مأزق مسيحي !!!!

[احمد الجبلي]

اقتباس

بخلاف من أخذ اللعنات بدل العالمين أجمع فهذا ملعون لعنا مركزا

لدي بعض الوقت وسأرد فقط على هذه الجزئية الزميل ألعزيز ألجبلي

تقول ألأية يصديقي

) سفر التثنية 18: 20
وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يُطْغِي، فَيَتَكَلَّمُ بِاسْمِي كَلاَمًا لَمْ أُوصِهِ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوِ الَّذِي يَتَكَلَّمُ بِاسْمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَيَمُوتُ ذلِكَ النَّبِيُّ. ألنبي ألذي يطغي فهل ألمسيح كان كذلك وتكمل ألأية فتقول النبي ألذي يتكلم من عندياته وليس كلاما من الله فهل كان المسيح كذلك وتكمل ألأية فتقول ألنبي الذي يتكلم بإسم ألهه أخرى فهكذا نبي يفعل هذه ألأمور طبعا يقتل لأفعاله , قتل النبي وهو برئ لا يثبت إلا ألعكس

لكن ربما تقول ألم يحميه ألله طبعا ألله يقدر لكن مشيئته هي أن يموت طبعا عنا وهو أي ألمسيح أطاع وسلم للمشيئة ألإلهية .

ثم أنت تقول , بخلاف من أخذ اللعنات بدل العالمين أجمع فهذا ملعون لعنا مركزا ,

هو بريئا أمام ألله فكيف يلعن مركزا ومن ألذي يلعنه ألا يعلم ألله أنه في ذاته لا يستحق وهو برئ ؟؟ أكتفي في هذا الان لضيق الوقت سلام

المهم أنه ملعون ونجس وكذاب وكل ذلك حسب كتابكم المقدس أليس كذلك؟أرجو الإجابة قبل التفصيل بنعم أم لا وإذا كان الأمر كذلك فهل تقيل بأن تعبد إلها بهذه الصفات؟

[بيلاتور]

ألعزيز ألجبلي لا أساس من الصحة لكلامك هذا مطلقا

المهم أنه ملعون ونجس وكذاب وكل ذلك حسب كتابكم المقدس أليس كذلك؟أرجو الإجابة قبل التفصيل بنعم أم لا وإذا كان الأمر كذلك فهل تقيل بأن تعبد إلها بهذه الصفات؟
( العبادة هي لرب العالمين جل جلاله فقط )

ان الحكمة لا تلج النفس الساعية بالمكر ولا تحل في الجسد المسترق للخطية
و الحكمة هي التي خلصت كل من ارضاك يا رب منذ البدء

اذا كل من ارضي الله نال الخلاص بالحكمة

الزميل العزيز لو كان هناك من يرضي ألله تماما مثل هكذا شخص لا يحتاج لأي شئ أو أحد ليدخل جنة ألله فهو لا يحتاج للمسيح والحكمة ستكون فيه لا يحتاج مطلقا لأي شئ إضافي فقد إستطاع أن يرضي ألله وهذا هو ألمطلوب لدخول ألجنة .
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

مز 3:146 "لا تتكلوا على الرؤساء ولا على ابن آدم حيث لا خلاص عنده."

طبعا اوافقك الرأي ملعون كل من اتكل على بشر ولم يتكل على ألله اكيد

المسيح لم يكن من نسل ادم ,,, المسيح كان إنسان خاصا كلمة الله ووصاياه مجسده حية بيننا لا يعمل إلا مشيئة ألعلي ألقديرفي كل شئ في كل وقت بدون أي إثم ,, إنسانا محضرا من ألله ليفدينا مختارا لهذا ,,,

تثنية (24_16) لا يقتل الاباء عن الاولاد ولا يقتل الاولاد عن الاباء , كل انسان بخطيته يقتل .
كان هذا للإنتقام من ألقاتل ألمجرم فينتقم منه بقتل إبنه وإن كان ألإبن هو ألقاتل كانوا ينتقموا منه بقتل أباه ,,, جزأ وليس للفدأ

ثم ألمسيح ليس هو أبا لأحد ولا إبنا لأحد

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
تقول
ارجو ان تعرفوا كيف تنال الحياة الابدية كما اخبركم المسيح بها
يوحنا (17_3) هذه هى الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقة وحدك ويسوع المسيح الذى ارسلته .

