!! فالروح ليست صفه يا اخى نيو هى الله...
ده عندما ترى شخص يشابه الاخر فى الطباع جدا جدا تقول ده نفس روح فلان.... و لو شلت الروح من فلان يبقى مات!! فالروح هى إلى تحرك الهيكل الخارجى.... و الله بروحه و عقله كيان واحد..واحد يا دكتور نيو!

اقتباس

فمثلا المسيحيين يقولون ان المسلمين يعبدون الشيطان وانهم (أبناء الشيطان) (وحاشا لله)
مع انالقرآن يحتوى على اكثر من نهى عن عبادة الشيطان دهغير اننا لا نكف عن الاستعاذة بالله من الشيطان الرجيم!!!!

فليس ما يظنه الانسان دائما يكون هوالصواب

اخى هذا ليس ظن المسيحيين!!!! ارجوك هذا ما هو موجود و مكتوب فى الإنجيل.. و كما نشئت حضرتك فى أسره مسلمه و اصبح كل ما هو فى كتابك مسلم لك و اصبح المسيحيين كفره و مشركين بالنسبه لك و اصبح دمهم حلال و اموالهم حلال و نسائهم حلال فده مش ظن يا دكتور نيو هذا ما هو مكتوب عندك و بالتالى مسلم به!! و لا تنكر يكفى التكبير اللذى اسمعه عندما يموت الناس و استغفر ربى كأن الله إله الإنتقام و الدماء من يفرح بالخراب و التفجير و الموت إلا الشيطان!! هتجبلى أيات من العهد القديم هقول لك إن يجب ان تفهم و تقراء شرح كبير و عظيم... و لكن اعلم إنك قافل الأذن ..للأسف الكبير!

الرب يسوع المسيح قال محدش هيجى بعدى و ذى ما صعضت قدام الكل هرجع قدام الكل... و تكلم عن انبياء كذبه كثيره و تكلم عن نبى كذاب و اسماه إبن الضلال او إبن الشيطان لإنه هيتلقى منه....و كان قايل إنه هيدعو الناس للصلاه و هيبعدهم عن كفرهم و هيكون حمل وديع ظاهريا و لكنه وحش كاسر فى الداخل....و كان قايل قبل كدا إن هيقول "الوحى الوحى" و حظر تحديدا من إلى هيقول الكلمه دى.... بس فى النهايا لم يترك الحكم لنا فقد اوضح إن هناك متشرع واحد و مش من حض حد يحكم على حد!!11لا يتكَلَّمْ بَعضُكُم على بَعضٍ بالسُّوءِ، أيُّها الإخوَةُ، لأنَّ مَنْ يتكَلَّمُ بِالسُّوءِ على أخيهِ أو يَدينُ أخاهُ يتكَلَّمُ بِالسُّوءِ على الشَّريعةِ ويَدينُ الشَّريعةَ. وإذا كُنتَ تَدينُ الشَّريعةَ، فما أنتَ عامِلٌ بِها، بَل دَيّانِ لها. 12هُناكَ مُشتَرِعٌ واحدٌ ودَيّانِ واحدٌ، وهوَ الذي يَقدِرُ أنْ يُخلِّصَ وأنْ يُهلِكَ. فمَنْ تكونُ أنتَ لِتَدينَ قَريبَكَ؟

اقتباس

3-النقطة اصلا ليست بخصوص عقلانية الثالوث بل هى بخصوص كون الثالوث عقيدة كتابية ام لا

ماذا تعنى بعقيده كتابيه؟؟؟ هى ليست عقيده كتابيه (على حد فهمى للمستلح)هى مجرد توضيح بالإمان إن السيد يسوع هو المسيح إبن الله إلى كان قايل عليه من البدء و إن الروح القدس إلى تسكن فى الشخص هى بردو الله لإن لا يمكن الشخص ان يفعل شىء معجزى بدون الله... فعندما اتى يسوع المسيح اكمل و تمم كل ما كان فى الناموس.
اخى لا تتعامل مع الكتاب المقدس بإسلوب ارضى و بشرى و لفظى لن تفهم و لن تصل إلى شىء. المصطلحات روحيه كلها روحيه!!

حضرتك كلامك ذى كدا لو واحد بيقول لوحده يحبها إنت بتجرى فى عروقى..يجى واحد يقول لها شايفا هذا كاذب و يخرف كيف إنت واقفا هنا قدامه و يقول إنك تجرى فى عروقه !! هو أنت سائل ولا إنت كائن ولا إه!!!!!لا تصدقيه لإنه كاذب!!و بيهلوس!

و لا انكر إن الشيطين تعمل معجزات و بتكون روح الشيطان ساكنا فى الشخص و تحركه للعمل الفاسد و الدامى!!كما ارى!