لا يمكن ان تقتطع أية واحدة فقط دون باقي ألكتاب لأنك هكذا ستضل

فهل تضن أن الشياطين وأشر خلق ألله سيدخلوا جنة ألله وينالوا ألحياة ألأبدية لأنهم مجرد أن يعرفوا أن ألرب هو ألله وأنه أرسل ألمسيح !!!!! شو

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
قلتلي

أخي الكريم ،موضوع الخلاص هذا موضوع آخر وحسب لوقا فيسوع قد أخبر تلك المرأة التي غسلت رجله بالدموع ومسحته بالشعر أن إيمانها قد خلصها وكان هذا قبل الصلب بزمان:
1Pe 1:19 بَلْ بِدَمٍ كَرِيمٍ، كَمَا مِنْ حَمَلٍ بِلاَ عَيْبٍ وَلاَ دَنَسٍ، دَمِ الْمَسِيحِ،
1Pe 1:20 مَعْرُوفاً سَابِقاً قَبْلَ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ، وَلَكِنْ قَدْ أُظْهِرَ فِي الأَزْمِنَةِ الأَخِيرَةِ مِنْ أَجْلِكُمْ
طبعا هناك الكثير من الصالحين وقد دخلوا مكان إنتضار للفردوس قبل أن يأتي المسيح ويصلب ويفدي الجميع ويحضر لنا عهد الرحمة والنعمة ألإلهية عمليا

هؤلأ ألمؤمنين كيف خلصوا لقد ألقوا كل ثقتهم وإتكالهم على نعمة ألله ورحمته ولم يخلصوا في أي طريقة أخرى لا أعمالهم ولا مجهوداتهم بل إيمانهم في نعمة ألله ورحمته وهذا تماما ما خلص ويخلص الذين بعد ألمسيح إيمانهم في نعمة ألله ورحمته التي توفرت في ألمسيح وليس أعمالهم ولا مجهوداتهم ,,

هناك مثل لهؤلأ المؤمنين من قبل المسيح في كتاب ألله مثل نبي ألله إبراهيم
فتشرح هذه الأيات ألموضوع ,,,

Rom 4:13 فَإِنَّهُ لَيْسَ بِالنَّامُوسِ كَانَ الْوَعْدُ لإِبْرَاهِيمَ أَوْ لِنَسْلِهِ أَنْ يَكُونَ وَارِثاً لِلْعَالَمِ بَلْ بِبِرِّ الإِيمَانِ.
٢) غلاطية ٣:‏٨ وَالْكِتَابُ إِذْ سَبَقَ فَرَأَى أَنَّ اللهَ بِالإِيمَانِ يُبَرِّرُ الأُمَمَ، سَبَقَ فَبَشَّرَ إِبْرَاهِيمَ أَنْ "فِيكَ ‍تَتَبَارَكُ جَمِيعُ الأُمَمِ".
Rom 4:14 لأَنَّهُ إِنْ كَانَ الَّذِينَ مِنَ النَّامُوسِ هُمْ وَرَثَةً فَقَدْ تَعَطَّلَ الإِيمَانُ وَبَطَلَ الْوَعْدُ!
Rom 4:16 لِهَذَا هُوَ مِنَ الإِيمَانِ كَيْ يَكُونَ عَلَى سَبِيلِ النِّعْمَةِ لِيَكُونَ الْوَعْدُ وَطِيداً لِجَمِيعِ النَّسْلِ. لَيْسَ لِمَنْ هُوَ مِنَ النَّامُوسِ فَقَطْ بَلْ أَيْضاً لِمَنْ هُوَ مِنْ إِيمَانِ إِبْرَاهِيمَ الَّذِي هُوَ أَبٌ لِجَمِيعِنَا.

لأَنَّهُ إِنْ كَانَ إِبْرَاهِيمُ قَدْ تَبَرَّرَ بِالأَعْمَالِ فَلَهُ فَخْرٌ،
لكن مَاذَا يَقُولُ الْكِتَابُ؟ "فَآمَنَ إِبْرَاهِيمُ بِاللهِ فَحُسِبَ لَهُ بِرًّا".‏٤أَمَّا الَّذِي يَعْمَلُ فَلاَ تُحْسَبُ لَهُ الأُجْرَةُ عَلَى سَبِيلِ نِعْمَةٍ، بَلْ عَلَى سَبِيلِ دَيْنٍ ,,
غلاطية ٣:‏١٩ فَلِمَاذَا النَّامُوسُ؟ قَدْ زِيدَ بِسَبَبِ ‍التَّعَدِّيَاتِ، إِلَى أَنْ يَأْتِيَ النَّسْلُ الَّذِي قَدْ وُعِدَ لَهُ، مُرَتَّبًا بِمَلاَئِكَةٍ فِي يَدِ وَسِيطٍ.

النبي إبراهيم قبل نزول ألناموس

لكن الان لا خلاص لمن يرفض نعمة ألله ورحمته وخلاصه الذي وهبه هبتا لنا في المسيح

[بيلاتور]

اقتباس

الزميل بيلانور
فضلا هل قمت بتصغير حجم الخط قليلا فأنا أشعر وكأني أطالع عناوين جريدة يومية

الأمر الثاني يازميل نصوص كتابك هي التي تقول بمسألة اللعنة وليس نحن وبغض النظر عن كون اللعنة مركزة أم لا ما لا أستطيع استساغته وهضمه كيف يقبل إلهك بأن يكون ملعونا (بنص كتابك) فمجرد التعليق علي الصليب يحقق هذه اللعنة ،وصراحة أصاب بالحيرة كثيرا في فهم تصرفات هذا الإله وتثور علامات استفهام كثيرة حول ما لا يليق بصفاته ، فأنت مثلا تخشي علي كرامتك وترفض بأن تكون ملعونا برغم ضعفك( أم لك رأيا آخر) وإلهك خلقك علي صورته وصفاته فماذا أصاب الكرامة والعزة بالنفس وطلاقة القدرة يا بيلانور!!

العزيز ترامال

المسيح أحبنا جميعا
مسيح الله هو من مات عنا بملئ إرادته وافتدانا معدا من الله وليس ألله ومن قال ان الله يموت المهم ,
لا سمح الله طبعا
لو كان لا سمح الله موقفا يضر لدرجة قاتله لأولادك أو لإمرأتك وتستطيع ان تنجدهم ولكن بعد بهدله لك ولا يوجد مخرج اخر فهل , تخشي علي كرامتك وترفض؟؟

[د/احمدالالفي]

اقتباس

العزيز ترامال

المسيح أحبنا جميعا
مسيح الله هو من مات عنا بملئ إرادته وافتدانا معدا من الله وليس ألله ومن قال ان الله يموت المهم ,
لا سمح الله طبعا
لو كان لا سمح الله موقفا يضر لدرجة قاتله لأولادك أو لإمرأتك وتستطيع ان تنجدهم ولكن بعد بهدله لك ولا يوجد مخرج اخر فهل , تخشي علي كرامتك وترفض؟؟

اظن سبق واوضحت لحضرتك ان الموضوع قد انتهي قبل مجيء المسيح اصلا وقد غفر الله لادم وللمؤمنين دون الحاجة لموت المسيح وصلبه

اقتباس

يا ضيفنا العزيز ولماذا يصلب اصلا ؟


عندما نقرا في سفر الحكمة

نجد الاتي

الاصحاح التاسع العدد 19

و الحكمة هي التي خلصت كل من ارضاك يا رب منذ البدء

اذا كل من ارضي الله نال الخلاص بالحكمة

ونكمل الاصحاح العاشر العدد الاول والثاني

هي التي حفظت اول من جبل ابا للعالم لما خلق وحده

و انقذته من زلته واتته قوة ليتسلط على الجميع

نجد ان ادم قد غفر الله له زلته بلا صلب ولا فداء ؟

والنص واضح وصريح

وتعلم بالطبع ان المسيح نسبه يعود الي ادم

ويخبرنا الكتاب المقدس

مز 3:146 "لا تتكلوا على الرؤساء ولا على ابن آدم حيث لا خلاص عنده."

ابن ادم لا خلاص عنده والمسيح بالتبعية لا خلاص عنده وانما ادم قد نال الخلاص والمغفرة بالفعل

لانه بالحكمة قد نال الخلاص

والكتاب المقدس يوضح بما لايدع مجال للشك انه لا احد يحمل ذنب غيره

تثنية (24_16) لا يقتل الاباء عن الاولاد ولا يقتل الاولاد عن الاباء , كل انسان بخطيته يقتل .

ارميا (31_29) فى تلك الايام لا يقولون بعد الاباء اكلوا حصرما واسنان الابناء ضرست 30 بل كل واحد يموت بذنبه كل انسان يأكل الحصرم تضرس اسنانه .

حزقيال (18_20) النفس التى تخطىء هى تموت . الابن لا يحمل من اثم الاب والاب لا يحمل من اثم الابن . بر البار عليه يكون وشر الشريرعليه يكون

في انجيل لوقا اصحاح 16 الفقرة19"كان انسان غني وكان يلبس الارجوان والبز وهو يتنعم كل يوم مترفا,وكان مسكين اسمه لعاذر الذي طرح عند بابه مضروبا بالقروح ,ويشتهي ان يشبع من الفتات الساقط من مائدة الغني بل كانت الكلاب تاتي وتلحس قروحه فمات المسكين وحملته الملائكة الي حضن ابراهيم ومات الغني ايضا ودفن فرفع عينيه في الهاوية وهو في العذاب وراي ابراهيم من بعيد ولعاذر في حضنه,فنادي وقال يا ابي ابراهيم ارحمني وارسل لعاذر ليبل طرف اصبعه بماء ويبرد لساني لاني معذب في هذا اللهيب فقال ابراهيم يا ابني اذكر انك استوفيت خيراتك في حياتك وكذلك لعاذر البلايا.والان هو
يتعزي وانت تتعذب وفوق هذا كله بيننا وبينكم هوة عظيمة قد اثبتت حتي ان الذين يريدون العبور من ههنا اليكم لايقدرون ولا الذين من هناك يجتازون الينا.فقال اسالك اذا يا ابت ان ترسله الي بيت ابي لان
لي خمسة اخوة,حتي يشهد لهم لكيلا ياتوا هم ايضا الي موضع العذاب هذا قال له ابراهيم عندهم موسي والانبياء ليسمعوا منهم فقال لايا ابي ابراهيم بل اذا افضي اليهم واحد من الاموات يتوبون فقال له ان
كانوا لايسمعون من موسي والانبياء ولا ان قام واحد من الاموات يصدقون"


ابراهيم ولعاذر في الفردوس


اخنوخ في الفردوس
تفسير انطونيوس فكري

حياة أخنوخ حملت بالإيمان صورة للكنيسة السماوية الفائقة. أما البار فبالإيمان يحيا. هو بإيمانه إستطاع أن يرضى الله أخنوخ نموذج لمن يستطيع أن يحيا باراً وسط عالم شرير. ومن يغلب ويسلك بإيمانه فى بر مثل أخنوخ ينقله الله ليحيا معه فى شركة أمجاده. والسؤال لماذا جاهد أخنوخ ليرضى الله ؟ لأنه يؤمن أنه موجود.

نقله الله ليحيا في شركة امجاده بايمانه لادخل جحيم ولا ابليس قبضه بل ذهب الي الملكوت بلا فداء ولا كفارة خطيئة؟
وايليا
الملوك الثاني 2 : 1
وَكَانَ عِنْدَ إِصْعَادِ الرَّبِّ إِيلِيَّا فِي الْعَاصِفَةِ إِلَى السَّمَاءِ أَنَّ إِيلِيَّا وَأَلِيشَعَ ذَهَبَا مِنَ الْجِلْجَالِ.

12،11:- وفيما هما يسيران ويتكلمان اذا مركبة من نار وخيل من نار ففصلت بينهما فصعد ايليا في العاصفة الى السماء.و كان اليشع يرى وهو يصرخ يا ابي يا ابي مركبة اسرائيل وفرسانها ولم يره بعد فامسك ثيابه ومزقها قطعتين.


تفسير انطونيوس فكري
لقد مجد الله إيليا بهذا الصعود حتى يتعلم الأنبياء الشهادة للحق مثله مهما كلفهم هذا. ونفس الكلام موجه لكل خادم. ولكن ترتفع أنظار كل واحد إلى أن هناك حياة فى السماء، والموت ليس نهاية وليعمل كل واحد أعمالا صالحة حتى تكون لحظة إنتقاله مجيدة. وإلتصاق إليشع بمعلمه درس لكل واحد أن يلتصق بالمسيح ليأخذ بركة. فإليشع رفض الراحة وظل ملتصقا بإيليا بالرغم من مشقات الطريق. وإيليا لم يمت بل هو محفوظ فى مكان ما لا نعلمه مثل أخنوخ وتقول معظم التفسيرات أنهما هما الشاهدين اللذين سيتنبأ فى أيام ضد المسيح ويقتلهما ضد المسيح ويعلق جثتاهما ثم تدب فيهما روح حياة بعد 3 أيام إعلانا بقرب نهاية العالم (رؤ 11). يا أبى = فهو كان تلميذ لإيليا كإبنه. مركبة إسرائيل وفرسانها = كان إيليا لإسرائيل أعظم من جيش بأكمله بمركباته وفرسانه فهو يرشدهم ويحذرهم وبصلواته وشفاعته ينتصرون مهما كان عددهم قليلا. وتمزيق إليشع ثيابه هو إعلانا منه عن حزنه لخسارة هذا الرجل العظيم.

وصعود إيليا فى مركبة نارية كان كمن يدخل منتصرا ظافرا فهو عاش مشتعلا بالروح فصعد للسماء فى مركبة نارية عاش فى حماس نارى فى خدمته ومحبته فأخذته مركبة من نار ولقد ضعف إيليا فترة بسيطة من حياته حين قال ليتنى أموت فهل كان يعلم وقتها ما إدخره له الله من مجد كانت هذه لحظة يأس وضعف والله الرحوم قد غفرها ونشكر الله أنه كثيرا ما يسامحنا على ما نقوله فى لحظات اليأس.

صعد ايليا الي السماء الي مجد الله ولم يدخل الجحيم ولم يقبض ابليس روحه ويسجنه في الجحيم؟
وعلي جبل التجلي

على جبل التجلي مع المسيح لو9:(28_36)و

متى 17 : 3
وَإِذَا مُوسَى وَإِيلِيَّا قَدْ ظَهَرَا لَهُمْ يَتَكَلَّمَانِ مَعَهُ.

تفسير انطونيوس فكري

هناك حوار بين موسى وإيليا وبين المسيح، وهذا ما سيحدث لنا فى السماء، فلن نكون منعزلين عنه، بل فى علاقة حب وحوار ومعاملات حلوة وأبدية. وهذا ما يمكننا أن نختبره من الآن، فالحياة الأبدية تبدأ هنا والملكوت هو فى داخلنا، نحن نحصل الآن على العربون، عربون عشرة المسيح المفرحة.

1- إيليا لم يمت بالجسد بينما موسى مات بالجسد. ولكن كلاهما حول المسيح فليس موت لعبيدك يا رب بل هو إنتقال،هو نوم، ولكن العلاقة مع المسيح لا يقطعها موت الجسد الذى نتذوقة حالياً.

موسى الآن روح وقد ظهر بشكل نورانى، أماّ إيليا فقد ظهر بجسده لأنه لم يمت. وهذ1 يظهر سلطان المسيح فهو رب الأحياء والأموات. ولاحظ أن موسى مات بالجسد لكن الروح موجودة.

موسي بالروح اي ان روحه ليست في الجحيم ولا في قبضة ابليس ولاحظ ايضا التشبيه بما حدث بما سيحدث لبقية المؤمنين في الملكوت اي ان موسي الان في الملكوت
ارجو ان تعرفوا كيف تنال الحياة الابدية كما اخبركم المسيح بها
يوحنا (17_3) هذه هى الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقة وحدك ويسوع المسيح الذى ارسلته .

[christina]

اقتباس

مز 3:146 "لا تتكلوا على الرؤساء ولا على ابن آدم حيث لا خلاص عنده."

طبعا اوافقك الرأي ملعون كل من اتكل على بشر ولم يتكل على ألله اكيد

المسيح لم يكن من نسل ادم ,,, المسيح كان إنسان خاصا كلمة الله ووصاياه مجسده حية بيننا لا يعمل إلا مشيئة ألعلي ألقديرفي كل شئ في كل وقت بدون أي إثم ,, إنسانا محضرا من ألله ليفدينا مختارا لهذا ,,,

اتمنى انك تتعلم كتابك قبل لاتضع إجابة أنت تنكرها وهي فى كتابك !

لوقا 3 :38 بن أنوش، بن شيت، بن آدم، ابن الله
مز 3:146 "لا تتكلوا على الرؤساء ولا على ابن آدم حيث لا خلاص عنده."
الحياة مز .146 : 3 " لا تتوكلوا على الرؤساء، ولا على ابن آدم الذي لا يستطيع أن يخلصكم".

[احمد الجبلي]

اقتباس

العزيز ترامال

المسيح أحبنا جميعا
مسيح الله هو من مات عنا بملئ إرادته وافتدانا معدا من الله وليس ألله ومن قال ان الله يموت المهم ,
لا سمح الله طبعا
لو كان لا سمح الله موقفا يضر لدرجة قاتله لأولادك أو لإمرأتك وتستطيع ان تنجدهم ولكن بعد بهدله لك ولا يوجد مخرج اخر فهل , تخشي علي كرامتك وترفض؟؟

من يصرخ بأعلى صوته ويقول متذمرا :إلهي إلهي لم تركتني ،لا يكون قج مات بملإ إرادته،كما أتعجب لك كيف تنكر ما يقوله كتابك (المقدس) الم يقل أن المصلوب ملعون ؟أليس إلهك قد صلب؟

[tramal]

اقتباس

[=بيلاتور;510389]العزيز ترامال

المسيح أحبنا جميعا
مسيح الله هو من مات عنا بملئ إرادته وافتدانا معدا من الله وليس ألله ومن قال ان الله يموت المهم ,
لا سمح الله طبعا

أنا أقدر موقفك الحرج الذي وضعك فيه نص كتابك وأقوال آبائك فأنت تصرخ بكل قوة وتقول أن الله لا يموت ولكن مقولتكم أن "المسيح هو الله" هي من أتت بالنوائب
ولا ذنب لنا فيما نفهمه من كلامكم فأنتم تحاولون اختراع منطق لا منطق فيه.

اقتباس

لو كان لا سمح الله موقفا يضر لدرجة قاتله لأولادك أو لإمرأتك وتستطيع ان تنجدهم ولكن بعد بهدله لك ولا يوجد مخرج اخر فهل , تخشي علي كرامتك وترفض؟؟

هناك فرق ياعزيزي بيلاتور فالإنسان (أو أنا) مفعول به ولا حول ولا قوة له تتلاطمه الأمواج ولكن الله فاعل وليس مفعول به فكيف تريد أن تُسقط علي الله هذه النواقص ؟

[بيلاتور]

اقتباس

اتمنى انك تتعلم كتابك قبل لاتضع إجابة أنت تنكرها وهي فى كتابك !

لوقا 3 :38 بن أنوش، بن شيت، بن آدم، ابن الله
مز 3:146 "لا تتكلوا على الرؤساء ولا على ابن آدم حيث لا خلاص عنده."
الحياة مز .146 : 3 " لا تتوكلوا على الرؤساء، ولا على ابن آدم الذي لا يستطيع أن يخلصكم".

هذه ألأنساب هي ليوسف ومريم ألعذرأ من كانوا كوالديه فهل تضنين أن يوسف هو أب ألمسيح
المسيح هوإنسان لكنه أدم ثاني خاص أحضره ألله لفدائنا لم يعمل خطيئة واحده ودائما عمل ما يرضي الله في كل ألأوقات
1Co 15:45 هَكَذَا مَكْتُوبٌ أَيْضاً: «صَارَ آدَمُ الإِنْسَانُ الأَوَّلُ نَفْساً حَيَّةً وَآدَمُ الأَخِيرُ رُوحاً مُحْيِياً».
ألله هو ألذي خلصنا في ألمسيح الذي أحضره لنا وليس من إبن أدم

[احمد الجبلي]

اقتباس

هذه ألأنساب هي ليوسف ومريم ألعذرأ من كانوا كوالديه فهل تضنين أن يوسف هو أب ألمسيح
المسيح هوإنسان لكنه أدم ثاني خاص أحضره ألله لفدائنا لم يعمل خطيئة واحده ودائما عمل ما يرضي الله في كل ألأوقات
1Co 15:45 هَكَذَا مَكْتُوبٌ أَيْضاً: «صَارَ آدَمُ الإِنْسَانُ الأَوَّلُ نَفْساً حَيَّةً وَآدَمُ الأَخِيرُ رُوحاً مُحْيِياً».
ألله هو ألذي خلصنا في ألمسيح الذي أحضره لنا وليس من إبن أدم

لقد خلص أناس قبل تضحية يسوع البايبل بزمان ،وبالتالي فلا معنى لتلك التضحية مادام الناس يخلصون بدونها!!!!!!
لم تقل لي ،هل يسوع البايبل ملعون أم لا ولا تنقض كتابك المقدس.

[د/احمدالالفي]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله

الاستاذ بيلانور تقول حضرتك

اقتباس

هذه ألأنساب هي ليوسف ومريم ألعذرأ من كانوا كوالديه فهل تضنين أن يوسف هو أب ألمسيح

لا يا صديقي نحن لا نظن الاناجيل هي التي تنسبه الي ادم وطالما جاء من رحم امراءة هي ابنة ادم فهو ابن ادم وارجو الا تتحدث بجهل فانا لا احب الجاهل بدينه

وهذا هو موقع الانبا تكلا يخبرك ان المسيح ابن ادم
12.وهذا كله سيصنعه المسيح الذي سيتجسد ويصير إبن آدم.
http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...afseer-Sefr-Ha

وهو قد قال عن نفسه في غير موضع انه ابن الانسان
جاء ابن الإنسان يأكل ويشرب، فيقولون: هوذا إنسان أكول وشريب خمر، محب للعشارين والخطاة. والحكمة تبررت من بنيها يوحنا 11/19
والنبؤة التي تقولون انه تخصه
تث-18-18: أقيم لهم نبيا من وسط إخوتهم مثلك … ترجمة فاندايك

تؤكد انه مثل موسي اي ابن ادم
ولو اراد الله الا يكون ابن ادم لاوجده بلا ام ولا اب

اقتباس

المسيح هوإنسان لكنه أدم ثاني خاص أحضره ألله لفدائنا

نعم هو انسان ومثل ادم مخلوق ولكنه ليس بلا اب وام فهو ابن ادم هذا موضوع منتهي فلا تجادل بغير علم والا افحمناك

اقتباس

لم يعمل خطيئة واحده ودائما عمل ما يرضي الله في كل ألأوقات

فماذا نسمي هذا اذا ؟
متى 5
22 من قال يا احمق يكون مستوجب نار جهنم

ثم هو هو
لو-11-40: أَيُّها الحَمقى! أَوَليسَ الذَّي صنَعَ الخارجَ صنَعَ الدَّاخلِ أَيضًا

وارجو ان تخبرنا كيف يكون غير خاطيء ويتعمد لمغفرة الخطايا علي يد خاطيء؟

كيف يكون غير وارث للخطية وقد خرج من جسد امراة وارثة للخطية ؟

اقتباس

هَكَذَا مَكْتُوبٌ أَيْضاً: «صَارَ آدَمُ الإِنْسَانُ الأَوَّلُ نَفْساً حَيَّةً وَآدَمُ الأَخِيرُ رُوحاً مُحْيِياً».
ألله هو ألذي خلصنا في ألمسيح الذي أحضره لنا وليس من إبن أدم

لا يا استاذ ادم نال الخلاص بالفعل بدون مجيء المسيح


و الحكمة هي التي خلصت كل من ارضاك يا رب منذ البدء
هي التي حفظت اول من جبل ابا للعالم لما خلق وحده

و انقذته من زلته واتته قوة ليتسلط على الجميع

وغير ادم قد خلصوا ودخلوا الملكوت

ابراهيم ولعاذر و اخنوخ وايليا وموسي وغيرهم

والكتاب المقدس يخبرك في غير موضع انه لا احد يحمل وزر غيره


تثنية (24_16) لا يقتل الاباء عن الاولاد ولا يقتل الاولاد عن الاباء , كل انسان بخطيته يقتل .

ارميا (31_29) فى تلك الايام لا يقولون بعد الاباء اكلوا حصرما واسنان الابناء ضرست 30 بل كل واحد يموت بذنبه كل انسان يأكل الحصرم تضرس اسنانه .

حزقيال (18_20) النفس التى تخطىء هى تموت . الابن لا يحمل من اثم الاب والاب لا يحمل من اثم الابن . بر البار عليه يكون وشر الشريرعليه يكون

واوضحنا لحضرتك مرة اخري ان المسيح هو ابن ادم وابن ادم لا خلاص عنده

مز 3:146 "لا تتكلوا على الرؤساء ولا على ابن آدم حيث لا خلاص عنده."

ارجو ان تكون قد فهمت والا ستفهم بالافحام